Les chomeurs pourraient être amené à travailler gratuitement.

[Addicteuh]

Auch.

Posté par Csók

Faut voir si c'est réellement pour les chomeurs, pour pour les allocataires genre RMI.
Perso je trouve que pour les chomeurs ce serait pas juste, ils ont cotisé, le temps libre cherche pour chercher un boulot aussi et se former.
Mais y en a beaucoup qui vivent de RMI sans aucune intention de bosser, et je trouve que ceux là, c'est pas hallucinant de leur demander une contre partie.

exact

[bungalowboy]

http://www.mediapart.fr/club/blog/je...-suivre-de-pre

[Eliot]

Posté par bungalowboy

http://www.mediapart.fr/club/blog/je...-suivre-de-pre

merci pour le lien BBOY heureusement qu'on est pas des moutons

[nans1906]

Posté par zeusinthemegalife

exact

Votre discours est celui que je raillais dans mon premier post dans cette discution. Et pourquoi pas étendre le systéme aux handicapés et aux retraités ? Eux aussi, on peut les faire bosser gratos.

[catheriner]

Posté par Csók

Faut voir si c'est réellement pour les chomeurs, pour pour les allocataires genre RMI.
Perso je trouve que pour les chomeurs ce serait pas juste, ils ont cotisé, le temps libre cherche pour chercher un boulot aussi et se former.
Mais y en a beaucoup qui vivent de RMI sans aucune intention de bosser, et je trouve que ceux là, c'est pas hallucinant de leur demander une contre partie.

Je suis d'accord avec ça.
Ca ferait la différence entre aide sociale et assistanat.
Que la communauté aide les démunis est juste, mais il est juste que ceux-ci aident aussi la communauté.
Ceux qui pensent différemment, c'est à cause de la mentalité chacun-pour-soi, je trouve.

Posté par nans1906

Votre discours est celui que je raillais dans mon premier post dans cette discution. Et pourquoi pas étendre le systéme aux handicapés et aux retraités ? Eux aussi, on peut les faire bosser gratos.

Je ne vois pas le rapport.
Quelqu'un déclaré handicapé avec AAH est supposé ne pas pouvoir bosser, c'est pas équivalent au chomage, enfin sauf si certains en profitent et confondent difficulté de trouver du travail et maladie.
REtraité c'est pareil, c'est un droit au repos apres avori travaillé.
Là il s'agirait pas de ceux là, mais de ceux qui hors chomage (donc qui n'ont pas cotisé ou sont hors droits car ayant déjà profité) vivent de l'équivalent RMI français (j'en connais en Angleterre, ma soeur durant 5 ans, elle avait aucune envie de bosser, elle gagnait autant avec le RMI que avec un salaire). Ceux là, je trouve le systeme pervers, et mauvais. Pas étonnant qu'un pays s'écroule ainsi. Et je trouve ca juste de leur demander de se bouger en contre partie de leurs allocs.

[FF38]

Posté par Csók

(j'en connais en Angleterre, ma soeur durant 5 ans, elle avait aucune envie de bosser, elle gagnait autant avec le RMI que avec un salaire).

Je ne comprends pas bien : ta soeur a habité en Angleterre ? Ou elle a touché le RMI en France ?

Posté par FF38

Je ne comprends pas bien : ta soeur a habité en Angleterre ? Ou elle a touché le RMI en France ?

Qu'est ce que ce détail peut bien te faire ?

[FF38]

C'était juste pour comprendre car ta phrase était ambiguë mais tu n'es pas obligée de répondre.
Pas la peine de m'agresser.

[Isidore]

Posté par Csók

Je ne vois pas le rapport.
Quelqu'un déclaré handicapé avec AAH est supposé ne pas pouvoir bosser, .

T'as deux bras, non ?

alors, je vois pas ce qui t'empêche d'aller mettre des boulons dans des petites boites.

sarko parle de ceux qui touchent les *minima sociaux* et l'AAH en fait partie.

heureusement, c'est comme toutes ses promesses : ils ne les a pas tenues.

de toutes façons, il n'y a pas de places dans les ESAT ni dans les Entreprises Adaptées, même pour les plus volontaires.

Posté par FF38

C'était juste pour comprendre car ta phrase était ambiguë mais tu n'es pas obligée de répondre.
Pas la peine de m'agresser.

Je trouve ta question indiscrète comme quand tu préconises aux gens de laisser leur video d'eux meme, toi qui ne dévoile rien de privé de toi.
Et cette info n'apportait aucune précision supplémentaire par rapport à mon message. C'est donc juste indiscret et j'aime pas l'indiscrétion.

