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Médecine 2.0 Par analogie avec le Web 2.0, je lance ici un forum sur l'évolution de la médecine, ou plutôt le bouleversement qu'annonce la révolution 2.0 dans le monde médical. Attention à ne pas poster de questions médicales sur ce forum.

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Vieux 24/06/2008, 06h37   #1
d_dupagne
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Acheter des médicaments et des produits de santé

Un chiffre : 30% des consommateurs prennent l'avis d'autres consommateurs sur internet avant d'acheter des médicaments ou des produits de santé



http://www.journaldunet.com/ebusines...-achat/5.shtml

Ce n'est pas vraiment étonnant, mais c'est important. L'avis d'un groupe devient un facteur de choix (ou de renforcement de la prescription) majeur.
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Vieux 04/07/2008, 21h27   #2
ravel
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Re : Acheter des médicaments et des produits de santé

Bonsoir,
je dois dire que je suis étonnée de ces 30%, ce qui est moins clair pour moi c'est de savoir si c'est pour acheter des médicaments et produits de santé dans le commerce traditionnel ou via internet.
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Vieux 04/07/2008, 22h03   #3
Dr Hy2.0
Fraslincognito ;-)
 
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Re : Acheter des médicaments et des produits de santé

Citation:
Posté par ravel
Bonsoir,
je dois dire que je suis étonnée de ces 30%, ce qui est moins clair pour moi c'est de savoir si c'est pour acheter des médicaments et produits de santé dans le commerce traditionnel ou via internet.

Et comme une étude publié par l'Alliance Européenne pour l'accès à des médicaments sûrs (EAAS) vient de démontrer que 62 % des médicaments achetés en ligne sont des contrefaçons....
on peut se demander si vraiment "l'avis d'un groupe [devenu] un facteur de choix (ou de renforcement de la prescription) majeur" est un progrès.

http://www.lefigaro.fr/conso/2008/07...sont-faux-.php
Citation:
De plus, la plupart sont livrés avec des échantillons de médicament à risque. « Pris sans surveillance médicale, le mélange de ces substances peut entraîner la mort », prévient l'EAASM.
On trouve ainsi en quelques clics des médicaments prescrits dans le traitement des maladies graves, comme les affections cardiovasculaires et respiratoires (Lipitor, Plavix, Loversyl, Micardis…), les troubles neurologiques et les maladies mentales (Zyprex, Eflexor…), sans compter le Viagra ou le Cialis.
Une analyse approfondie a même permis de montrer que les médicaments ont été livrés aux auteurs de l'étude « sans qu'ils aient eu à simplement montrer le moindre justificatif médical ». Une pratique totalement « illégale ». 95,6 % des pharmacies en ligne étudiées travaillent d'ailleurs en toute illégalité, 90 % délivrent sans ordonnance et 86 % des tampons « pharmacien agréé » sont des faux. Le rapport suggère, entre autres, que les moteurs de recherche les plus utilisés (Yahoo, Google et MSN) « éliminent des résultats de recherche les pages Web qui proposent des médicaments de contrefaçon ».


A noter que l'Alliance européenne pour l'accès à des médicaments sûrs (EAASM) a été fondée en 2007 et installée en Angleterre, et se présente comme "un partenariat indépendant réunissant différents acteurs du milieu et de l'industrie de la santé dans une lutte pour la sécurité des patients". Mais elle est financée par les laboratoires (Bayer, Lilly, Pfizer), qui produisent les médicaments érecteurs Levitra, Cialis et Viagra, très demandés sur Internet...
http://www.eaasm.eu/About_the_EAASM/Joining_the_EAASM

Dernière modification par Dr Hy2.0 04/07/2008 à 22h10.
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Vieux 04/07/2008, 22h50   #4
ravel
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Re : Acheter des médicaments et des produits de santé

Bonsoir,
un article sur le problème légal de la vente de médicaments sur internet, ceci pour la France.
http://www.village-justice.com/artic...ernet,632.html

même pour des médicaments commandés à l'étranger où leur vente est légale, le fait de les importer reste illégal tant pour le consommateur (infraction douanière) que pour le vendeur (infraction pénale)

Citation:
Cet impérialisme de la loi pénale française résulte de la combinaison de deux principes :
1)la loi pénale française s’applique à toute infraction commise sur le territoire français (art L 113-2 al 1 du Code pénal)
2)l’infraction est réputée commise sur le territoire français dès lors que l’un de ses éléments a été commis sur ce territoire.(art L 113-2 al 2)
Par conséquent, tout vendeur étranger qui vend et livre à des consommateurs français des médicaments relevant du monopole des pharmaciens inscrits à l’ordre et installés sur le territoire national, commet en France le délit d’exercice illégal de la pharmacie ( art L 4223-1 du Code de la santé publique ) et peut être poursuivi à ce titre devant les juridictions répressives françaises.
Il peut également être poursuivi pour mise sur le marché d’un médicament non autorisé (art L 5421-2 CSP) ou pour délivrance sans prescription médicale (art L 5432-1 CSP).
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Vieux 12/07/2008, 21h33   #5
ravel
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Re : Acheter des médicaments et des produits de santé

Bonsoir,
Un article intitulé « les pharmacies en ligne une « autoroute de la contrefaçon » » trouvé sur eHealth datant du 8 juillet dernier
http://www.ehealtheurope.net/news/3926/online_pharmacies_a_'counterfeiting_superhighway


Le Dr Hy2.0 en avait déjà parlé plus haut

Selon le rapport de l’EAASM (alliance européenne pour l’accès à la sécurité des médicaments), 60% des médicaments achetés en ligne sont faux et pourraient être potentiellement mortelle pour des patients vulnérables.

