L'homéopathie : science ? croyance ? que penser des granules ?

[gourBet]

J'ai une ordonnance pour des médicaments à prendre avant la pose de 2 implants dentaires.
Figure sur cette ordonnance l'arnica 15 ch, une préparation homéopathique.
J'ai demandé à ce que cela soit retiré.
Si cela avait été la plante arnica utilisée en phytothérapie, pourquoi pas.
J'ai remarqué que l'atarax qui était prescrit il y a 3 ans a disparu de la l'ordonnance.

[amical]

Et la question est ?

[gourBet]

Posté par amical

Et la question est ?

Pas de question, juste la constatation que dans le protocole médicamenteux pré-implantaire un médicament homéopathique sans efficacité est marqué.
Et ensuite que l'atarax a été supprimé sans que je ne connaisse la raison.

[claritta]

Posté par gourBet

J'ai une ordonnance pour des médicaments à prendre avant la pose de 2 implants dentaires.
Figure sur cette ordonnance l'arnica 15 ch, une préparation homéopathique.
J'ai demandé à ce que cela soit retiré.
Si cela avait été la plante arnica utilisée en phytothérapie, pourquoi pas.
J'ai remarqué que l'atarax qui était prescrit il y a 3 ans a disparu de la l'ordonnance.

?????????????
Pas compris non plus.... En phyto, vous êtes preneur d'Arnica, mais pas en homéo...et vous semblez regretter? deplorer? l'absence de l'Atarax...???

[claritta]

Posté par gourBet

Pas de question, juste la constatation que dans le protocole médicamenteux pré-implantaire un médicament homéopathique sans efficacité est marqué.
Et ensuite que l'atarax a été supprimé sans que je ne connaisse la raison.

Accro à l'atarax??

[gourBet]

Posté par claritta

?????????????
Pas compris non plus.... En phyto, vous êtes preneur d'Arnica, mais pas en homéo...et vous semblez regretter? deplorer? l'absence de l'Atarax...???

J'accepte à la rigueur qu'un principe chimique puisse être trouvé dans une plante (phytothérapie) mais certainement pas dans une dilution homéopathique.
Donc je ne vois pas l’intérêt de prescrire ces granules.
Quand à l'atarax, je ne le regrette pas. Je m'étonne simplement de voir le nom atarax barré dans les recommandations pré et post opératoires.

[amical]

Posté par gourBet

J'accepte à la rigueur qu'un principe chimique puisse être trouvé dans une plante (phytothérapie) mais certainement pas dans une dilution homéopathique.
Donc je ne vois pas l’intérêt de prescrire ces granules.
.

Vous avez raison.
Et celui qui prescrit des granules de perlimpimpin se moque de ses patients.

[castor]

Posté par amical

Vous avez raison.
Et celui qui prescrit des granules de perlimpimpin se moque de ses patients.

J'ai crisé pour la même ordonnance du dentiste pour mon fils. Qu'est-ce qui leur prend sacrebleu.

[castor]

Mon mari achète régulièrement des gouttes oculaires. Vu son métier, il lui arrive d'avoir des poussières dans l'oeil.

La pharmacienne lui a fourgué un truc homéo.

Pas content, la fois suivante, il lui demande des gouttes. Plus exactement des mini dosettes pour rincer l'oeil. Parce qu'un flacon, ce n'est pas pratique, on ne peut pas l'utiliser longtemps. Et précise : pas homéopathique, je ne veux pas de ça.

La pharmacienne lui refourgue :

http://www.santepharma.be/fr/product...-15x0-5ml.html

Elle se fout pas un peu du monde ?

[Tranquiloman]

Lorsque j' ai dit un peu près cela à mon père il y a quelques années,(suite à un article dans une revue scientifique) il m' a répondu que ayant utilisé des médicaments homéopathiques lui qui a toujours une démarche scientifique (particulièrement en analyse politique )n' était pas concerné par l' effet placebo.J' ai fermé ma Je suppose que les gens qui ne se sentent pas concerné par l' effet placebo,sont convaincus que cela reposerait sur le degré d' affection que l' on porte au praticien.Cela serait plutôt du me semble t' il à l' autorité, le sérieux qu'inspire le praticien.

