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"Suite émission de la petite chaîne"

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Forum : Arrêter de Fumer (Protected)
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IssyMick (294 messages) Envoyer message email à: IssyMick Envoyer message privé à: IssyMick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 16:33  (GMT)
"Suite émission de la petite chaîne"
Bonjour à tous

Hier , nous avons vu une ado réclamant à sa mère le droit à la liberté de fumer.
- Liberté aussi de fumer dans son lycée avec menace de planter une petite révolution – avec ses copains – en cas d’interdiction et ce pour « atteinte à la liberté »
- Consciente semble-t-il des dangers mais la liberté d’abord.


Dans quelques années, elle viendra sur le forum accuser l’Etat de s’enrichir sur son dos, qu’il préfère des fumeurs pour encaisser des taxes, que les substituts devraient être gratuits, qu’elle est en recherche du produit miracle qui lui évitera de fournir des efforts et elle geindra à longueur de posts qu’elle souffre et qu’il faut l’aider.

P.S. Faible audience de l’émission, par ailleurs trop orientée à mon goût vers les solutions offertes par les labos très bien représentés par la tabacologue de service .

Bye
Mick

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Suite émission de la petite chaîne Zévuunrominet (VNI) 29-10-03 1
   RE: Suite émission de la petite chaîne IssyMick 29-10-03 2
       RE: Suite émission de la petite chaîne Zévuunrominet (VNI) 29-10-03 3
           RE: Suite émission de la petite chaîne IssyMick 29-10-03 4
               RE: Suite émission de la petite chaîne Zévuunrominet (VNI) 29-10-03 5
 Question Marilyb (VNI) 29-10-03 6
   RE: Question LeStef 29-10-03 7
       RE: Question dragstar 29-10-03 8
       RE: Question Zévuunrominet (VNI) 30-10-03 9
           RE: Question wiscat 30-10-03 10

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Texte des réponses

Zévuunrominet (VNI) (62 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 17:10  (GMT)
1. "RE: Suite émission de la petite chaîne"
Bonjour,

Sur tous les points d'accord avec toi, mais juste une question :

L'ado en question, c'était pas nous il y a quelques années ?

Surement que si.

Bon, en ce qui me concerne, je lui "en aurait bien collé une" et renvoyé regardé la Star Ac puiqu'elle avait l'air d'en avoir le niveau pour...


La différence entre elle et moi (quand j'étais ado), c'est que moi je me suis "ramassé une dérouillé" par mon père et bizarement, je n'ai plus jamais eu envie de réclamer ma liberté de fumer chez mes parents, même majeur, car j'ai surtout bien compris la liberté de ne pas être enfumé de mon père, qui plus est sous son propre toit.....

Certes, cela ne m'a pas empeché de fumer ailleurs mais d'une façon simple, sans docteur, tabacologues, psy et autres, mon père avait réglé la question du tabagisme chez lui...

J'vou'l'dit y avait du bon dans ce que f'zait les anciens !!!

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IssyMick (294 messages) Envoyer message email à: IssyMick Envoyer message privé à: IssyMick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 17:24  (GMT)
2. "RE: Suite émission de la petite chaîne"
Salut à toi l'imprononçable,

J'ai vécu la même en couleurs

Bye
Mick

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Zévuunrominet (VNI) (62 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 17:38  (GMT)
3. "RE: Suite émission de la petite chaîne"
Et avec du recul (le recul du temps bien sur, pas celui dû à la tarte !!!)
t'en pense quoi ?
Pour moi, il n'y a pas de doute, mon père avait bien fait et j'invite la mère de l'autre petite "c....asse" de hier soir à en faire pareil.
Et encore, heureusement qu'elle n'est pas blonde, parce que sinon c'est double tarif pour espérer qu'elle comprenne.... (humour...quoique)
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IssyMick (294 messages) Envoyer message email à: IssyMick Envoyer message privé à: IssyMick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 17:59  (GMT)
4. "RE: Suite émission de la petite chaîne"
Je suis tout a fait pour le dialogue.
D'abord, expliquer ce qu'est la liberté, les limites naturelles, quelque soit le secteur.
Je pense aussi que la mère "n'était pas un cadeau" et que le dialogue n'était pas la première de ses qualités.
La fille ressemblait un peu à la mère.

Bref, aux suivantes...

