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"Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"

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Forum : Arrêter de Fumer (Protected)
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Flo2 (459 messages) Envoyer message email à: Flo2 Envoyer message privé à: Flo2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-11-03, 21:05  (GMT)
"Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"
Voilà, je l'ai dit déjà quelques fois dans des petits post, je suis censée m'être arrêtée au mois d'aout avec mon père à qui j'ai dit que ça m'embêtait de ne pas réussir à m'arreter de fumer et qu'il m'a proposé que nous nous arrétions ensemble... mais le premier qui prend une cigarette le dit à l'autre, qui est affranchi de son engagement et peut alors se remettre à fumer. Depuis, on se parle au téléphone et toujours il essaie de m'inciter à reprendre, sur le ton de la blague. je pense qu'il vit mal son arrêt. je suis triste pour lui et j'espère qu'il va arrêter de penser à la cigarette. j'ai peur que le fait qu'il n'ait pas choisi vraiment d'arreter librement l'empèche de se réjouir de son arret. avant ca, il avait arreté une fois un an et une fois un mois. si vous êtes dans un cas similaire à lui en terme de nombres de cigarettes par jour et d'année de tabagisme, et que vous arrêtez sans prendre de substitut, racontez moi comment ca se passe ou s'est passé pour vous, j'aimerais avoir une idée de comment ca se passe pour lui...

A très bientôt, et au grand plaisir de vous lire,


Flo

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vé... verotatou (VNI) 15-11-03 1
   RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vé... Flo2 15-11-03 2
       RE: Oups, Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez ... verotatou (VNI) 15-11-03 4
 RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vé... spyro 15-11-03 3
   RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vé... Flo2 15-11-03 5
       RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vé... Marilyb 16-11-03 6
 RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vé... tournicoti 16-11-03 7
   RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vé... Flo2 16-11-03 8
 en résumé Flo2 16-11-03 9
   RE: en résumé tournicoti 16-11-03 10
       RE: en résumé Flo2 16-11-03 12
   RE: en résumé Marilyb 16-11-03 11
       merci Marilyn... Flo2 16-11-03 13

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Texte des réponses

verotatou (VNI) (36 messages) Voir addresse IP de cet auteur
15-11-03, 21:35  (GMT)
1. "RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"
Bonsoir Flo,

Le mieux c'est de lui poser la question à lui et lui demander de ne pas esquiver, parceque tu t'inqiètes et te questionnes pour lui et son bien-être.

Si j'ai bien compris, ton père ne prend rien pour s'aider à arrêter ? (et toi ?) Est-ce inenvisageable de mettre un patch, ou le zy..n, ou l'homéopathie (il y a la trousse de granules "stop-tabac", avec notamment du caladium, et du lobelia, ça aide quand même un petit peu à mon avis).

Je me disais aussi, puisque tu trouves ton père malheureux de son arrêt, peut être pourrais-tu le "relever" de son engagement, qui sait, ça le libérerait, et par contre coup, l'aiderait à tenir ou à prendre une vraie résolution, SA PROPRE résolution de quitter le tabac.

Crois-tu que si tu le questionnais sur ses sensations par rapport à cet arrêt,vous pourriez engager un dialogue sincère et constructif, afin de débloquer la situation ? (Oh la la , je fais vraiment pseudo psy à la noix)

Une autre hyppothèse : c'est peut-être humiliant pour lui que tu arrives à ne plus fumer,alors qu'en tant que père il devrait te montrer le chemin (oui, je sais, c'est vraiment de la psychologie de bazar, mais je crois qu'il y a un fond de vérité).

En tout cas Flo, je t'accompagne de tout coeur, c'est fou le souci qu'on se faire pour nos parents.
Bonnes grosses bises en attendant de tes nouvelles.
Atoute

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Flo2 (459 messages) Envoyer message email à: Flo2 Envoyer message privé à: Flo2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-11-03, 22:20  (GMT)
2. "RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"
>Bonsoir Flo,
>
>Le mieux c'est de lui poser la question à lui
oui, il faudrait qu'on en parle, en fait, nous ne vivons pas dans le meme pays, ma mère me rend visite maintenant et c'est maintenant que je me rends compte qu'il a un problème

de plus j'ai lu Allen Carr qui dit à mon avis avec raison qu'il est important de se sentir fier d'arreter et de ne pas se morfondre et aussi d'abandonner tout espoir de reprendre un jour, or je crois qu'il espère que je reprendrai pour reprendre lui aussi
>
>Si j'ai bien compris, ton père ne prend rien pour s'aider
>à arrêter ?
non, il ne prend rien, et le contraire serait difficile pour des questions d'orgueil. par ailleurs, ca fait déjà trois mois qu'il a arreté, donc je pense qu'il n'a plus de dépendance physique...
je suis sure que l'homéopathie pourrait aider s'il n'y avait pas une question d'orgueil, la même qui fait qu'il ne fume plus car il est obligé de tenir sa promesse vis à vis de moi...
moi, je ne prends rien, mais j'ai fumé moins longtemps et moins intensivement, j'avais arreté 7 ans et repris il y a deux ans seulement, un paquet par jour grand max, ma dépendance était plutot (très) psychologique genre "ma vie est vraiment trop dur et on ne peut se fier à rien heureusement que je peux encore me payer des cigarettes" d'ailleurs, j'achetais rarement un paquet de peur de le finir dans la journée et j'achetais mes cigarettes à l'unité! (ca m'a pas mal aidé je crois...)