Posté par Isidore

T'as deux bras, non ?

alors, je vois pas ce qui t'empêche d'aller mettre des boulons dans des petites boites.

sarko parle de ceux qui touchent les *minima sociaux* et l'AAH en fait partie.

heureusement, c'est comme toutes ses promesses : ils ne les a pas tenues.

de toutes façons, il n'y a pas de places dans les ESAT ni dans les Entreprises Adaptées, même pour les plus volontaires.

Je ne suis pas la bonne personne à qui adresser tes remarques.
Je bosse plus de 35h par semaine à la sueur de mon front malgré mes troubles, et cotise amplement pour tous ceux qui peuvent pas travailler et aussi ceux qui veulent pas.

[FF38]

Posté par Csók

Je trouve ta question indiscrète comme quand tu préconises aux gens de laisser leur video d'eux meme, toi qui ne dévoile rien de privé de toi.

Je n'ai jamais rien préconisé aux autres. Tu confonds.
Ou j'aimerais que tu retrouves mon message et que tu donnes le lien.

Et cette info n'apportait aucune précision supplémentaire par rapport à mon message. C'est donc juste indiscret et j'aime pas l'indiscrétion.

C'est toi qui est indiscrète en parlant de ta soeur mais ta phrase n'est pas claire.

Posté par FF38

Je n'ai jamais rien préconisé aux autres. Tu confonds.
Ou j'aimerais que tu retrouves mon message et que tu donnes le lien.
C'est toi qui est indiscrète en parlant de ta soeur mais ta phrase n'est pas claire.

non pas envie de chercher, cf video de Eifersucht ou tu lui disais de la laisser et que moi et Persouille étions paranos de lui recommander de l'oter.
sinon regarde dans Wikipedia la définition du mot "indiscret" ca t'évitera de dire n'importe quoi.
Etre indiscret c'est etre intrusif envers un autre.
Je parle de ma pomme moi, jusqu'ou j'ai envie. Je trouve malsaine ta façon de chercher à en savoir toujours plus de privé sur les gens, cf tes nombreuses propositions que tu fais aux gens de te contacter sur ton mail shcizo@gmail.com en leur demandant leur vrai nom que tu ne dévoilerait pas.
Je te sens pas mec.

[FF38]

Posté par Csók

non pas envie de chercher, cf video de Eifersucht ou tu lui disais de la laisser et que moi et Persouille étions paranos de lui recommander de l'oter.

Je n'ai pas préconisé "aux gens". J'ai donné mon avis à Eifersucht.

sinon regarde dans Wikipedia la définition du mot "indiscret" ca t'évitera de dire n'importe quoi.
Etre indiscret c'est etre intrusif envers un autre.
Je parle de ma pomme moi, jusqu'ou j'ai envie.

Tu devrais regarder les définitions de "agressif", "paranoïaque" et "désagréable".

Je trouve malsaine ta façon de chercher à en savoir toujours plus de privé sur les gens, cf tes nombreuses propositions que tu fais aux gens de te contacter sur ton mail shcizo@gmail.com en leur demandant leur vrai nom que tu ne dévoilerait pas.
Je te sens pas mec.

Je ne demande jamais les vrais noms.
Beaucoup de gens m'écrivent avec une adresse anonyme et ça ne va pas plus loin.
Ma boîte de messages du forum Atoute est pleine et je ne veux pas la vider car je veux garder les messages reçus dessus donc je suis obligé de donner une adresse email pour me contacter.
Beaucoup de gens connaissent mon vrai nom sur le forum. Je fais confiance aux gens en leur donnant et en leur demandant de ne pas le dévoiler.

Je ne te sens pas nom plus avec tes certitudes non-argumentées sur la psychiatrie et la génétique.

Posté par FF38

Je ne te sens pas nom plus avec tes certitudes non-argumentées sur la psychiatrie et la génétique.

Juste pour pas que les gens croient le contraire de ce qui est, tu devrais plutot dire "avec tes certitudes sur le non lien entre psychiatrie et génétique".

Posté par FF38

J
Ma boîte de messages du forum Atoute est pleine et je ne veux pas la vider car je veux garder les messages reçus dessus donc je suis obligé de donner une adresse email pour me contacter..

En bas de ton interface à mp tu as "télécharger les mp" tu peux ainsi les sauvegarder avant de les supprimer.
Supprimes aussi tes messages envoyer, ca en fera 25 de plus en libre.

[FF38]

Posté par Csók

Juste pour pas que les gens croient le contraire de ce qui est, tu devrais plutot dire "avec tes certitudes sur le non lien entre psychiatrie et génétique".

et le fait que, selon toi, "la psychiatrie n'est pas une science.

[FF38]

Posté par Csók

En bas de ton interface à mp tu as "télécharger les mp" tu peux ainsi les sauvegarder avant de les supprimer.
Supprimes aussi tes messages envoyer, ca en fera 25 de plus en libre.

Merci pour le conseil.

Posté par FF38

et le fait que, selon toi, "la psychiatrie n'est pas une science.

