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Arrêter l'alcool Ce forum est destiné aux personnes ayant un problème avec l'alcool. Son objet est l'entraide et les échanges.

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Vieux 23/04/2012, 19h25   #1
La Mouette
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Mal à l'aise...

Bonjour à tous,

Voici plusieurs fois que je me retrouve mal à l'aise avec les réponses faites à de nouveaux inscrits. Pas sur le fond : il s'agit de réponse justes. Mais sur la forme. C'est brutal, et se plaît à être brutal sous prétexte de ne pas être complaisant. La charte du forum dit bien :
"Merci de respecter la Netiquette en général, et la politesse en particulier : dire bonjour en début de message, se présenter brièvement, dire merci à un contributeur qui répond utilement à une de vos questions sont des règles universelles de courtoisie".

Dans ces réponses "cash", il me semble que ces règles de bases ne sont pas toujours respectées.

Heureusement que quand je suis arrivée sur le forum, même si j'ai reçu le même type de réponses quand je pensais encore pouvoir "gérer ma conso", le ton employé a été autrement plus courtois et compréhensif... Sinon, je pense que j'aurais remballé.

Il y a des trucs qu'on ne comprend pas d'emblée. Par exemple, "arrêter de boire ou arrêter l'alcool", c'est lumineux une fois qu'on a imprimé, mais il m'a fallu plusieurs mois. Idem pour la notion de "combattre" ou de "résister". Ca n'a pas forcément beaucoup de sens au début. Je me demande même si certains ne mettent pas d'autant plus de mauvaise volonté à comprendre qu'ils se sentent attaqués.

Bref, ne pourrait-on tout simplement penser à dire "bonjour" et à faire preuve d'un peu d'humilité?

Merci à tous, qui m'avez énormément apporté.

La Mouette
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Vieux 23/04/2012, 19h30   #2
INUKSHUK
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Re : Mal à l'aise...

Bonjour Mouette,

Je partage ce malaise avec toi. L'humilité de chacun est en cause.

Ce n'est pas parce qu'on est libéré de l'addiction à l'alcool qu'il faut marteler ad nauseam SA bible du parfait alcoolique "guéri".

Le "crois ou meurs", ce n'est pas immédiat pour tous et toutes.
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INUKSHUK

Libéré

J'ai appris que ce qu'on croit avoir acquis n'est qu'une partie infime de ce qu'il reste à découvrir.

Georges Moustaki

Dernière modification par INUKSHUK 23/04/2012 à 19h35.
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Vieux 23/04/2012, 19h35   #3
Gwenlan
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Re : Mal à l'aise...

Encore un fil pour faire la lessive... un de plus.
Et le chevalier blanc en profite humblement

Bon, ben j'ai mis bonjour dans ma signature, comme ça c'est fait.
Ça me saoule de faire des ronds de jambe.

Citation:
Il y a des trucs qu'on ne comprend pas d'emblée.
Ce qui intrigue pose question, interpelle.
Reste à y réfléchir pour que ça agisse.
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Vieux 23/04/2012, 19h41   #4
avenir1967
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Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par La Mouette
Bonjour à tous,

Voici plusieurs fois que je me retrouve mal à l'aise avec les réponses faites à de nouveaux inscrits. Pas sur le fond : il s'agit de réponse justes. Mais sur la forme. C'est brutal, et se plaît à être brutal sous prétexte de ne pas être complaisant. La charte du forum dit bien :
"Merci de respecter la Netiquette en général, et la politesse en particulier : dire bonjour en début de message, se présenter brièvement, dire merci à un contributeur qui répond utilement à une de vos questions sont des règles universelles de courtoisie".

Dans ces réponses "cash", il me semble que ces règles de bases ne sont pas toujours respectées.

Heureusement que quand je suis arrivée sur le forum, même si j'ai reçu le même type de réponses quand je pensais encore pouvoir "gérer ma conso", le ton employé a été autrement plus courtois et compréhensif... Sinon, je pense que j'aurais remballé.