Selon une étude effectuée sur plus d’une 100taine de pharmacies en ligne vendant 30 médicaments courants délivrés uniquement sur ordonnance, 62% des médicaments étaient contrefaits et 95.6% des pharmacies en ligne sont exploités de manière illégale. Beaucoup de médicaments sont délivrés sans ordonnance alors qu’il serait normalement nécessaire d’en fournir une.


Cette recherche a été publiée la semaine dernière sous forme d’un rapport “The Counterfeiting Superhighway report” dans laquel il est estimé que 2.5 mio de produits pharmaceutiques contrefaits sont saisis aux frontières de l’UE. 70% sont importés du Moyen-Orient et d’Asie.


Selon ce rapport, la plupart de ces pharmacies en ligne sont trouvés au moyen de moteurs de recherche, de spams et de supermarchés en ligne. Leurs activités en Europe est illégal. Selon Jim Thompson (président de l’EAASM), les fabriquants et fournisseurs de médicaments contrefaits sont criminels et il est important de faire plus pour protèger les patients sollicités en ligne. La plupart des sites web évalués par la recherche, sont suffisamment bien présentés pour gagner, à tort, la confiance des consommateurs. Toujorus selon Jim Thompson : “Ces criminels font peser une importante menace mondiale pour la santé publique. [...] Le but de ce rapport n’est pas d’effrayer les patients vulnérables, mais de sensibiliser et d’accèlérer l’avénement d’un internet sûr pour le bien collectif de l’humanité et non pas une zone de non-droits pour les criminels”.


Toujours selon ce rapport, seules 4% des pharmacies analysées sont de véritables pharmacies et seules 10% exigent une ordonnance pour les médicaments qui l’exigent. D’autre part, la moitié des pharmacies en ligne offrent des rabais pour la vente de médicaments pour le traitements des dysfonctionnements sexuelle, de la perte de poids et de cheveux. A peine 16% avaient une adresse correcte indiquée sur leur site.


Le Royaume-Uni et l’Allemagne ont été indentifiés comme les pays européens où il y a le plus de patients qui se tournent vers internet pour acheter des médicaments délivrés uniquement sur ordonnance. Ceci est probablement à mettre en rapport avec le volume élevé de spam envoyés aux consommateurs de ces pays.


Les problèmes rencontrés avec les médicaments contrefaits vont des notices dans des langues étrangères ou mal traduites au faux certificats d’authenticité.


Pour ceux qui le désirent, le rapport complet se trouve à l’adresse suivante :
http://v35.pixelcms.com/ams/assets/312296678531/455_EAASM_counterfeiting%20report_020608.pdf

Dernière modification par ravel 12/07/2008 à 21h35.
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Vieux 12/07/2008, 23h20   #6
Autresoir
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Re : Acheter des médicaments et des produits de santé

Citation:
Posté par d_dupagne
Un chiffre : 30% des consommateurs prennent l'avis d'autres consommateurs sur internet avant d'acheter des médicaments ou des produits de santé.
Oui, non, peut-être.
Je prends cet avis à la louche avec des pincettes.
Car pour l'instant en France, on "n'achète" pas des médicaments : ils sont prescrits par des médecins diplomés (docteurs) et "donnés" à la pharmacie par desz pharmacien diplômés (docteurs.)

M'sieur Hy l'a rappelé, la plupart des viagras que nous consommont par Internet ne sont au mieux que du sucre bleuté. (Madame Hy2 le confirme, mon épouse également.)

Je crois que votre étude démontre plutôt les travers de la société américaine, mécanisciste dure, pour laquelle le "dopage", qualifié de médical dans votre étude, et d'où qu'il vienne, devient une façon d'améliorer ses performances.
Il faut vous dire monsieur, que chez ces gens-là, seul le résultat compte. (Admirer l'emploi du verbe "compter.")

Citation:
Posté par d_dupagne
Ce n'est pas vraiment étonnant, mais c'est important. L'avis d'un groupe devient un facteur de choix (ou de renforcement de la prescription) majeur.
Non ce n'est pas étonnant : l'homme est un être social et notre comportement nous attire souvent vers le troupeau.
Heureusement, un biais dans notre caractère nous permet d'échapper au déterminisme total qui laisserait la part belle aux vendeurs de savon.
L'espèce humaine comprend des Sybille, des Stéphanie2, des trucs Hy2, toutes sorte de garde-fous.