Posté par d_dupagne

Bonjour,

Afin d'éviter que le débat sur l'homéopathie en général se disperse dans les différents forums dédiés aux maladies, merci de regrouper ici les discussions à ce sujet.

Voici ce que j'ai répondu sur le forum vitiligo :

L'homéopathie est une croyance qui ne se fonde sur aucune base scientifique.
Cela ne l'empêche pas d'avoir un effet placebo puissant. De nombreuses personnes s'en trouvent très bien, comme pour le magnétisme, la prière ou la fréquentation des marabouts.

J'ai du respect pour la pratique homéopathique car la médecine est un art difficile dans lequel la magie (quelle qu'elle soit) occupe une place importante. Pour autant, chaque chose à a sa place : l'homéopathie, c'est 100% de magie.

[Tranquiloman]

Posté par castor

Mon mari achète régulièrement des gouttes oculaires. Vu son métier, il lui arrive d'avoir des poussières dans l'oeil.

La pharmacienne lui a fourgué un truc homéo.

Pas content, la fois suivante, il lui demande des gouttes. Plus exactement des mini dosettes pour rincer l'oeil. Parce qu'un flacon, ce n'est pas pratique, on ne peut pas l'utiliser longtemps. Et précise : pas homéopathique, je ne veux pas de ça.

La pharmacienne lui refourgue :

http://www.santepharma.be/fr/product...-15x0-5ml.html

Elle se fout pas un peu du monde ?

Cela doit être plus rentable;
ce qui y a de génial dans l' homéopathie est la possibilité de vendre des sachets de sucre dont le rapport de prix avec celui du saccharose de grande surface(pas de pubs) est du même ordre que celui de la masse de sucre sur celle du principe actif.Je sais j' exagère ce rapport est parfois infini, mais compensé par la mémoire de l' eau.Je ne suis pas scientifique mais mon nez me laisse humer de la fumisterie. http://attrape-nigauds.charlatans.in...ur-d-eau.shtml https://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Ig_Nobel
"Chimie : Jacques Benveniste, chercheur français à l'INSERM et correspondant permanent de Nature, pour sa conviction tenace que l'eau est un liquide intelligent, la mémoire de l'eau, et pour avoir démontré de manière satisfaisante (selon lui) que l'eau est capable de retenir des événements bien après la disparition de toute trace de ces événements."

[Tranquiloman]

15ch c' est 15 dilutions succesives. http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_d'Avogadro
15ch c' est 15 dilutions succesive au centième. Soit le principe actif divisé par 10 puissance 30. La matière n' étant pas infiniment divisible, la probabilité d' avoir une seuke molécule au moins active est faible.Donc si la mémoire de l' eau est une fumisterie vive l'effet placebo qui fonctionne aussi avec un médicament en plus de son efficacité démontré. (principe actif100/100/100...15 fois de suite.)

Posté par gourBet

J'ai une ordonnance pour des médicaments à prendre avant la pose de 2 implants dentaires.
Figure sur cette ordonnance l'arnica 15 ch, une préparation homéopathique.
J'ai demandé à ce que cela soit retiré.
Si cela avait été la plante arnica utilisée en phytothérapie, pourquoi pas.
J'ai remarqué que l'atarax qui était prescrit il y a 3 ans a disparu de la l'ordonnance.

L' homéopathie a de beaux jours devant elle parce que cela ne tue personne.

[Tranquiloman]

http://www.boiron.fr/
http://www.linternaute.com/science/d...de-l-eau.shtml

[Tranquiloman]

Il y a des gélules placebo dans la pharmacie de notre service

Posté par Nausica

Bonsoir

dans ce cas, pourquoi ne pas laisser votre système immunitaire agir seul? (mais finalement c'est ce que vous faites en vous soignant avec des placebos-adjuvants)



Un placebo peut aussi avoir un effet nocebo. Par exemple, je vous donne un bout de sucre qui ressemble à un médicament et je vous déclare solennellement qu'il peut provoquer des nausées. Et c'est ce qu'il fera!