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Zévuunrominet (VNI) (62 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 18:28  (GMT)
5. "RE: Suite émission de la petite chaîne"
Evidemment, Ok pour le dialogue, mais parfois cela à ses limites, typiquement quand le dialogue tourne au monologue ou à l'incompréhension(incomprehension souvent voulu par l'ado si ça ne va pas dans son sens).
Liberté de fumer ou pas chez ses parents cela relève tout de même à mon avis de l'autorité parentale, et cette autorité pour la faire respecter quand le dialogue échou, il reste quelle possibilité ? S'incliner de la part des parents ? C'est bien la porte ouverte à perdre toute crédibilité et autorité surtout dans des situations délicates comme celle justement d'interdire le tabac à ses enfants mineurs sous son propre toit.
Donc pour moi, concernant le tabac, si le dialogue n'est pas bénéfique, alors une bonne tarte et le mur se chargera d'en renvoyer une autre...

Mais comme tu l'as dit, dans le cas présent, les deux n'étaient pas un cadeau...

Bref, aux suivantes....

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Marilyb (VNI) (328 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 18:44  (GMT)
6. "Question"
Est-ce que les ados de maintenant rebondissent bien une fois lancés contre les murs ?
Moi, à mon époque, je restais...collée au mur !
Ceci dit, la méthode fonctionnait bien, entre mon frère et moi-même, pas de fumeurs à déplorer dans la famille.
Pour ce qui est de l'exemple, mon ado de fils (16 ans - 182 cm) me voit en baver des ronds de chapeau.
Nous verrons à l'usage qui de l'exemple du sevrage ou de la baston avec le mur
donnera de meilleurs résultats (j'ai commencé à 24 ans).
Bonne soirée sans tabac
Marilyn
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LeStef (29 messages) Envoyer message email à: LeStef Envoyer message privé à: LeStef Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 18:53  (GMT)
7. "RE: Question"
Salut,

Alors il semble que la méthode violente n'a pas marché, puisque tu t'es mise a fumer !
J'hallucine d'entendre des propos de violence comme ca contre des ados.
Enfin c'est peut etre du 2eme degré...
bonne soirée,
Stef

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dragstar (1013 messages) Envoyer message email à: dragstar Envoyer message privé à: dragstar Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 19:21  (GMT)
8. "RE: Question"
crois tu vraiment que cela soit du 2ème degré ... je ne vois nul part le respect du à toute personne humaine (et que revendique les ex-fumeurs en demandant le respect - à juste titre - de la loi Evin)