Il y a des trucs qu'on ne comprend pas d'emblée. Par exemple, "arrêter de boire ou arrêter l'alcool", c'est lumineux une fois qu'on a imprimé, mais il m'a fallu plusieurs mois. Idem pour la notion de "combattre" ou de "résister". Ca n'a pas forcément beaucoup de sens au début. Je me demande même si certains ne mettent pas d'autant plus de mauvaise volonté à comprendre qu'ils se sentent attaqués.

Bref, ne pourrait-on tout simplement penser à dire "bonjour" et à faire preuve d'un peu d'humilité?

Merci à tous, qui m'avez énormément apporté.

La Mouette

Merci la Mouette pour ce rappel indispensable pour certains... tout peut être dit mais il y a la façon de le dire, surtout à des personnes fragilisées et perdues quelquefois
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---Avenir1967
Traitez les gens comme s'ils étaient ce qu'ils doivent être et vous les aiderez à devenir ce qu'ils sont capables d'être.
(Johann Wolfgang von Goethe)
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Vieux 23/04/2012, 20h23   #5
INUKSHUK
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Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par Gwenlan
Encore un fil pour faire la lessive... un de plus.
Et le chevalier blanc en profite humblement

Bon, ben j'ai mis bonjour dans ma signature, comme ça c'est fait.
Ça me saoule de faire des ronds de jambe.


Ce qui intrigue pose question, interpelle.
Reste à y réfléchir pour que ça agisse.

Bonjour,

Te sens-tu persécuté ? Du moins, c'est ce que je ressens.
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INUKSHUK

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Georges Moustaki
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Vieux 23/04/2012, 20h27   #6
avenir1967
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Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par INUKSHUK
Bonjour,

Te sens-tu persécuté ? Du moins, c'est ce que je ressens.

Non je pense pas... c'est sa façon à lui de parler... tu devrais le connaître depuis le temps... non ?
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Vieux 23/04/2012, 20h27   #7
Marguerite II
 
Messages: n/a
Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par avenir1967
Merci la Mouette pour ce rappel indispensable pour certains... tout peut être dit mais il y a la façon de le dire, surtout à des personnes fragilisées et perdues quelquefois

T'as pas dit bonjour.
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Vieux 23/04/2012, 20h28   #8
Gwenlan
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Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par Marguerite II
T'as pas dit bonjour.
Toi non plus.
C'est mal.
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Vieux 23/04/2012, 20h28   #9
avenir1967
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Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par Marguerite II
T'as pas dit bonjour.


oh oui !!!! sorry Bonjour Marguerite !!!
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Vieux 23/04/2012, 20h29   #10
Marguerite II
 
Messages: n/a
Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par Gwenlan
Toi non plus.
C'est mal.
Oh mais j'ai fort honte.
Tu m'connais.
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Vieux 23/04/2012, 20h30   #11
Marguerite II
 
Messages: n/a
Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par avenir1967
oh oui !!!! sorry Bonjour Marguerite !!!
Sois pas sorry avec moi.
Spa grave.

Mais c'est une excellente démonstration que le bonjour, ma foi, c'est peut-être pas le plus important parce que j'ai bien tout lu et tout compris ton message
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Vieux 23/04/2012, 20h36   #12
p'tite maman 02
 
Messages: n/a
Re : Mal à l'aise...

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Vieux 23/04/2012, 20h39   #13
avenir1967
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Localisation: Hérault, au bord de la mer... le sud quoi !
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Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par p'tite maman 02




comment vas p'tite maman ???
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Vieux 23/04/2012, 20h40   #14
p'tite maman 02
 
Messages: n/a
Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par avenir1967
comment vas p'tite maman ???

j'ai vu que tu avais posté, je couche les montres et je reviens
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Vieux 23/04/2012, 20h42   #15
Vincentb
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Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par p'tite maman 02
je couche les montres et je reviens
Ca va, elle dorment bien?


Citation:
Posté par Marguerite II

Mais c'est une excellente démonstration que le bonjour, ma foi, c'est peut-être pas le plus important parce que j'ai bien tout lu et tout compris ton message
J'adhère.