Dernière modification par Autresoir 13/07/2008 à 22h09.
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Vieux 13/07/2008, 12h55   #7
Sybille
Sybille
 
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Re : Acheter des médicaments et des produits de santé

Bref, des gens pas malades achètent n’importe quoi qui risque de les rendre malades. Après tout, s’ils sont assez bêtes pour. Le seul débat porterait sur les gens malades + bêtes qui feraient de même. Ca existe puisqu’au contraire du credo judéo-chrétien la souffrance n’élève personne – au mieux, on se maintient à niveau ; le plus souvent, on dégringole un peu plus.
Là-dessus, si la médecine se montrait moins arrogante, si l’idéologie du progrès (je la tiens, ne la lâche plus) n’abusait pas tant de patients naïfs, sans doute aussi le contrat soignants/soignés serait-il plus clair, ne susciterait pas autant de déceptions et donc inciterait moins aux comportements irrationnels. Trop souvent encore le corps médical capitalise sans scrupule la simple espèrance vitale qui anime la plupart d’entre nous et la détourne en une Foi aveugle (tautologie) dans ses capacités. Qui n’a pas entendu parler de « la petite opération » qui va « tout arranger » et « on n’en parlera plus » ; du « traitement qui marche très bien », de la recherche -qui-va-trouver », etc. ? Sans conséquence quand il s’agit du rhume qui de toute façon passe tout seul mais quelle tragédie (au sens véritable du terme que je vous laisse donc vérifier sur Larousse.fr et Britannica… ) pour d’autres. Les cendres de cette tragédie retombent régulièrement sur un site comme Atoute par exemple, où domine dans les témoignages des patients, le sentiment d’être ou d’avoir été dupés.
Cela me frappe tellement qu’en toute logique je suis surprise que cela ne semble frapper personne. Car pour être dupé, il faut être crédule. Et pour être crédule, il faut que se propose
à vous un système de croyance. Bien sûr, il s’incarne de façon parodique dans tous ces petits Dieux hospitaliers ou certains Saint Pierre frelatés. Mais ce ne sont que les servants du culte de la Science &Technique qui domine la médecine scientiste du XXI°s. Cette religion a son histoire (fin XVIII°/XIX°s), ses schismes (des gazs de 14/18 à Hiroshima) et bien sûr sa téléologie : l’idée de progrès.
Sybille is offline   Réponse avec citation
Vieux 14/07/2008, 00h49   #8
ravel
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Re : Acheter des médicaments et des produits de santé

Citation:
Posté par Sybille
Bref, des gens pas malades achètent n’importe quoi qui risque de les rendre malades. Après tout, s’ils sont assez bêtes pour. Le seul débat porterait sur les gens malades + bêtes qui feraient de même.

Bonsoir Sybille,
Je pense que la France en particulier a un fonctionnement et une législation particulière par rapport à la commande de médic sur internet. En Allemangne par exemple, il existe des pharmacies en ligne qui sont tout à fait officiel. L'ordonnance est mailé à la pharmacie ou le patient commande directement ses médic par mail ou bulletin de commande, la livraison se faisant quelques jours plus tard.

En Suisse, ma caisse maladie propose également ce service par fax, mail, téléphone. La livraison se déroulant dans les 3 jours par post. Personnellement je n'ai pas souscrit à ce service vu que mes horaires de travail font que je ne suis que rarement là au moment de la livraison.

Je peux personnellement comprendre que certaines personnes soient tentées de commander des médicaments par internent, même à des adresses "bizarres" et prendre le risque de se faire refiler un truc pas net. En Suisse, nous payons les médicaments 30% plus cher (une moyenne) que dans la CE. L'augmentation exorbitante des primes mensuelles d'assurance maladie ont poussé pas mal de personnes à prendre des franchises très hautes, donc à ne pas avoir de remboursement de leurs médicaments et consultations médicales. L'accès aux soins de santé devenant un luxe, la tentation est grande de tenter d'économiser de l'argent ou pour certains de continuer à pouvoir avoir accès à des soins...
ravel is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/11/2008, 00h34   #9
Supergelule
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Messages: 2
Re : Acheter des médicaments et des produits de santé

A propos de la vente en ligne des produits de santé sur le "sol" français - notion difficile à l'heure du web -, une recommandation a été émise par le Forum des Droits sur Internet. A voir ici.
__________________
www.supergelule.fr
Jeunes regards de pharmaciens.
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Vieux 15/04/2013, 19h48   #10
m1012
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Date d'inscription: avril 2013
Messages: 2
Re : Acheter des médicaments et des produits de santé

Bonjour,

Je travaille pour l'émission de Guy Lagache, En quête d'actualité sur D8 et je suis à la recherche d'une personne qui achèterait de temps en temps des médicaments sur le web. Le témoignage pourra se faire à visage ouvert ou flouté, selon le souhait de la personne.

Il y a t'il quelqu'un parmi vous qui accepterait de témoigner?

Merci à tous !
m1012 is offline   Réponse avec citation
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