Un spécialiste!

[Non solum]

Posté par ESCULAPE

* Dernier point : Il me semblait bien que c'était toi qui a effectué un examen bactériologique. Je vais etre clair : Evidemment il y a un nombre incroyable de bactéries dans nos bouches. Mais certaines seulement sont responsables des composés sulfurés volatils qui nous font puer de la gueule et qui sont présents sur le dos de la langue. Or les dentistes connaissent précisément ces bactéries et savent les identifier (je passe les détails). Ton examen était donc efficace à condition bien sûr que celui qui l'a effectué savait quoi chercher! CQFD

C'est là que le bât blesse généralement. Personnellement, non seulement aucun médecin ne m'a proposé de test bactériologique (et j'ai vu maintenant pas mal de médecins, je reviendrai là-dessus un de ces jours...), mais je pose systématiquement la question et à chaque fois la réponse est quasiment la même, à savoir que le nombre de bactéries est presque infini, etc. (bref aucun d'eux ne savait quoi chercher).

En ce qui concerne l'hydropulseur, j'en ai un (avec de l'eau), c'est moins efficace que le fil dentaire si les dents sont serrées, mais ça permet d'atteindre des endroits autres que l'espace interdentaire, bref ça fait partie de la panoplie de l'hygiène buccale.

Merci Esculape pour le témoignage

[Non solum]

Posté par Supermario

Pour un examen bactériologique, tu va chez ton généraliste, 5 minutes après il t'envoie dans un labo, il te fais un prélévement langue + gorge, et le lendemain tu as les résultats sur les mycoses + bactéries et tu es fixé. Pas besoin de faire 500 kilomètres pour voir un soit disant spécialiste.

Encore une fois désolée d'insister, mais je suis désireuse de connaître l'adresse du généraliste qui prescrit une analyse bactériologique et qui est capable d'en tirer des conclusions pour la MH, je n'ai pas pour le moment rencontré de généraliste, ORL, stomatologue, dentiste qui ait voulu le faire, éclairez-moi !

[ESCULAPE]

Posté par Non solum

Encore une fois désolée d'insister, mais je suis désireuse de connaître l'adresse du généraliste qui prescrit une analyse bactériologique et qui est capable d'en tirer des conclusions pour la MH, je n'ai pas pour le moment rencontré de généraliste, ORL, stomatologue, dentiste qui ait voulu le faire, éclairez-moi !

J'étais dans la meme impasse que toi non solum, et c'est précisément pour en sortir que je me suis retourné vers ce dentiste. Mais peut être supermario a-t-il eu la chance de rencontrer des supergénéralistes

[ESCULAPE]

Un petit point concernant les bactéries et la pertinence d'un examen bactériologique.
*Les généralistes expliquent régulièrement qu'un tel examen est vain dans la mesure où notre bouche est peuplée d'un formidable nombre de bactéries. (sauf supermario qui a plus de chance que nous avec les généralistes... Mais as tu pratiqué un tel examen?)
*Voilà quelques précisions qui fixeront les idées : La mauvaise haleine d'origine buccale est principalement due à la présence de composés sulfurés volatils (CSV) malodorants. Ces CSV sont d'origine bactérienne.
"Ce sont surtout les bactéries présentes dans les fissures et entre les microvillosités du dos de la langue qui sont responsables de la formation des CSV, donc à l'origine de l'halitose. Ces bactéries, essentiellement Gram- (elles prennent une coloration spécifiques au cours de l'examen), sont: P. endodontialis, B. forsythus, F. nucleatum, P. micros, P. intermedia, P. gingivalis, T. denticola, mais aussi des entérobactéries (Klebstella, Escherichia et Enterobacteriaciae".
Voilà ce qu'on peut trouver sur des sites dentaires. Moi je ne suis pas médecin mais en lisant cela, j'ai la nette impression qu'une analyse bactérienne est loin d'etre superflue meme si manifestement elle réclame des connaissances spécifiques qui dépassent peut etre celles d'un généraliste.