Tout à fait je confirme et mon psychiatre aussi.

Posté par FF38

Merci pour le conseil.

De rien ...

[Isidore]

Posté par Csók

Je ne vois pas le rapport.
Quelqu'un déclaré handicapé avec AAH est supposé ne pas pouvoir bosser,

pas avec Super Sarko :

l'AAH fait partie des minima sociaux.

Posté par Isidore

pas avec Super Sarko :

l'AAH fait partie des minima sociaux.

Oui mais bon faut pas faire de plan sur la comete et le diaboliser.
Ca m'étonerait qu'il fasse bosser des gens sous AAH ou bien tu as une source ?

[bungalowboy]

Posté par Csók

Oui mais bon faut pas faire de plan sur la comete et le diaboliser.
Ca m'étonerait qu'il fasse bosser des gens sous AAH ou bien tu as une source ?

Oui Csók, ne diabolisons pas NS, il le fait assez bien tout seul avec ses formules coup-de-poing qui renvoient à "peanuts" sur le terrain...

Posté par bungalowboy

Oui Csók, ne diabolisons pas NS, il le fait assez bien tout seul avec ses formules coup-de-poing qui renvoient à "peanuts" sur le terrain...

il est interdit de parler de politique, alors n'inste/ons pas dans cette voie

[Eliot]

bonjour mesdames et messieurs mon psy m'a dit trouve du travail et déclaré en prime comme si ca courait les rues le travail ,j'aimerais savoire qui il y a de courageux qui a dis a son patron qu'il est allocataire de l'aah sans recevoir des question indiscretes sur les causes de cette aah???merci des reponses

Bonjour,

Je trouve la mesure anglaise, qui consiste à demander à des chômeurs longue durée, de travailler bénévolement un mois, intéressante.

Tout simplement parce que cela peut permettre, à des personnes souvent très déconnectées de la société, de restructurer leurs journées, de se remettre au contact des autres, de peut-être leur redonner le goût de sortir, et d'avoir une activité.

C'est difficile, quand on est au chômage depuis longtemps, d'assurer des choses simples. Le simple fait par ex de se lever de bonne heure le matin peut devenir très difficile pour certains. Qui se laissent enfoncer doucement dans un no man's land solitaire et dépressif. Sans en avoir forcément conscience.

Je trouve par contre pervers cette idée que certains ont vis-à-vis des chômeurs longue durée, qui seraient selon eux des personnes ne voulant pas travailler, et assistées (dans le mauvais sens du terme) par la société. Je pense que c'est mal connaître la réalité du chômage que de raisonner ainsi. Il y a (et il y aura) toujours quelques "fraudeurs", mais la majorité des chômeurs longue durée aimeraient bien retrouver une activité et une vie "normale".

Ainsi, une activité d'une durée d'un mois peut être un retour transitoire à la réalité. Et peut permettre peut-être pour certains de retrouver l'envie de travailler, de vivre, de s'inscrire dans la société.

[MikeAllora]

Posté par Valérianne

Bonjour,

Je trouve la mesure anglaise, qui consiste à demander à des chômeurs longue durée, de travailler bénévolement un mois, intéressante.

Tout simplement parce que cela peut permettre, à des personnes souvent très déconnectées de la société, de restructurer leurs journées, de se remettre au contact des autres, de peut-être leur redonner le goût de sortir, et d'avoir une activité.

C'est difficile, quand on est au chômage depuis longtemps, d'assurer des choses simples. Le simple fait par ex de se lever de bonne heure le matin peut devenir très difficile pour certains. Qui se laissent enfoncer doucement dans un no man's land solitaire et dépressif. Sans en avoir forcément conscience.

Je trouve par contre pervers cette idée que certains ont vis-à-vis des chômeurs longue durée, qui seraient selon eux des personnes ne voulant pas travailler, et assistées (dans le mauvais sens du terme) par la société. Je pense que c'est mal connaître la réalité du chômage que de raisonner ainsi. Il y a (et il y aura) toujours quelques "fraudeurs", mais la majorité des chômeurs longue durée aimeraient bien retrouver une activité et une vie "normale".

Ainsi, une activité d'une durée d'un mois peut être un retour transitoire à la réalité. Et peut permettre peut-être pour certains de retrouver l'envie de travailler, de vivre, de s'inscrire dans la société.

Salut Valérianne,

ça faisait longtemps que tu n'avais plus poster. Qu'est-ce qu'a donné ton arrêt des traitements. Et retravaille tu aujourd'hui.

Je n'avais pas vu que dans le travail que proposé CAmeron, c'était pour un mois. Donc un mois c'est pas la fin du monde, mais bon.

[FF38]

Bonjour Valérianne.

Très heureux de te revoir.

Je suis aussi de ton avis sur une certaine obligation de travailler pour les chômeurs longue durée.