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| La médecine, les soignants et les soignés Ethique médicale, bonnes ou mauvaises relations entre patients et médecins, coups de coeur ou coups de gueule médicaux, exercice professionnel : c'est ici. |
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04/01/2007, 09h30
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#31 | |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Justement: Avant/Après Bonne journée |
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04/01/2007, 09h38
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#32 | |
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Modératrice
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: Normandie
Messages: 5 685
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Justement, l'avant est "très moche" aussi.. Il faut sacrément attendre avant de consulter pour en être à ce point et je sais de quoi je parle.
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Ondine,
Modératrice "très patiente" de Santé-Psy.
"Science sans conscience n'est que ruine de l' âme." |
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04/01/2007, 12h57
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#33 | |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Bonjour,
Citation:
Il serait quand même bon de savoir à quel stade en était ce cancer lors de la première visite cher Hamer ... A+ |
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04/01/2007, 13h01
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#34 | |
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Modératrice
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: Normandie
Messages: 5 685
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Stade 2 minimum vu qu'il y a chimio donc métastase ganglionnaire (et peut-être pluss) mais vu l'état du sein, je pencherai pour un stade 3..
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Ondine,
Modératrice "très patiente" de Santé-Psy.
"Science sans conscience n'est que ruine de l' âme." |
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04/01/2007, 13h16
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#35 |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Bonjour,
selon ce mr hamer j'ai un cancer du cerveau, c'est ainsi qu'il explique mes troubles psychotiques ( schizophréniques ? ) je me suis interessé à lui, plus à sa filiation de pensée plutôt et je trouve que c'est interessant dans une certaine mesure, celle de la psychologie mais lui-même voulant soigner des cancers par la psychologie là je trouve ça abusif. je pense comme tout un chacun que face à l'urgence on se tourne d'abord vers une medecine qui a fait ses preuves ( même si elle ne soigne pas à chaque fois ), moi c'est les anti-psychotiques qui ne me guérisse pas mais me soigne... p-s: j'ai pas regardé les photos ! |
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04/01/2007, 13h20
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#36 | |
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Modératrice
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: Normandie
Messages: 5 685
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Effectivemennt, La psychanalyse aide à passer se cap mais ne soigne en aucun cas.
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Ondine,
Modératrice "très patiente" de Santé-Psy.
"Science sans conscience n'est que ruine de l' âme." |
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04/01/2007, 13h39
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#37 | |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Le cancer était 9 x 9 cm stade G4. Hamer était au courant de la chimio qui était en très bonne voie, et pourtant il dis d´arreter tout et de resoudre son conflit. Amicalement Schnorrelein |
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05/01/2007, 11h20
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#38 |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Bonjour,
Par stade G4, je suppose que vous voulez dire un stade 4, soit un stade ou les chances de guérison ne dépassent guère les 2%. Pourquoi Hamer, recevant un patient atteint d'un cancer au stade 4, devrait-il avoir un taux de réussite de 100% ? Sans vouloir défendre ce médecin, je pense qu'il faut voir les choses en face ... ce cancer était déjà très avancé ... Cela n'excuse pas la demande de stopper la chimio... si demande il y a eu... A+ |
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05/01/2007, 17h27
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#39 | |
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Mécréant
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Rhodes Island
Messages: 1 124
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Salut mon bon Pépone, bonne année et surtout bonne santé hein !
