Je Vais Enfin Me Soigner

[INUKSHUK]

Posté par belle au bois

Bonsoir ,

Je sais , tu as raison . Mais c'est pas si simple .... J'ai toujours fumé un peu .... Pas tous les jours et ce depuis 15 ans passé . Je n'ai pas ce rapport addictif à ce produit . Et pour que cela ne le devienne pas , je "me soigne" ...
D'abord , l'alcool , il a ruiné ma vie . Le reste viendra après .
Merci d’être la .
Amicalement

Alors, si t'as pas de rapport addictif, pourquoi continuer ? Jusqu'à ce que tu en aies un ? Je comprends pas.

Que veut dire je "me soigne" ?

C'est pas clair tout ça.

[belle au bois]

Posté par INUKSHUK

Alors, si t'as pas de rapport addictif, pourquoi continuer ? Jusqu'à ce que tu en aies un ? Je comprends pas.

Que veut dire je "me soigne" ?

C'est pas clair tout ça.

Bonsoir ,

Je fume par "plaisir" , peu et à l'occas ..... J'ai pas envie d'arréter ni de devenir addict d'ailleurs ....
Je vois un travailleur social, spécialisé dans "les drogues" chaque semaine , on aborde "ce gout" à la fumette, ne pas remplacer une addiction par une autre etc ....
Bref , comme je le disais , c mon petit plaisir des fois ....
C'est surement pas clair ( l'est ce au moins pour moi ) .
Ce qui l'est , c'est arrêter l'alcool , et j'trouve que c'est déjà pas mal ....
Merci en tout cas de ton attention , bonne soirée !

[INUKSHUK]

Posté par belle au bois

Bonsoir ,

Je fume par "plaisir" , peu et à l'occas ..... J'ai pas envie d'arréter ni de devenir addict d'ailleurs ....
Je vois un travailleur social, spécialisé dans "les drogues" chaque semaine , on aborde "ce gout" à la fumette, ne pas remplacer une addiction par une autre etc ....
Bref , comme je le disais , c mon petit plaisir des fois ....
C'est surement pas clair ( l'est ce au moins pour moi ) .
Ce qui l'est , c'est arrêter l'alcool , et j'trouve que c'est déjà pas mal ....
Merci en tout cas de ton attention , bonne soirée !

C'est toi qui vois. Moi, j'ai de forts doutes quant à ta démarche. L'un comme l'autre procurent une évasion (illusion). Quand l'un n'est pas là, l'autre le remplace.

[belle au bois]

[quote=INUKSHUK]C'est toi qui vois. Moi, j'ai de forts doutes quant à ta démarche. L'un comme l'autre procurent une évasion (illusion). Quand l'un n'est pas là, l'autre le remplace.


Je suis pas de ton avis , désolée ....
Je fumais et buvais . Ajourd'hui je fume un peu ( le week end en général)......
Même si je sais que c'est mauvais , rien à mes yeux l'est autant que l'alcool ..... Le cannabis , donne aucune illusion , il apaise juste .
Bonne journée , amicalement

[ikki]

Hello

Je pense que tu dois te concentrer sur l arrêt de l alcool.
Le cannabis occasionnellement n est pas un problème.
Ormis le côté illégal de la chose.
De plus comme tu le dis il n est pas comparable a l alcool.
Il n y a pas de carnage social ni de déchéance massive. Tout au plus quelques souci que tu sauras très bien reconnaitre.
Si en plus cela peut pour le moment t aider a avancer et bien fumes ton joint.
Chaque chose en son temps.
On ne presse personne pour arrêter le tabac ici, et je crois que si tu fumes depuis 15ans c est vraiment pas la question aujourd'hui.
De toute manière tout est question de compensation quoi qu il arrive. C est humain.
Alors profite de cela limite pour bien installer ton abstinence.
Après tu feras ce que tu veux.
De plus il est plus facile d arrêter la fumette que l alcool.

Ccordialement

Thierry

[Marguerite II]

[quote=belle au bois]

Posté par INUKSHUK

Je fumais et buvais . Ajourd'hui je fume un peu ( le week end en général)......
..... Le cannabis , donne aucune illusion , il apaise juste .