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Zévuunrominet (VNI) (62 messages) Voir addresse IP de cet auteur
30-10-03, 14:38  (GMT)
9. "RE: Question"
Je souhaiterais qu'on ne deforme pas tout. Je ne suis pas un adepte des methodes violentes, mais il faut savoir parfois admettre que les methodes pacifiques ont aussi leurs limites. Et dans ces cas là on fait quoi ? On s 'incline sans broncher ?Belle preuve d'autorité surtout dans un cadre parent - ado
Je redis ce que j'ai écrit dès mon premier message, ce n'est pas la tarte que j'ai reçu qui m'a empêché de fumer, mais elle eu l'effet de mettre les choses à plat, concernant "ma liberte de fumer" chez mes parents, comme par enchantement je n'ai plus jamais eu envie d'essayer d'imposer ma fumée de cigarette chez mes parents.
Je rapelle qu'un des problème de la mère de famille présente dans l'émission était justement, d'une, que sa fille ne fume pas chez elle et de deux, si possible, qu'elle arrête de suite la cigarette en général.
De mon expèrience personnelle, je campe donc sur ma position concernant le problème du tabac chez ses parents surtout quand on est ado.
Si par le dialogue le message d'interdiction n'est pas perçu il y a alors un deuxième moyen très simple à mes yeux pour faire passer ce message , le moyen est violent, certes, mais à de rares exceptions près , généralement, il passe tout de suite.
Enfin , je tiens à préciser, que je suis indifférent à la façon dont chacun élève ses enfants. Pour moi, les gens sont libres de donner l'éducation qu'ils veulent avec la manière qu'ils veulent à leurs enfants.
Dans le cas du tabac, si des parents fumeurs on non fumeurs tolèrent que leurs enfants mineurs fument même sous le toit parental, c'est leur choix, qu'il me plaise ou pas je respecte ce choix, mais je ne peux m'empêcher de sourir lorsque l'on prone "le tout dialogue" de venir se lamenter en public qu'on est impuissant face à son propre enfant parce que celui ci à décider de ne pas obéir à une de ses demandes légitime .
Pour moi, c'est ni plus ni moins ne plus avoir alors les pieds sur terre !!!
J'imagine aisément qu'on va finir par arriver à des situations où des enfants mineurs de plus de seize ans gagneront des procès contre leurs parents parce que ces derniers ne leur ont pas donné leur liberté de fumer...C'est beau le tout dialogue pacifique...
Dans le même ordre d'idée, il n'y a pas si longtemps encore, les instituteurs et les ensignants étaient des gens respectés. Quand on "s'en prenait une" on se gardait bien de le dire à la maison car généralement si cela arrivait aux oreilles des parents on "s'en prenait une deuxième" sans même chercher à savoir pourquoi.
Il est vrai qu'il y a eu des dérapages, mais aujourd'hui on se trouve face à une situation où c'est les profs qui se font "tabasser" et on se lamente que l'enseignement à du mal à se faire car il y a de plus plus de cas ou les salles de classe ressemblent à un véritable "foutoir" et que l'autorité du prof n'existe plus...Ben oui, c'est le super résultat de la politique du "tout dialogue pacifique " et "peace and love" ...
Alors moi aussi j'hallucine quand on veut me faire comprendre qu'il faut être doux comme un agneau avec les ados et que c'est ainsi que tout ira bien par cette façon de faire.... Beau résultat...
"oh ma petite chérie, c'est pas bien de fumer...non je souhaiterais que tu ne fumes pas à la maison ...oh !!!vilaine tu n'as pas obei à ta maman d'amour, tu as encore fumer...bon , d'accord,alors, pas plus d'une si tu veux bien..."
Ca c'est de l'autorité...Je suis sckotché...
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wiscat (5309 messages) Envoyer message email à: wiscat Envoyer message privé à: wiscat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-10-03, 20:35  (GMT)
10. "RE: Question"
MDR!!! Zévuungrominet ,tu es trop marrant avec ta dernière phrase !!!!

Je suis en tout point d'accord sur l'éducation parentale...chacun son truc mais ,entre une claque et une torniole....il y a une sacré différence !!!
J'ai eu étant jeune la ceinture ....la boucle !!! Et pourtant ce qui me vient à l'esprit ce n'est pas la leçon de morale de la connerie que j'avais faite(m'en souviens même plus ???!) mais ...LA DOULEUR ,LA HAINE ,LA VIOLENCE que cela a entrainé.
(UNE FESSEE ,vient toujours en troisième ressort....l'avertissement ,la punition et la fessée!!! On ne cogne pas un enfant à la première brimade pour y passer ses nerfs !!!!)

Il est bon ,d'élever ses gosses tout petit en leur explicant les choses pour qu'en grandissant ils se souviennent de ce qu'on leur a dit et pas de la raclée qu'ils ont reçu....ça ne ferait que les rendre encore plus frustré ,révolté ,fugueur ,muets et cachotier......Et on ne commence pas à dire à un gamin ce qu'il doit ou non faire à partir de 14-15 ans...il est trop tard à ce stade !!!l'éducation se commence au berceau !!Et ,ado il aura au moins quelques bases pour réfléchir au lieu de se révolter !!!!!
J'en sais quelque chose ...je l'ai vécu !!! Qu'un prof porte une fois la main sur un de mes gamins et ,ça ira mal pour son matricule....c'est aux parents d'éduquer leur gamins pas aux étrangers !!!
Les profs peuvent faire règner l'ordre que sur des enfants qui ont une éducation à peu près stable à la maison....

Pour la gamine à la télé ....elle a l'aitorité sur ses parents c'est évident.La mère n'avait qu'a faire respecter les règles de vie de la maison en insistant sur le fait que la clope c'est interdit ... Et s'y tenir !!!Maintenant ,la mère parlait à sa fille comme si elle était conne....comme elle a dût le faire depuis toute petite !...il ne faut pas s'étonner qu'elle se révolte maintenant pour une clope ...elle vit son truc avec ses copines et,ne veut pas arrêter de fumer non pas parce qu'elle n'en a pas envie mais ,elle sait très bien que ça ferait trop plaisir à ses parents !!!!! Et ça JAMAIS!!!!lol
L'esprit de contradiction !!!...

Sophie

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