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Arrêter l'alcool Ce forum est destiné aux personnes ayant un problème avec l'alcool. Son objet est l'entraide et les échanges.

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Vieux 22/12/2010, 20h03   #51
Daisy.O
 
Messages: n/a
Re : Article 412

Mondieumondieumondieu....
 
Vieux 22/12/2010, 20h06   #52
Dacapo
 
Messages: n/a
Re : Article 412

Citation:
Posté par Daisy.O
Mondieumondieumondieu....
Cette fois, je l'ai bien cherché
 
Vieux 22/12/2010, 20h09   #53
Daisy.O
 
Messages: n/a
Re : Article 412

Citation:
Posté par Dacapo
Cette fois, je l'ai bien cherché


Bon, on sort.
 
Vieux 24/12/2010, 03h15   #54
renais-sance
détabalcoolisé 7ème dan
 
Avatar de renais-sance
 
Date d'inscription: novembre 2006
Localisation: sur la voie de la détabalcoobésitance
Messages: 5 803
Re : Article 412

Citation:
Posté par eric.sobre
D'ailleurs je pose une question aux anciens qui ont des années d'abstinence derrière eux, et qui ont
à présent réglé à peu près tout ce qui n'allait pas avant:
à supposer que vous n'auriez jamais bu, et dans la situation actuelle (pb psy réglés etc..), seriez vous sûr de ne pas devenir alcoolique si vous vous mettiez à boire seulement maintenant en commençant par un simple verre?

Euh... Joker ! (100% pur jus)

René
et puis d'abord Gwenlan c'est des dendrites, pas des dentrites !

__________________
Bonjoir à tou(te)s ! Prudence : rien de tel que les petits remontants pour descendre bien bas.
renais-sance is online now  
Vieux 24/12/2010, 08h15   #55
Gwenlan
 
Messages: n/a
Re : Article 412

Citation:
Posté par renais-sance
et puis d'abord Gwenlan c'est des dendrites, pas des dentrites !
Oui mais non:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dendrite
http://www.medecine-des-arts.com/+-Dentrite-s-+.html
On dit et on écrit les deux.


Va, et passe un joyeux Noël quand même: je ne te hais point.
 
Vieux 24/12/2010, 08h33   #56
jeanlebelge
Membre
 
Avatar de jeanlebelge
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Arlon, Belgique
Messages: 1 775
Re : Article 412

Citation:
Posté par Gwenlan
Je ne conçois pas l'alcoolisme comme une cause ni comme un effet.
Mais comme une réponse.
Une mauvaise réponse.

On peut ergoter sur tout.

Très juste, le POUR QUOI et non le POURQUOI !
Et puis ... ne serait-ce pas qu'on boit parcequ'on a bu ?
__________________
Jean.
http://www.appel-arlon.net APPEL, Alcoolisme, Parole, Partage Et Liberté Groupe de parole à la Clinique d'Arlon (Belgique) pour personnes en difficultés avec l'alcool

Dernière modification par jeanlebelge 24/12/2010 à 08h38.
jeanlebelge is offline  
Vieux 24/12/2010, 08h52   #57
davidz
 
Messages: n/a
Re : Article 412

Salut dacapo,

merci pour l'explication de ces 2 processus en plus
Je trouve qu'il est bon de savoir que beaucoup de facteurs contribuent à l'alcoolisme et aux addictions en général, et ici seulement quelques-uns qui ne concerne que la biochimie du corps mais sont loin d'être négligeable.

et Bonne fête à toi

Citation:
Posté par Dacapo
Bonjour à tous ! Je ne résiste plus Ma ptite pierre à l'édifice :

Héréditaire, rien n'est prouvé, TOUTEFOIS primo, on sait maintenant qu'au niveau cérébral, des gens s'adaptent plus facilement que d'autres en faisant des neuromédiateurs et que secundo que des gens ont un déficit en Dopamine, qui stimule les airs de récompense et qu'ils doivent boire pour se sentir mieux, en dehors de toute considération psychologique.

L'alcool se comporte comme des GABA, neuromédiateurs sédatifs, il se pose sur les récepteurs des GABA, donc la cellule secrète du glutamate, puis du NMDA (autre neuromédiateur spécifique) ; on a donc un excès de glutamate qui est un excitateur ; c'est lui qui entraîne les tremblements, l'angoisse et les tremblements, alors on boit pour arrêter ça, tsétéra.

Une théorie intéressante qui fait son chemin actuellement, c'est celle du "durcissement cérébral" : les membranes de toutes nos cellules dans tout notre corps sont extrêmement riches en lipides. L'alcool ramollit la membrane cellulaire des neurones en dissolvant ses graisses ; les "canaux calciques" (canaux dans la membrane permettant à l'ion calcium d'entrer), du coup, ne fonctionnent plus et c'est l'ivresse.

Puis quand l'alcool diminue, à force, la membrane devient trop dure, ce qui explique l'épilepsie de sevrage ; ça explique aussi la notion de tolérance, car on doit augmenter les doses pour avoir les mêmes effets.

OK, je sors, mais au jour d'aujourd'hui, FOUQUET reste quand même d'actualité.
 