Posté par Non solum

Encore une fois désolée d'insister, mais je suis désireuse de connaître l'adresse du généraliste qui prescrit une analyse bactériologique et qui est capable d'en tirer des conclusions pour la MH, je n'ai pas pour le moment rencontré de généraliste, ORL, stomatologue, dentiste qui ait voulu le faire, éclairez-moi !

L'examen bactériologique c'est mon gastro qui me la prescrit, c'était le premier médecin que j'ai vu pour ma MH. Il voulait savoir si je n'avais pas de mycoses. Lorsque tu as une mycose, les chances d'avoir MH sont largement augmenté, donc tu peux tirer des conclusions déja rien qu'avec ce petit test, ce petit test qui donne également un topo général du terrain bactériologique.

Tu lui demande de faire un prélévement langue + gorge pour détecter eventuellement une mycose, c'est la premiere chose à faire.

C'est bien beau d'identifier les bactéries, encore faut il savoir pourquoi elles sont la, et me parlez pas du déréglement hormonale a l'adolescence.

Red, c'est pas parceque un tel mange mal et qu'il n'a pas mauvaise haleine que la piste alimentaire ne serait pas la cause direct de la MH. On a tous un corps différent, tu es le premier a le dire avec le terrain bactériologique qui différe selon les personnes. Et bien c'est pareil, chacun doit trouver son équilibre, celui qui convient le mieux pour son corps.

Dommage que le dr dupagne ne passe pas ici, il serait je pense le premier a dire qu'il n'y a pas de magicien en médecine, encore plus niveau haleine. De toutes facons les examens qu'il va te prescrire esculape, ceux sont des examens classiques dans n'importe quel labo.

Personnellement mes médecins, j'y suis jamais aller avec une idée en tete ("je suis sur que j'ai une mycose", "un rgo c'est ca!"), a chaque fois j'ai dit que j'avais une mauvaise haleine, et je ne savais pas du tout d'ou ca venait, j'ai jamais mentit. On m'a donc prescrit des tonnes de radios, et prises de sang très complétes et on a pu identifier quelques problèmes qui pourraient ou pas donner mauvaise haleine.

Comme je l'ai dit précédemment :

L'halitose n'est qu'un signe avant coureur de ton corps qui t'avertit qu'il y a quelque chose qui se passe mal. On la considére comme maladif car les conséquences sociales sont énormes mais d'un point de vue organique ca ne l'est pas.

Lorsqu'on mange mal, on a des gaz très malodorants, lorsqu'on boit des boissons ultrasucrés ou de l'alcool ou a des rots malodorants, lorsqu'on mange mal on a des selles très malodorantes, pourquoi l'haleine serait épargné par cette règle ?

[Non solum]

Posté par ESCULAPE

"Ce sont surtout les bactéries présentes dans les fissures et entre les microvillosités du dos de la langue qui sont responsables de la formation des CSV, donc à l'origine de l'halitose. Ces bactéries, essentiellement Gram- (elles prennent une coloration spécifiques au cours de l'examen), sont: P. endodontialis, B. forsythus, F. nucleatum, P. micros, P. intermedia, P. gingivalis, T. denticola, mais aussi des entérobactéries (Klebstella, Escherichia et Enterobacteriaciae".
Voilà ce qu'on peut trouver sur des sites dentaires. Moi je ne suis pas médecin mais en lisant cela, j'ai la nette impression qu'une analyse bactérienne est loin d'etre superflue meme si manifestement elle réclame des connaissances spécifiques qui dépassent peut etre celles d'un généraliste.

Entièrement d'accord avec toi, mais le problème, c'est que la grande majorité des dentistes semble également dépassée par ces connaissances. Si moi aussi j'ai lu beaucoup d'infos pertinentes de ce type sur des sites dentaires ou de parodontie, dans le cabinet du dentiste c'est une autre histoire...
J'espère sincèrement que le tien est plus au fait des problèmes bactériens que la majorité de ses confrères, bonne chance pour la suite.