Tu restes dans la même démarche cependant qu'avec l'alcool.
C'est-à-dire avoir recours à un produit pour te détendre, pour aller mieux
et donc, tu ne recherches toujours pas comment le faire naturellement et
réussir à te connaître assez pour bien fonctionner sans apport extérieur.

Tu risques à long terme de ne pas avancer beaucoup.

Continuer le tabac, le cannabis ou autre c'est toujours être dépendant.
Même quand on refuse de se l'avouer.
Je crois que ça vaut le coup de se pencher sérieusement sur la question.
Pas forcément dans l'instant mais assez vite.

[belle au bois]

[quote=Marguerite II]

Posté par belle au bois

Tu restes dans la même démarche cependant qu'avec l'alcool.
C'est-à-dire avoir recours à un produit pour te détendre, pour aller mieux
et donc, tu ne recherches toujours pas comment le faire naturellement et
réussir à te connaître assez pour bien fonctionner sans apport extérieur.

Tu risques à long terme de ne pas avancer beaucoup.

Continuer le tabac, le cannabis ou autre c'est toujours être dépendant.
Même quand on refuse de se l'avouer.
Je crois que ça vaut le coup de se pencher sérieusement sur la question.
Pas forcément dans l'instant mais assez vite.

Merci pour ton message même si je ne suis pas d'accord sur tout ......
Effectivement , je consomme toujours un produit censé me détendre ..... Sauf qu'avant je faisais les trois (alcool,cannabis et cigarettes.....)
Cela reste occasionnel et je n'ai pas de rapport addictif au cannabis, par contre à la cigarette oui .
Mais une chose à la fois ! Je me sens pas la force de tout arrêter , je l'avoue .;
Par contre , je suis suivie au CSAPA , pour l'usage du cannabis. J'ai entamé un travail autour de cet usage .
Malgré tout je suis fière de ne pas avoir bu depuis le 1 novembre . L'alcool a ruiné ma vie , je la reconstruis peu à peu .
Voila bonne soirée et

[belle au bois]

Posté par aiolos1979

Hello

Je pense que tu dois te concentrer sur l arrêt de l alcool.
Le cannabis occasionnellement n est pas un problème.
Ormis le côté illégal de la chose.
De plus comme tu le dis il n est pas comparable a l alcool.
Il n y a pas de carnage social ni de déchéance massive. Tout au plus quelques souci que tu sauras très bien reconnaitre.
Si en plus cela peut pour le moment t aider a avancer et bien fumes ton joint.
Chaque chose en son temps.
On ne presse personne pour arrêter le tabac ici, et je crois que si tu fumes depuis 15ans c est vraiment pas la question aujourd'hui.
De toute manière tout est question de compensation quoi qu il arrive. C est humain.
Alors profite de cela limite pour bien installer ton abstinence.
Après tu feras ce que tu veux.
De plus il est plus facile d arrêter la fumette que l alcool.

Ccordialement

Thierry

Merci , merci merci enfin quelqu'un qui me comprend !!!! l'alcool ne peut être comparé au cannabis , je suis désolée mais c'est mon avis.
Il m'est souvent arrivé de ne pas fumer de canna pendant des semaines ...... SANS MÊME Y PENSER D AILLEURS ;
Je travaille à me libérer de la clope et de la fumette mais ça viendra en temps et en heure .
Je te souhaite une bonne soirée

[All'eau]

doublon suppr.

[All'eau]

Bonsoir.

Essayons de ne pas être aussi entier ou directif "il faut, il faut pas, y a qu'à etc...! Cette méthode de procéder peut amener des incompréhensions plus ou moins importantes. Nous pouvons suggérer, proposer mais il ne nous appartient pas d'essayer d'imposer.

Chacun doit pouvoir essayer sa sortie de l'alcool a sa manière, l'essentiel étant la réussite, nous ne pouvons que sugérer le chemin qui pourrait accompagner et faciliter cet arrêt.

Personellement lors d'une tentative d'arrêt du tabac (en étant déjà abstinent depuis des années) j'ai revé trés agréablement d'alcool, cela m'a réveillé et pourtant je portais un patch. Idem les 2 soirs suivants toujours avec réveil, questionnement sur le rêve, raison...! Et j'ai fait le rapprochement. J'ai acheté des clopes, fumé et plus jamais revé d'alcool. Je n'avais jamais revé d'alcool avant et plus jamais aprés, même en période de manque.