[Tranquiloman]

Un bon moyen de soigner est de payer en enrichissant Boiron qui ne tue personne après tout.Il me semble intelligent d' enrichir un laboratoire qui ne fait que des dilutions a virer le découvreur de la mémoire de l'eau http://bourse.latribune.fr/actions/n...4&ID_CATEGORY= que de dépenser son argent à des laboratoires qui font de la recherche sérieuse (pas Servier bien sur). Le fait de jeter son argent par les fenêtres augmente l' effet placebo (effet démontré par le Laboratoire Foiron)

Posté par Dead Moon Girl

Oui, je suis bien d'accord, mais justement, d'où l'intérêt de faire passer du sucre pour des médicaments !

Parce que certes, la morphine sera efficace (et encore : pas sur tous les types de douleur) sur les patients. N'empêche que pour les "petites" maladies, il vaut peut-être mieux éviter le recours à des médicaments réellement actifs, pour ne rechercher que l'effet placebo. Certes, il y a l'effet nocebo, mais entre, pour un médicament classique : effets secondaires liés à la molécule elle-même + effet nocebo, et pour un placebo : uniquement effet nocebo, il vaut mieux choisir le second (au niveau des effets secondaires du moins).

C'est tout ce que je voulais souligner. Je m'étonnais simplement qu'on n'ait pas plus recours, en médecine, au placebo, qui est tout de même formidable, puisqu'il a un effet "primaire" important, pour des effets secondaires tout de même modérés (surtout pour l'homéopathie, dans la mesure où l'effet nocebo est lié à l'idée qu'on se fait des effets secondaires possibles pour tel ou tel médicament, et que justement, l'idée courante sur l'homéopathie est qu'elle n'a pas ou presque d'effets secondaires !). Et je me disais que le créneau de l'homéopathie, c'était précisément ça : commercialiser des placebos comme s'il s'agissait de médicaments. Pas cher, pas dangereux, et efficace.

PS : je précise qu'en ce qui me concerne, je n'utilise pas d'homéopathie. J'ai essayé deux fois, pour une maladie qui résistait aux traitements allopathiques, ça n'a rien donné. Tout ça pour remettre en contexte : je ne cherche nullement à défendre l'homéopathie, juste à chercher les raisons de son succès (énorme, il faut bien l'avouer).

[Jujul]

Originally Posted by Jujul

Une belle farce faite par le laboratoire français Boiron aux médecins et au public est leur collaboration avec la Fondation Banerji sise en Inde.

Tiens, le grand chef Banerji est aussi anti-vaccin...

http://www.infovaccin.fr/pr_banerji.html

Quand on sait que les médecins anti-vaccins en France sont en général des homéopathes (l'inverse n'étant pas forcément vrai), je me dis que le laxisme décennal autour de l'homéo est vraiment délétère en matière de santé public. Sans eux, on aurait peut-être pas eu ses 10 morts lors de la dernière vague épidémique de rougeole entre 2008 et 2011. Qui sait?

[amical]

Posté par castor

J'ai crisé pour la même ordonnance du dentiste pour mon fils. Qu'est-ce qui leur prend sacrebleu.

Il se passe (à mon humble avis) que la plupart des médecins ou scientifiques ont autre chose à faire que de démontrer en permanence l'inanité de l'homéopathie.
J'ai même vu des émissions où des professeurs réputés mais désabusés préféraient laisser chacun penser ce qu'il voulait.
La porte est donc largement ouverte aux médias peu regardant sur la vérité scientifique.
Ajoutez la vague écolo/naturopathe, les scandales à répétition concernant les médicaments ...
Pensée personnelle : comment une prétendue médecine datant de 250 ans, n'ayant jamais eu la moindre preuve d'efficacité, n'ayant jamais été à l'origine de la moindre découverte reconnue, et n'ayant jamais donné le moindre savant issu de ses rangs, peut elle encore exister ?

[ambre69]

Posté par amical

I
J'ai même vu des émissions où des professeurs réputés mais désabusés préféraient laisser chacun penser ce qu'il voulait.

Trop fort.

On dirait du Florent Pagny, (autre grand maître à penser).