[marre]

esculape, j'oubliais de te demander des infos sur tes brossettes interdentaires : tu dis qu'elles sont plus fines que celles du commerce, à quel diamètre ? tu les trouves où et à quel prix ? mon dentiste déconseillait l'utilisation de fil dentaire, le tien t'en a parlé ?
j'ai également fait le test pour la plaque dentaire, et en fait je n'en ai qu'entre les dents. lorsque j'ai demandé à mon dentiste s'il ne me faisait pas de détartrage : non non, c'est pas la peine, vous n'en avez pas besoin. tu parles. j'ai lu que le détartrage intégral était plus difficile et donc moins prisé des dentistes... en tous cas, la prochaine fois, je le lui demande.

Bonjour
depuis presque un an je ne viens pas sur le site tout simplement àforce de lire tous les messages il n y a pas de solutions p;our nous sortir de cette merde , de main à 13h30 il y a une émission prévu sur FRANCE2 concernant la mauvaise haleine pour rien au monde je ne manquerais c'est la première fois qu'ils vont en parlé publicquement

Posté par ESCULAPE

Un petit point concernant les bactéries et la pertinence d'un examen bactériologique.
*Les généralistes expliquent régulièrement qu'un tel examen est vain dans la mesure où notre bouche est peuplée d'un formidable nombre de bactéries. (sauf supermario qui a plus de chance que nous avec les généralistes... Mais as tu pratiqué un tel examen?)
*Voilà quelques précisions qui fixeront les idées : La mauvaise haleine d'origine buccale est principalement due à la présence de composés sulfurés volatils (CSV) malodorants. Ces CSV sont d'origine bactérienne.
"Ce sont surtout les bactéries présentes dans les fissures et entre les microvillosités du dos de la langue qui sont responsables de la formation des CSV, donc à l'origine de l'halitose. Ces bactéries, essentiellement Gram- (elles prennent une coloration spécifiques au cours de l'examen), sont: P. endodontialis, B. forsythus, F. nucleatum, P. micros, P. intermedia, P. gingivalis, T. denticola, mais aussi des entérobactéries (Klebstella, Escherichia et Enterobacteriaciae".
Voilà ce qu'on peut trouver sur des sites dentaires. Moi je ne suis pas médecin mais en lisant cela, j'ai la nette impression qu'une analyse bactérienne est loin d'etre superflue meme si manifestement elle réclame des connaissances spécifiques qui dépassent peut etre celles d'un généraliste.

[espoirtjrs]

Posté par esther

Bonjour
depuis presque un an je ne viens pas sur le site tout simplement àforce de lire tous les messages il n y a pas de solutions p;our nous sortir de cette merde , demain à 13h30 il y a une émission prévu sur FRANCE2 concernant la mauvaise haleine pour rien au monde je ne manquerais c'est la première fois qu'ils vont en parlé publicquement

merci pour l'info, savais pas.
a mon avis il n'y aura rien de nouveaux , enfin, on peut ersperer...

slt j aimerai savoir si tu pouvais stp me communiquer les coordonnées de ton specialiste je suis nouvelle sur le forum et je suis vraiment desesperé merci

Bon Alors C'en Est Ou ???

[Non solum]

Posté par kiteloop

Bon Alors C'en Est Ou ???

Oui, on aimerait bien savoir, mais où est passé Esculape ?

Bonjour,

J'habite en région parisienne : pourrais-je avoir le nom et les coordonnées de ce spécialiste ?

Merci.

Cordialement.

[ESCULAPE]

Je fais rapide, je manque un peu de temps, désolé les amis!
Bon alors au dernier rdv il a fait un test tout simple : il a envoyé de l'air dans ma bouche par un tuyau, s'est mis au dessus de moi, et m'a dit que je ne sentais rien. Puis a continué son examen, sorti un gratte langue, gratté le fond de ma langue, en a ramené de l'enduit, l'a senti sous mes yeux (j'ai halluciné) et m'a confirmé que ça sentait mauvais (en restant tres courtois!). Là dessus il me parle des csv, on discute pas mal, puis me suggère d'aller chez le dentiste avant de retourner le voir (il a vu un amalgame cassé que mon dentiste a zappé).
Je suis allé chez le dentiste hier, il m'a réparé l'amalgame, j'ai toujours MH. Je dois donc lui envoyer un mail dans la semaine pour voir ce qu'on peut faire malgré tout. Je vous tiens au courant!