De plus belle se fait suivre et a annoncé la couleur. Chaque chose en son temps, il ne faut pas courrir deux lièvres à la fois comme dit le dicton.

Bon courage et bonne soirée.

Posté par aiolos1979

Le cannabis occasionnellement n est pas un problème.
Ormis le côté illégal de la chose.
De plus comme tu le dis il n est pas comparable a l alcool.
Il n y a pas de carnage social ni de déchéance massive. Tout au plus quelques souci que tu sauras très bien reconnaitre.

Bonsoir Aiolos et Belle au bois,

Je ne fais que " suggérer " comme le dit Allô.. , mais je voulais juste mettre un tout petit signal d'alarme. De mon avis, il ne faut pas négliger, ni sous estimer le cannabis et ses effets.

Si tu le consommes comme tu le dis, comme un petit plaisir, pourquoi pas ..Mais en quittant une addiction, le risque de transfert d'addiction est amplifier. Et dans une certaine limite, le cannabis peut être addictif et assez dévastateur.

Mais c' est vrai aussi, que son arrêt se passe beaucoup plus facilement que l'alcool et les drogues dures.

Puis, il y a le risque que sous l'effet du cannabis, la détente soit telle, que l'on se fasse un petit plaisir d'alcool.

C'est pas une leçon..non..Juste un ressenti d'ancien consommateur de ces drogues. Après l'alcool, je me suis dit, a quoi bon fumer..Autant ne plus rien prendre de " faux "..

Après c' est selon les personnes...

[belle au bois]

Posté par All'eau

Bonsoir.

Essayons de ne pas être aussi entier ou directif "il faut, il faut pas, y a qu'à etc...! Cette méthode de procéder peut amener des incompréhensions plus ou moins importantes. Nous pouvons suggérer, proposer mais il ne nous appartient pas d'essayer d'imposer.

Chacun doit pouvoir essayer sa sortie de l'alcool a sa manière, l'essentiel étant la réussite, nous ne pouvons que sugérer le chemin qui pourrait accompagner et faciliter cet arrêt.

Personellement lors d'une tentative d'arrêt du tabac (en étant déjà abstinent depuis des années) j'ai revé trés agréablement d'alcool, cela m'a réveillé et pourtant je portais un patch. Idem les 2 soirs suivants toujours avec réveil, questionnement sur le rêve, raison...! Et j'ai fait le rapprochement. J'ai acheté des clopes, fumé et plus jamais revé d'alcool. Je n'avais jamais revé d'alcool avant et plus jamais aprés, même en période de manque.

De plus belle se fait suivre et a annoncé la couleur. Chaque chose en son temps, il ne faut pas courrir deux lièvres à la fois comme dit le dicton.

Bon courage et bonne soirée.

Compréhension ,
Merci . j'étais triste un peu ......... L'alcool a pourri ma vie ... VRAIMENT ;Jeune sur le chemin de l'abstinence je fais comme je peux . Je vis seule avec ma fille . Isolée dans une ville qui n'est pas la mienne .
Je travaille et eleve ma fille au mieux . Je fais aussi beaucoup de sport .
Voila , la fumette c'est pas légal c'est vrai , mais bon , c "moins pire" que l'alcool . ( l'alcool me faisait fumer 10 fois plus ).
Bref je me soigne .
Je ne veux plus aborder ce sujet , apparemment il dérange . Je ne suis pas assez forte pour me battre sur ce terrain .
Merci All'eau de m'encourager et

[INUKSHUK]

Voila , la fumette c'est pas légal c'est vrai , mais bon , c "moins pire" que l'alcool . ( l'alcool me faisait fumer 10 fois plus ).

Tu te mens et tu essaies de te croire. Tu reportes une addiction sur une autre.

[krystoff]

Bonjour Belle au bois

Je me permets de te donner mon sentiment sur ton rapport au cannabis

Posté par belle au bois

La bouteille c'était "mon calmant" et ma seule "amie" .
Alors je comble comme je peux .

Tu as bien dit combler...

Posté par belle au bois

je "me soigne" ...
D'abord , l'alcool , il a ruiné ma vie . Le reste viendra après .