Citation:
Posté par Gwenlan
Bon, ben j'ai mis bonjour dans ma signature, comme ça c'est fait.
Si t'as pas déposé le brevet de l'idée ,je te la pique.

Dernière modification par Vincentb 23/04/2012 à 20h50.
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Vieux 23/04/2012, 23h03   #16
INUKSHUK
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Localisation: là où le majestueux se rétrécit
Messages: 3 704
Re : Mal à l'aise...

Bonjour,

Si je voulais une démonstration de la façon de noyer un poisson, j'en ai une belle ici.
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INUKSHUK

Libéré

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Georges Moustaki
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Vieux 23/04/2012, 23h19   #17
thara
 
Messages: n/a
Re : Mal à l'aise...

Bonsoir

pour les réponses "cash" j'suis assez d'acc avec Mouette...j'aim bien quand on m'explique les chozs....ca évite d'ouvrir des "mauvaises portes"


Dernière modification par thara 23/04/2012 à 23h26.
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Vieux 23/04/2012, 23h21   #18
p'tite maman 02
 
Messages: n/a
Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par INUKSHUK
Bonjour,

Si je voulais une démonstration de la façon de noyer un poisson, j'en ai une belle ici.

oui ou la façon de pecher le gros poisson
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Vieux 23/04/2012, 23h34   #19
Espérance92
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Messages: 1 297
Re : Mal à l'aise...

Bonsoir,

Je suis entièrement d'accord avec La Mouette.

Il ne s'agit pas que de dire bonjour. Il s'agit d'accueillir des personnes qui ont parfois eu du mal à écrire leur premier post et qui sont en souffrance.

Un peu de gentillesse et d'humilité de notre part, c'est la moindre des politesses.

Corinne
Espérance92 is offline   Réponse avec citation
Vieux 23/04/2012, 23h52   #20
veuxyarriver
veuxyarriver
 
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Messages: 539
Re : Mal à l'aise...

C'est surtout que, meme si tout est écrit dans la bannière du rat, c'est dur de se mettre dans les starking blocks illico presto pour entamer une prise en charge efficace!
Pour ma part, je n'ai pas réalisé tout de suite ce qui allait me faire avancer.
Pourtant je suis motivée et pas résistante...

Et j'avoue meme que la méthode pour réussir une abstinence heureuse, elle est très floue pour moi...

Bref, hier, j'ai écrit a Marguerite II : "laisse la atterrir!" en parlant de 'une maman'... Car 'une maman' avait du mal a visualiser les choses... je trouve qu'il faut lui laisser le temps d'assimiler...

Donc moi aussi, je suis mal a l'aise avec ce rentre-dedans des la présentation du nouvel inscrit.
__________________
.





Le bonheur est un bouquet de fleurs offert par la vie.
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Vieux 24/04/2012, 00h54   #21
batguibas
Pour rien, contre tout.
 
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Re : Mal à l'aise...

Hello! heu...... bonjour ou ......soir!!

C est vrai qu entre les p'tites claques et les messages codés.......... Ca donne a reflechir...... Du grain à moudre!

Mais bon......
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Vieux 24/04/2012, 01h06   #22
batguibas
Pour rien, contre tout.
 
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Localisation: Centre
Messages: 1 585
Re : Mal à l'aise...

............quand, on appuie la ou sa fait mal...........


Apres, on est tous differents, c' est certain........... Il faut en etre conscient (c est certain ausi).
batguibas is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/04/2012, 08h02   #23
Gwenlan
8 ans déjà!
 
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Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par veuxyarriver
Et j'avoue meme que la méthode pour réussir une abstinence heureuse, elle est très floue pour moi...
C'est parce qu'il n'y a pas de "méthode".

Il y a seulement des pistes et des culs de sac.

En ce qui me concerne (mon côté parano, ou persécuté si on veut, m'indique que je suis ciblé par ce fil ), j'interviens pour essayer d'aiguiller vers les pistes. Il y en a plusieurs.