[marre]

bein voilà un bon médecin : à la fac, un prof a dit aux 1° années qu'un bon médecin ne doit pas fonctionner de façon purement cérébrale, avec la parole, mais il doit palper, sentir, savoir se servir de tous ses sens !

je suppose que le truc du tuyau lui permet de savoir si l'odeur vient de l'intérieur (remontées acides, problèmes de digestion, abcès pulmonaire et autres joyeusetés).
donc ta mh est buccale. soit les dents, soit les bactéries ? il a dit quoi exactement ?

tu peux expliquer mieux le coup du tuyau ? il souffle dedans pour gonfler ta bouche ? et tu dois renvoyer son air et alors il sent à son extrémité ? (j'espère persuader mon ami à s'y prêter... c'est pas gagné !)

[Vie_Off]

Posté par ESCULAPE

Je vous tiens au courant!

Merci. Ton post nous interesse, n'hesites pas a nous decrire la suite

v_o

[bingo]

Posté par Vie_Off

Merci. Ton post nous interesse, n'hesites pas a nous decrire la suite

v_o

si on envoie de l'air non odorant dans la bouche d'une pesonne (qui ne respire pas bien sur) et qu'on sente cet air ressortant de la bouche on teste uniquement la partie buccale et on elimine la partie respiration de la personne, donc les poumons et donc le sang et tout ce qui concerne la digestion et le metabolisme.
Donc si pas d'odeur, mais si odeur en respirant la cause est interne

Dans le cas de Esculape il n'y avait pas d'odeur d'apres ce qu'il nous dit.
Cela prouve deux choses à mon avis:
1/ sa mH ne vient pas de la bouche
2/ l'odeur de langue n'a donc pas grand chose à voir avec la MH (ce que je soupçonne depuis longtemps )

[marre]

salut bingo,
je ne suis pas parvenue aux mêmes conclusions que toi :
le fait que le substrat issu du grattage de langue sente mauvais et que ce médecin l'ait envoyé consulter un dentiste semble aller à l'encontre de l'absence d'odeurs buccales via le tuyau... comment l'interprêtes-tu ?

[bingo]

Posté par marre

salut bingo,
je ne suis pas parvenue aux mêmes conclusions que toi :
le fait que le substrat issu du grattage de langue sente mauvais et que ce médecin l'ait envoyé consulter un dentiste semble aller à l'encontre de l'absence d'odeurs buccales via le tuyau... comment l'interprêtes-tu ?

A partir du moment ou on ne detecte pas d'odeur en insufflant de l'air dans la bouche par un tuyau c'est que l'ensemble de la bouche, langue comprise ne produit pas d'odeur detectable par le souffle.Cela me semble imparable.
C'est bien d'ailleurs le but de cette manoeuvre : isoler la bouche de l'oesophage.

S'il n'y a pas d'odeur dans ce test mais qu'il y a MH en respirant c'est elle vient donc de plus bas.

D'autrepart si tu fais le test du grattage de langue à 10 personnes et que tu sentes...tu sentiras une mauvaise odeur chez toutes, (sauf si elles viennent de manger) et pourtant elles n'ont pas toutes MH.

[bingo]

Posté par bingo

D'autrepart si tu fais le test du grattage de langue à 10 personnes et que tu sentes...tu sentiras une mauvaise odeur chez toutes, (sauf si elles viennent de manger) et pourtant elles n'ont pas toutes MH.

cela étant je ne néglige pas le fait que certaines personnes peuvent avoir une odeur de langue plus forte que la moyenne...
mais dans ce cas
1/le test du tuyau le detectera
2/ un nettoyage soigné de la langue apres les repas permettra de ramener cette odeur au niveau des autres personnes et indetectable par des tiers

a ce sujet il serait interessant de faire le test du poignet à des personnes de notre entourage dont on est sur qu'ils n'ont pas MH.

Attention pour que ce test soit valable il faut le faire en fin de journée (loin des repas ou même grignottages qui nettoient la langue naturellement) et bien lecher le poignet avec l'arriere de la langue (l'avant ne sent pas)

cela permettrait de valider ou d'infirmer l'implication de cette odeur dans la MH...