Le jour ou tu n'auras plus besoin d'alcool, tu n'auras plus besoins de cannabis non plus.

Posté par belle au bois

Je rencontre aussi depuis 2 semaines un intervenant du CSAPA , mais sa spécialité c'est plutôt les drogues autres ( héroïne, cocaïne, cannabis ..).

Le cannabis ne serait pas aussi inoffensif que ça alors ?

Posté par belle au bois

Je fume par "plaisir" ,

Par plaisir, c'est le principe d'une prise de produits non ? Quoi que....

J'ai pas envie d'arrêter

Ca ce sent...


ni de devenir addict d'ailleurs ....
Ne pas vouloir être addict, sans vouloir s'arrêter non plus.....humm

Posté par belle au bois

Il m'est souvent arrivé de ne pas fumer de canna pendant des semaines ...... SANS MÊME Y PENSER D AILLEURS ;

Je suppose que tu avais l'alcool, donc pas de besoin de "combler" comme tu dis plus haut ?

Je travaille à me libérer de la clope et de la fumette mais ça viendra en temps et en heure .

Liberer de la fumette ? C'est toi qui le dit, hein...

Le cannabis n'est pas le produit anodin qu'on veut nous faire croire, mais là n'est pas mon propos.

Tu fumes pour les memes raisons qui te font boire... c'est pour ça que ton rapport avec le shit ou autre produit est biaisé d'avance.

[All'eau]

IL Y EN A QUI N'ONT QUE DES ANATHEMES A LA BOUCHE
PUERILISER
CRITIQUER
RABAISSER
SAVOIR MIEUX
DECIDER POUR L'AUTRE
EST CE QUE C'EST CELA L'AIDE A L'ARRET DE L'ALCOOL ?

PEUT ETRE FAUDRAIT IL APPELER CE FORUM INJONCTIONS AUX MALADES.

Moi aussi je sais de quoi je parles, si je n'avais fait une rechute trés sévère d'un peu plus de 3 ans, je totaliserais maintenant 32 ans de sobriété.
Oui même 28 ans de sobriété ne peuvent selon les circonstances empêcher de tomber dans le gouffre. Si ce forum avait existé en 2004 et que je sois tombé sur de tels mots j'aurais fait demi tour, et de suite, car ils sont tout sauf encourageants. Dans ma bonne période j'ai été responsable d'une association d'anciens, je travaillais en direct avec le directeur d'un centre de post cure et j'ai été parmi les précurseurs à la création d'une fédération des MAB d'une région, fait partie de son bureau, j'ai également était membre du bureau du centre de prévention de l'alcoolisme dans lequel siegeaient également les médecins en charge des CCAA. Et j'arrête là car ce n'est pas tout. Je pense quant même en savoir un peu sur ce thème.

Sur ce, bonne nuit aux autres.

[INUKSHUK]

Bonjour All'eau,

Le ressentiment est un poison qu'on s'administre en souhaitant que ce soit l'autre qui en meure.

Félicitations pour tes états de service.

[All'eau]

Posté par INUKSHUK

Bonjour All'eau,

Le ressentiment est un poison qu'on s'administre en souhaitant que ce soit l'autre qui en meure.

Félicitations pour tes états de service.

Bonjour.

Je n'ai et n'éprouve pas de ressentiment, je veux simplement essayer de faire comprendre que ce n'est pas en s'acharnant sur les nouveaux que vous arriverez à faire avancer les choses dans le bon sens. C'est un procédé que l'on peut à la rigueur tenter d'utiliser lorsqu'un participant en est à sa .... rechute, et que l'on sent qu'il ne fait rien ou pas au moins le nécessaire pour y arriver, mais pas à brule pourpoint.

[All'eau]

Ah, j'oubliais, je ne suis pas intervenu sur le poison, puisqu'il me semble, que tu le distille toi-même. Envers toi ? Envers les autres ?, je penche davantage sur les autres. Allez, nous voici revenus à Louis XIV au siècle des empoisonneuses, il faut de tout pour faire un monde.