Ensuite les gens se débrouillent.
Je ne suis pas les fils dans la durée et suis pratiquement incapable de faire une "fiche" sur quiconque ici, sauf ceux que je connais personnellement.

Puisqu'on parle de "mal à l'aise", je le suis aussi mais par rapport à ceux qui "forument" au téléphone ou en mp.

On se tient la main, on trie sélectivement les infos en arrière ligne, on se parraine, on se materne, et on chute ensemble à cause du côté émotionnel se créant entre gens fragiles.

"Machine va mal, je ne me sens pas bien".
"Machin, t'es où? T'as pas posté hier!".

Je me suis souvent exprimé sur ce sujet.
Même si des liens se créent, ce forum est avant tout un forum technique.
L'empathie est à double tranchant lorsqu'elle se transforme en éponge.
Gwenlan is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/04/2012, 08h30   #24
toutatix
 
Messages: n/a
Re : Mal à l'aise...

Citation:
Posté par Gwenlan
C'est parce qu'il n'y a pas de "méthode".

Il y a seulement des pistes et des culs de sac.


Puisqu'on parle de "mal à l'aise", je le suis aussi mais par rapport à ceux qui "forument" au téléphone ou en mp.

On se tient la main, on trie sélectivement les infos en arrière ligne, on se parraine, on se materne, et on chute ensemble à cause du côté émotionnel se créant entre gens fragiles.

"Machine va mal, je ne me sens pas bien".
"Machin, t'es où? T'as pas posté hier!".

Je me suis souvent exprimé sur ce sujet.
Même si des liens se créent, ce forum est avant tout un forum technique.
L'empathie est à double tranchant lorsqu'elle se transforme en éponge.


bonjour


je suis d'accord avec tout ça, et avec la Mouette


perso, je pense que si un alcoolo se fait pas "bousculer" un brin, il y a de fortes chances qu'il fasse pas l'effort nécessaire pour changer sa situation.

et il faudrait arrêter avec l'image de ce "petit être fragile" un alcoolique n'a pas besoin d'être sur-protégé, c'est un adulte (dans la majorité des cas)

il ne reste pas moins vrai que le ton employé doit rester courtois, sans pour cela tomber dans la flagornerie



gérard

ps: les mp sont une plaie pour le forum, et l'abus est dangereux
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Vieux 24/04/2012, 09h17   #25
thara
 
Messages: n/a
Re : Mal à l'aise...

les mp sont une plaie pour le forum, et l'abus est dangereux

perso j'pense que c'est comme l'alcool, c'est pas l'alcool en lui même, c'est pas le mp en lui même ....c'est ce que l'on en fait qui mérite reflexion. Mais comment peux tu savoir que c'est une plaie? Le propre d'un mp c'est qu'il est mp.......

Gwen, je pense que tu devrais veiller à ce que tu repondes une fois "lancé une piste" .....je me rappelle que ce n'était pas le cas au début de ma fréquentation du fofo....et comme t'as un peu reponse à tout tu paraîs tellement "hautain" et j'avais tendance de te mettre sur un pied d'estalle, ce qui est bien évidemment insupportable ..par la qq échanges houleuses avec toi au début. ...je me rappelle notamment une "discu" sur "prendre les bonnes portes". J'étais sidérée et ça m'a fait prendre confiance dans mes choix et c'est grace à toi, mais j'avais compris que parceque tu me l'avais expliqué ce qui t'as pris plus que 3 mots (voir 3 lettres, ça c'est pour Inuk )
Autant que l'abus d'alcool et de mp est dangereux, l'abus de trop de fréquentation de fofo peut l'être aussi et ça se ressent par moment chez toi, enfin j'trou....
A part ça je pense que tout le monde devrait balayer devant sa porte et effectivement essayer de rester courtois, quoi que par moment y a des choz qui gonflent....notamment ces eternels debuts de discu sur le baclo.
Difficile là de dire merde en restant courtois....
bonne journée à vous...
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