Citation:
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Les hommes, les femmes ... et la chambre à coucher |
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05/01/2007, 18h30
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#40 |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
[quote=Pepone]Bonjour,
Par stade G4, je suppose que vous voulez dire un stade 4, soit un stade ou les chances de guérison ne dépassent guère les 2%. Pourquoi Hamer, recevant un patient atteint d'un cancer au stade 4, devrait-il avoir un taux de réussite de 100% ? Sans vouloir défendre ce médecin, je pense qu'il faut voir les choses en face ... ce cancer était déjà très avancé ... Cela n'excuse pas la demande de stopper la chimio... si demande il y a eu... A+[/quotePepone , la je ne comprend pas bien, et ne sait pas ou tu veu en venir. Amicalement Schnorrelein |
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05/01/2007, 18h51
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#41 | |
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Mécréant
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Rhodes Island
Messages: 1 124
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
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Les hommes, les femmes ... et la chambre à coucher |
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05/01/2007, 19h55
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#42 | |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
[quote=Schnorrelein]
Citation:
Pepone , la je ne comprend pas bien, et ne sait pas ou tu veu en venir. Amicalement Schnorrelein |
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05/01/2007, 20h14
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#43 | |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Oui , Francois , chaqun es libre de pensée ce qu´il veu, mais moi je n´aime pas les gens qui , arrive á persuader les gens qui sonts atteint par une maladie grave, de ne plus se faire soigné par la medicine traditionele et en plus de lui dire d´arreter la medecine traditionelle qui visuellement sur les photos onts fais effet et d´apres les dires des specialistes également. Les medicin, ont dit que apres que la thumeur c´est reveiller et commenca a arriver a un stade de décomposition, car elle avais arretter la chimio. Le Hamer charlatan en question, dis que les plaies sonts la preuve de la guerison et c´est bien. Il ne faut pas être medicin pour voir que ce n´est pas vrais. Peut être que elle n´aurais pas guerie completement mais elle aurais pu vivre certainement encore quelque temps et n´aurais pas disparus aussi vite. Amicalement Schnorrelein |
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05/01/2007, 21h20
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#44 |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Te désoles pas Schnorrelein, et nous sommes d'accord que chacun soit libre de penser ce qu'il veut, à condition de ne pas l'imposer aux autres.
Ce que François te dit, c'est que Pepone est en train de trouver des justifications au fait qu'un certain Hammer ait pu dire qu'il fallait arrêter la chimio; la responsabilité de cet arrêt n'est pas dûe à la proposition de ce Hammer mais à la décision de ta malheuseuse amie (dixit Pepone). Dernière modification par d_dupagne 05/01/2007 à 21h57. Motif: Merci d'éviter les insultes, même si elles paraissent justifiées. Cela ne fait en rien avancer le débat |
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05/01/2007, 22h00
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#45 | |
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Membre
Date d'inscription: septembre 2006
Localisation: vendée
Messages: 859
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Bonsoir Baguette
Citation:
Vous semblez cultiver l'"esprit scientifique";ce n'est sans doute pas mon cas,et je suis d'autant plus surprise de vous voir vous emballer sur un cas dont vous n'avez aucune connaissance précise,si ce n'est une version passionnée et partiale. Je ne connais pas l'ex Dr Hammer,et j'ai du mal à croire au gourou qui parle,et est obéi aussitôt... D'autre part,le patient choisit son médecin(ou son thérapeute),ce qui signifie qu'il va accepter une démarche de traitement ou de soin,et qu'il va bien sûr devoir en assumer la responsabilité. Je trouve plutôt choquant de voir cette malheureuse jeune femme,morte d'un cancer du sein,et maintenant traitée comme une poupée de chiffons,que vous habillez de vos opinions pour vous la balancer d'un post à l'autre... A sa place,je crois que je me retournerais dans ma tombe! |
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05/01/2007, 22h56
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#46 |
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Membre
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 226
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
c'est triste .. mais beaucoup promettent mondes et merveilles aux personnes pour qui la médecine ne peut plus grand chose. Regardez les chirurgiens chinois qui proposent des greffes de cellules souches aux personnes tétraplégiques ...
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05/01/2007, 23h02
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#47 |
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Bizarrerie multipolaire
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: J'étais à l'ouest. Je déménage. Je vais à l'ouest.