[Marguerite II]

Bonsoir

Posté par All'eau

je veux simplement essayer de faire comprendre que ce n'est pas en s'acharnant sur les nouveaux que vous arriverez à faire avancer les choses dans le bon sens

C'est quoi aller dans le bon sens ?
Le bon sens c'est de se sortir de la dépendance et de bien le vivre non ?
Enfin, moi, je vois ça comme ça.
Et ne pas dire à quelqu'un qui vous demande votre avis (parce que quand on ouvre un fil ici c'est qu'on veut des avis je crois) que le chemin qu'il prend est mauvais, c'est l'aider.
Même si ça ne fait pas plaisir à lire sur le moment.
Même si ça paraît dur au premier abord.
Les mots peuvent paraître durs mais la dépendance l'est encore plus.
Ses conséquences également.
Encourager c'est bien, encourager à se tromper ça l'est beaucoup moins.
Alors je crois que chacun à, à ce titre le droit de donner son avis ensuite celui qui est en demande prend ou ne prend pas, c'est son problème.

[All'eau]

Bonsoir.

Le fil a été ouvert sur le problème alcool il me semble.
Ce n'est qu'au cours du fil qu'elle a parlé du canabis. Elle a par ailleurs ajouté qu'elle était suivie pour ce problème. Je ne lis pas entre les lignes pour n'y prendre que le message qui 'arrange, mais j'essaye d'analyser l'ensemble.
De grâce, chaque dépendance pour soi. Dans certains centres de cure on propose un accompagnement pour l'arrêt du tabac. C'est une offre et pas une obligation. Dans certains centres on s'occupe d'alcool et on y accepte des patients qui souffrent également d'addictions aux stupéfiants.
"A ma connaissance", cela ne fonctionne pas trés bien dans ces centres,mais il existe des centres pour les addictions aux stupéfiants qui fonctionnent bien, mais sur des méthodes et des durées toutes autres.
Alors de grâce, même si l'on sait que la fumette peut être nocive, cessons de l'inclure comme un paquet cadeau non dissociable.

[Marguerite II]

Posté par All'eau

Alors de grâce, même si l'on sait que la fumette peut être nocive, cessons de l'inclure comme un paquet cadeau non dissociable.

Je l'inclus pour la raison suivante :
le cannabis est un psychotrope.
Comment peut-on imaginer arrêter l'alcool (pas poser simplement verre hein ?) en continuer de consommer un produit qui induit une sensation de bien-être même quand rien ne va, comment faire un travail sur soi efficace quand on consomme un produit qui transforme la réalité des sensations et des émotions ?
Dire à "la belle au bois dormant" que continuer à fumer du cannabis n'est pas un souci c'est soit ne rien connaître à ce produit soit la condammer à seulement arrêter de boire et a souffrir de privation et à se donner toutes les "chances" d'amplifier sa consommation de cannabis.
J'arrête là les justifications ça ira bien.


D'ailleurs belle au bois dormant si tu te fais suivre pour cette dépendance c'est bien que tu t'es rendue compte qu'elle était toxique pour toi ou je me trompe ?
Alors, juste ce que je dis, c'est pas arrête toi dans l'instant, c'est (comme je l'ai indiqué plus haut) occupes t'en sérieusement et vite à mon sens ce sera un obstacle à une abstinence agréable.

Je ne veux plus aborder ce sujet , apparemment il dérange . Je ne suis pas assez forte pour me battre sur ce terrain .

Ne t'inquiètes pas, il n'est pas question de se battre mais d'en parler en mettant cartes sur table. Rien de plus.

[ikki]

Posté par All'eau

Chacun doit pouvoir essayer sa sortie de l'alcool a sa manière, l'essentiel étant la réussite, nous ne pouvons que sugérer le chemin qui pourrait accompagner et faciliter cet arrêt.

Posté par All'eau

Chacun doit pouvoir essayer sa sortie de l'alcool a sa manière, l'essentiel étant la réussite, nous ne pouvons que sugérer le chemin qui pourrait accompagner et faciliter cet .