Vieux 24/12/2010, 08h59   #58
davidz
 
Messages: n/a
Re : Article 412

Citation:
Posté par jeanlebelge
Très juste, le POUR QUOI et non le POURQUOI !
Et puis ... ne serait-ce pas qu'on boit parcequ'on a bu ?

Salut jean,

Une "réponse" ou un "pour quoi" me paraît bien un effet et non une cause!!!!
Parce que bien évidement une fois alcoolique, on bois parce qu'on a bu, ce n'est plus à prouver ça!!!
 
Vieux 24/12/2010, 09h55   #59
jeanlebelge
Membre
 
Avatar de jeanlebelge
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Arlon, Belgique
Messages: 1 775
Re : Article 412

Citation:
Posté par davidz
...
on bois parce qu'on a bu, ce n'est plus à prouver ça!!!

Bonjour David

C'est vrai c'est une évidence, mais les évidences sont bonnes à rappeler de temps en temps car on a tendance à les oublier.

C'est la faute à Voltaire, ... C'est la faute à Rousseau, ... C'est la faute à mes neurones, ... C'est la faute à mon ADN, ... C'est la faute à ma psychologie, ... à ma dépression, ... à mes angroisses, ... à ma femme, à mon boulot, ... etc

Ne cherches-t-on pas trop ici des coupables à notre dysfonctionnement ? Ce faisant on aurait tendance à se déresponsabiliser !
__________________
Jean.
http://www.appel-arlon.net APPEL, Alcoolisme, Parole, Partage Et Liberté Groupe de parole à la Clinique d'Arlon (Belgique) pour personnes en difficultés avec l'alcool

Dernière modification par jeanlebelge 24/12/2010 à 10h06.
jeanlebelge is offline  
Vieux 24/12/2010, 11h17   #60
davidz
 
Messages: n/a
Re : Article 412

Citation:
Posté par jeanlebelge
Bonjour David

C'est vrai c'est une évidence, mais les évidences sont bonnes à rappeler de temps en temps car on a tendance à les oublier.

C'est la faute à Voltaire, ... C'est la faute à Rousseau, ... C'est la faute à mes neurones, ... C'est la faute à mon ADN, ... C'est la faute à ma psychologie, ... à ma dépression, ... à mes angroisses, ... à ma femme, à mon boulot, ... etc

Ne cherches-t-on pas trop ici des coupables à notre dysfonctionnement ? Ce faisant on aurait tendance à se déresponsabiliser !

Bien sûr Jean, mais comme je l'ai déjà lu ici : Même si nous ne sommes pas responsable de notre alcoolisme, nous sommes responsable de notre "guérison".

Pour le reste, il ne faut évidement pas que cela serve de prétexte pour boire, mais plutôt pour étayer les champs d'action sur toutes les aides possibles ; qui comme tu le sais vont bien plus loin que le simple fait de poser le verre pour pouvoir assoir une abstinence durable.

D'ailleurs tu es le premier à dire que les raisons et traitements de l'alcoolisme sont pluridisciplinaire (psycho, medico, social)

Dernière modification par davidz 24/12/2010 à 11h20.
 
Vieux 24/12/2010, 11h23   #61
svaincra
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Date d'inscription: février 2005
Messages: 11 061
Re : Article 412

coucou,

Citation:
Ne cherches-t-on pas trop ici des coupables à notre dysfonctionnement ? Ce faisant on aurait tendance à se déresponsabiliser !

Pour moi ; oui et oui.
et ?
tant mieux !
je veux bien être responsable de pas mal de trucs qui me sont arrivés.
sauf que ; y a quand même, des vies plus simples (...) que d'autres, nan ?

sauf que...
une fois que j'ai dit ça. j'ai bien sûr pas tout dit (tiens ; c'est étonnant ).

Aujourd'hui, les soignants et autres( c'est très dans l'air du temps depuis plusieurs années), parlent de ; "être responsable de son parcours pour tendre vers l'autonomie".
oui, oui bien sûr
cad ; qu'avant je l'étais pas du tout ?

d'autres part, je trouve que le truc qui merde là dedans, c'est que ça peut tendre vers la déresponsabilisation du soignant.
mébon....

j'dis ça ; j'dis rien moi comme d'hab

bisous,
s. qui profite de ce post pour te souhaiter de joyeuses fêtes !
__________________
Annuaire des structures de soins en alcoologie :
svaincra is offline  
Vieux 07/12/2012, 22h47   #62
Ermite
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Date d'inscription: juillet 2007
Localisation: Corbas
Messages: 1 540
Re : Article 412

Bonjour toutes et tous

Y'a quand même un truc dingue que pas un seul toubib n'y ait pensé !!!
Les dopamines, les synapses, les neurotransmetteurs et autre neurones et tout le toutim !! La solution est pourtant simple : l'ablation de la cervelle, comme ça, plus d'alcoolisme !
(Il est vraiment con, cet Ermite, non ?)
__________________
Amitiés,

Ermite

Arrêt du tabac : 11/11/2010
Arrêt de l'alcool : 09/11/2012



Problème avec l'alcool ? Commencez par là ==>http://www.sfalcoologie.asso.fr/page.php?choix=annuaire
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Vieux 07/12/2012, 23h18   #63
iseulta
Modératrice
 
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Re : Article 412

Je pense qu'il est temps de refermer cette discu
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