Messages: 1 133
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Bonjour Schnorrelein,
Je n'ai pas été trop choqué par votre page, il m'en faut plus que ça… Mais je comprends parfaitement que d'autres puissent l'être. La vétérinaire de mon chat (oui, celui de l'avatar) le comprend aussi : avant de me montrer des photos du type de maladie dont mon chat souffrait, elle m'a bien prévenu et m'a demandé si cela ne me faisait pas peur de voir des photos très dures de chats malades. Je vous suggère donc d'avertir en haut de votre page (ou juste après le portrait de Michaela 1997) que celle-ci contient des photos médicales dures qui peuvent choquer certaines personnes et de mettre un petit résumé à la suite de cet avertissement, pour ceux qui effectivement ne souhaitent pas voir de telles photos; et d'inclure au même endroit le très important lien "HOME". Je vous suggère aussi de placer, pour être plus crédible, toujours au même endroit de votre page, des liens permettant aux lecteurs intéressés de vérifier et d'en apprendre plus. Pour la version française de votre page, le lien fourni par Pandore : http://www.prevensectes.com/hamer%20and%20co.pdf et : http://www.prevensectes.com/stop2.htm que j'ai trouvé sur votre site en cliquant au petit bonheur la chance dans votre [ HOME ] qui m'a conduit vers … [ - Die Totenliste - ] où il se trouve. Et peut-être d'autres encores… Vous souhaitant bon courage dans votre combat contre le charlatanisme, amicalement, Tin
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« Il ne faut pas oublier qu'il n'y aura jamais assez de psychothérapeutes pour traiter tous ceux qui ont besoin d'être soignés. »Donald Woods Winnicott Pas de vraie démocratie sans boules Quiès ! |
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05/01/2007, 23h38
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#48 |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Le nom de Hamer me dit vaguement quelque chose. Mais avec toutes les lois européennes, comment un type comme ça peut-il ne pas être en prison, ou au moins poursuivi ou encore étalé dans la presse pour prévenir les gens ?
Je ne sais plus à quel sujet j'avais entendu son nom. Bon courage Schnorrelein, pardon de n'avoir pas été plus engagée, mais comme dit plus haut je ne sais rien de cette affaire et préfère rester prudente. Si ce que tu dis reflète bien ce qu'il s'est passé, je suis sûre qu'il y a un moyen légal de poursuivre et condamner Hamer. |
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06/01/2007, 00h21
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#49 | |
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Membre
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 1 446
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Bonsoir Schnorelein,
Tout d'abord, je souhaitais vous féliciter pour le combat que vous menez et ne sait que dire sur votre peine. Comment cet homme a réussi à persuader votre amie ? Avait-il des preuves ? Terence Citation:
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06/01/2007, 04h03
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#50 | |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Bonjour Tin Merci, c´est une tres bonne idée avec les liens. Amicalement Schnorrelein |
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06/01/2007, 04h39
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#51 | |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Bonsoir Terence Merci pour les félictation, mais je suis comme vous tous et voudrais comprendre , le pourquoi, que quelqun puisse croire en ce Hamer ( toutes maladie sonts due a des conflits , ils faut les resoudre et tu gueriras. ) Quand onts se met a la place du malade, d´un côté la medicne traditionel, te dis que ils faut faire de la chimio et aprés emputation du sein. Et que de l´autre côté , un Charlatan ( dans ce cas Hamer , ex medicin et radier dans la medicine allemande , c´est le pourquoi il est en Espagne et depuis la bas pratique et utilise toujour son titre de medicin ), il dis ,chez moi , ils ne faut rien faire seulement résoudre son conflit et tu seras gueris, je pense que dans le cas du malade l´ons se dis pourquoi pas essayer. Je crois que c´est ce qui c´est passé dans la tête de Michaela. Michaela a conue ce Hamer par des ons dire. Comme dans tous les cas du ex docteur Hamer il n´y a pas de survivants ou des cas gueris, tant que la personne est encore en vie il continueras ce proceder en croyant a la guerison. Quand l´ons pose la question a ce Hamer , ( pourquoi elle a sucomber )c´est la patiente en question qui serras fautive, car elle n´a pas pu résoudre son conflit. Amicalement Schnorrelein |
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06/01/2007, 09h05
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#52 | |
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Mécréant
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Rhodes Island
Messages: 1 124
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=1038&page=1 http://www.antisectes.net/hamer-arrete.htm mais a été libéré en février 2006.