Absolument d accord avec toi All'eau.
Concernant tes rêves je crois que cela en dis beaucoup.
Effectivement le cannabis est addictif. Ça il n y a pas de doute.
Je vais prendre mon cas perso: quand j ai arrêter les drogues dites dures heureusement que je pouvais encore fumais un joint ou boire un verre.
Il m étais impossible de tout gérer d un coup.
Et franchement je préfère avoir arrêter dns ce sens la.
J avais moins de chance de faire une overdose et dans la balance de l arrêt comme elle le dit, chaque chose en son temps.
Moi tout ce que je veut dire c est que pour le moment c est un moindre mal.
Elle fera son choix et elle le sais.
Mais laissons la avancer a son rythme en la conseillant certe, mais sans l acabler.
Nous savons tous ici qu arrêter l alcool n'est pas chose aisé alors un peu de clémence pour ça démarche.

Je suis d accord avec Inuk et d autres mais la tout de suite le pire on le sais c est l alcool.

Voili voilou.

Bonne soirée a tous les participants de ce fil.

Et un gros bisous a son instigatrice Belle au bois !

[krystoff]

Posté par All'eau

Bonsoir.

De grâce,

Alors de grâce,

J'ai vu plusieurs personnes de mon entourage proche, passer d'une addiction a une autre en compensant la perte du produit precedent.

Belle au bois, vit seule avec sa fille. Elle est dans l'urgence, elle n'a vraiment plus de temps a perdre.

Et si, mon expérience pouvait lui être profitable, et lui faire gagner, a elle et a sa fille, de ce temps irremplaçable ?

A chaque fois que je sentirais quelqu'un glisser, je lui ferais savoir , comme ça, a ma façon, ne t'en déplaise.


Comme tu dis, il faut de "tout pour faire un monde". Il faut donc l'accepter, garder sa sérénité...Accepter ce qu'on ne peut changer. Et ne pas crier....

Tout à fait d'accord avec All'eau également.
Les donneurs de leçons, les gens qui du haut de leur abstinence semblent mépriser ceux qui arrivent sur ce forum à la recherche d'explications , d'aide (et pas de leçons) me paraissent aussi nuisibles qu'une caisse de gros rouge.
Belle au bois, tu as raison , une chose à la fois, assoies une abstinence durable et ensuite tu t'occuperas de tes autres "faiblesses"!
Et bravo pour ces 3 semaines, peut être les plus dures de ta vie, mais dis toi bien que le plus difficile est derrière toi. Vigilance est le seul mot d'ordre maintenant!

[All'eau]

Posté par krystoff

J'ai vu plusieurs personnes de mon entourage proche, passer d'une addiction a une autre en compensant la perte du produit precedent.

Posté par krystoff

Belle au bois, vit seule avec sa fille. Elle est dans l'urgence, elle n'a vraiment plus de temps a perdre.

Et si, mon expérience pouvait lui être profitable, et lui faire gagner, a elle et a sa fille, de ce temps irremplaçable ?

A chaque fois que je sentirais quelqu'un glisser, je lui ferais savoir , comme ça, a ma façon, ne t'en déplaise.


Comme tu dis, il faut de "tout pour faire un monde". Il faut donc l'accepter, garder sa sérénité...Accepter ce qu'on ne peut changer. Et ne pas crier....

sur moi ? Bof!!!

Sur elle ?, ça par contre c'est pas sympa !

[krystoff]

Posté par pascalinou1

Belle au bois, tu as raison , une chose à la fois, assoies une abstinence durable et ensuite tu t'occuperas de tes autres "faiblesses"!

A toi et a All'eau, vous pensez que si demain elle rentre au C.A.L.M.E, elle aura le droit de fumer ses pétards ?

[cabri]

Posté par krystoff

A toi et a All'eau, vous pensez que si demain elle rentre au C.A.L.M.E, elle aura le droit de fumer ses pétards ?

Non... et de faire l'amour non plus...

[krystoff]

Posté par cabri

Non... et de faire l'amour non plus...

Elle sert a quoi cette phrase ?

Mais b.....l laissez la soigner une addiction à la fois.
On est pas au cinéma et superwomen n'existe pas!

[krystoff]

Posté par pascalinou1

Mais bordel laissez la soigner une addiction à la fois.
On est pas au cinéma et superwomen n'existe pas!

La vulgarité ne remplace pas le bon sens.

A priori, elle n'a pas encore, une grosse consommation de cannabis, il lui sera plus facile de stopper maintenant que plus tard.

Et pour le C.A.L.M.E ?