__________________
Les hommes, les femmes ... et la chambre à coucher |
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06/01/2007, 10h08
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#53 | ||
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Je ne cultive aucunement "l'esprit scientifique", allez simplement voir les deux liens de François qui explique le genre de "soignant" qu'est Geerd Hammer. Je ne crois pas non plus que cette malheureuse jeune femme ait accepté en toute connaissance de cause une "démarche de traitement". Je crains que vous n'ayez pas compris le sens de mon intervention ; je ne mets aucune responsabilité dans le cadre de cette affaire sur la victime ; au contraire, je persiste à dire qu'elle a été manipulée dans un moment de détresse physique et psychique. Ma remarque visait simplement un certain Pepone, qui aimerait mettre justement la responsabilité de la décision dans le chef du soigné et absoudre le soignant. Citation:
Je crois que personne ici ne prend cette jeune femme pour une poupée de chiffon ; que chacun se fasse une opinion sur le cas est une évidence, vous vous en faites une aussi je suppose. Je crains pourtant que ce ne soit la seule façon de faire connaître le problème pour que justement d'autres ne soit pas victime du même drame. Le silence et le respect vous apparaîtraient peut-être plus appropriés, mais se taire n'est pas toujours efficace. |
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06/01/2007, 10h42
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#54 |
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Modératrice
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: Normandie
Messages: 5 685
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Ce qui doit être dur pour les proches, c'est ne se sentir complètement impuissant face au choix de la malade de choisir un charlatan ; de ne pouvoir lui faire changer d'avis :s
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Ondine,
Modératrice "très patiente" de Santé-Psy.
"Science sans conscience n'est que ruine de l' âme." |
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06/01/2007, 12h12
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#55 |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Bonjour,
Je viens de lire les liens mis par François. Ce Dr Hamer est vraiment dangereux, parce qu'il utilise un raisonnement tordu mais qu'il est facile de faire passer pour logique : Il part apparemment du principe que toute maladie (y compris les cancers) ont une origine psychique. Déjà, là, c'est faux. MAIS (et c'est ce MAIS qu'il utilise visiblement) dans le cas de certains cancers les médecins disent parfois qu'un choc, un traumatisme grave, ou une vie extrêmement stressante et parsemée de dépressions peuvent augmenter les chances de développer (et non pas provoquer) un cancer, pour des raisons que l'on explique mal. Ensuite, il dit que si l'origine est psychique, elle ne peut être soignée que par le psychique. Là encore, c'est faux. Une fois le cancer ou la maladie déclarée, quelle que soit son origine, le traitement doit être médical puisqu'alors c'est bien le corps qui est malade. MAIS (et encore là il utilise cette subtilité et la détourne complètement) les médecins s'accordent en général à dire qu'un malade du cancer sous chimio qui n'a pas du tout le moral et se laisse complètement aller aura moins de chance de (bien) guérir qu'un même malade qui se bat et qui adopte une attitude optimiste vis-à-vis de sa maladie (mais bon, on peut se battre et y rester, donc là encore le psychique n'est qu'un plus relatif, qui n'aide pas toujours). Ce que je veux dire, c'est que cet escroc sait pertinemment ce qu'il fait, et quand vous êtes désespéré et prêt à tout, il est très facile de tomber pour l'apparente logique de ses sophismes... |
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06/01/2007, 12h14
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#56 | |
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Membre
Date d'inscription: février 2006
Messages: 276
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Vous n'y croyez pas?? Alors les sectes n'existent pas..  |
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06/01/2007, 13h02
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#57 | |
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Mécréant
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Rhodes Island
Messages: 1 124
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
__________________
Les hommes, les femmes ... et la chambre à coucher |
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06/01/2007, 17h26
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#58 | |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Bonsoir Ondine, Oui , pour le mari et pour le pere et ainssi que moi meme, cela a été tres dur et encore maintenent, se n´est pas évident, car tout les deux n´ons pas tres bien compris le pourquoi elle a voulu aller jusque au bout dans la philosphie de ce Hamer alors que elle voyait bien arriver la fin. Le mari , lui par contre est tres souvant sur l´internet et écris dans la presse en Allemagne pour raconter cet histoire, cela raporteras aux autres patients de ne pas tomber entre les mains de n´importe qui. Et de faire attention. Amicalement Schnorrelein |
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06/01/2007, 17h33
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#59 | |
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Messages: n/a
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
Citation:
Bonsoir Baguette Tu as trouver les mots qu´il fallais, ( manipulée dans un moment de détresse ) Amicalement Schnorrelein |
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06/01/2007, 17h38
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#60 |
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Modératrice
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: Normandie
Messages: 5 685
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Re : Une copine morte a cause du ex Dr. Hamer
je pense aussi que l'on en vientà des méthodes extrèmes, comme de voir un charlatan, lorsque l'on sait l'issue inévitable ; et ainsi la raison perd le contrôle face à la peur de mourir.
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Ondine,
Modératrice "très patiente" de Santé-Psy.
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