et toi vérotatou, où en es-tu?
>
>Je me disais aussi, puisque tu trouves ton père malheureux de
>son arrêt, peut être pourrais-tu le "relever" de son engagement,
>qui sait, ça le libérerait, et par contre coup, l'aiderait
>à tenir ou à prendre une vraie résolution, SA PROPRE
>résolution de quitter le tabac.
je ne sais pas si il est vraiment malheureux de son arret car il est loin mais je crois que oui...
j'ai pensé à ce que tu dis, c'est assez effrayant car je voudrais tellement qu'il arrete! mais c'est sa liberté de reprendre, non?

par ailleurs, je dois avouer qu'en fait, j'ai repris la cigarette entre le moment ou nous nous sommes engagés à arreter ensemble et maintenant ou j'ai réarreté. mais bien sur je ne le lui ai pas dit (honte!) maintenant, je crois bien que j'ai arreté définitivement. je vais encore réfléchir si je dois tout lui dire, ou trouver un autre moyen de le libérer de son engagement...

Crois-tu que si tu le questionnais sur ses sensations par rapport
>à cet arrêt,vous pourriez engager un dialogue sincère et constructif,
>afin de débloquer la situation ?

ben si c'est sincère, il faut que je lui dise que j'ai cassé le contrat sans lui dire... c'est un peu délicat (honte) mais dans l'idéal, c'est ce qu'il faudrait. mais je ne peux pas lui dire un truc genre "je vois bien que c'est trop dur pour toi, il vaudrait mieux que tu refumes" car c'est humiliant! je vais peut être fumer une ntb devant ma mère en lui faisant croire que c'est une vraie! (je ne sais pas si il y en a en israel...) comme ca je fais semblant de craquer, mais je continue à m'arreter puisque de toute façon je ne vais pas reprendre, et lui il peut faire ce qu'il veut, continuer à s'arreter avec moi ou non...
>
>Une autre hyppothèse : c'est peut-être humiliant pour lui que tu
>arrives à ne plus fumer,alors qu'en tant que père il
>devrait te montrer le chemin (oui, je sais, c'est vraiment
>de la psychologie de bazar, mais je crois qu'il y
>a un fond de vérité).

en fait, il me montre le chemin et c'est moi qui ai craqué sans lui dire! mais maintenant, j'arrete dans le plaisir et la fiereté alors que lui continue d'arreter dans le regret et ca me fait triste!
merci pour ton soutien verotatou. j'ai vraiment honte d'avoir alors repris et menti ;-( c'est pas beau mais je me disais que je m'arreterai a nouveau un jour alors que lui peut etre pas!
merci encore pour ton soutien, je vais reflechir encore à tout ça,

salut Vérotatou et bon courage à toi aussi!


Flo

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verotatou (VNI) (36 messages) Voir addresse IP de cet auteur
15-11-03, 22:53  (GMT)
4. "RE: Oups, Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"
Flo, Flo, Arrête, c'est trop compliqué, remets les choses à plat pour toi d'abord, simplifies pour voir plus clair et quand tout sera clair (demain ou après-demain), tu verras pour ton père.
Mais réfléchis avant.

D'autre part, tu plies ta honte et tu la ranges.
OK T'as fumé et "pire" t'as menti.
Sur ce forum, on a tous fumé (forcément, sinon on arrêterait pas !) et "pire", on a tous menti, (mais maintenant on ne ment plus, parcequ'est-ce qu'on vit mal avec le mensonge).

Sur ce, je vais au lit, je commence à crapoter.
Mais je pense à toi, et à nous tous Valeureux Héros de la Nicotine.

Bonne nuit, respirez bien, à demain.

Verotatou, l'O)VNI de la nuit (?)

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spyro (1985 messages) Envoyer message email à: spyro Envoyer message privé à: spyro Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-11-03, 22:28  (GMT)
3. "RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"
Modifié le 15-11-03 à 22:28  (GMT)

Bonsoir flo,

Je vais reprendre le même conseil que "tatou", je crois vraiment qu'il faut que tu en discutes avec lui, que tu lui demandes si l'arrêt du tabac le fait autant souffrir que tu l'imagines, fais lui part de ta tristesse s'il en est ainsi et essayez de trouver à deux une voie de libre choix et de bon choix pour tous les deux! Parlez ensemble des aides possibles sans vous juger et sans rivaliser! Ce combat peut se gagner à deux, je te l'assure même si les deux ne vivent pas leur sevrage de la même façon!

Je trouve le titre de ton post très beau, mais dis-toi que ton papa lui aussi doit s'inquièter pour toi et même qu'il a du le faire depuis que tu étais un tout petit bout de chou! Profite donc du fait d'être adulte pour communiquer davantage avec lui!

A plus


Spyro

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Flo2 (459 messages) Envoyer message email à: Flo2 Envoyer message privé à: Flo2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-11-03, 23:03  (GMT)
5. "RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"
trop trop mignon ton post spyro!

je laisse ça mijoter un peu dans ma tête,


Flo

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Marilyb (1385 messages) Envoyer message email à: Marilyb Envoyer message privé à: Marilyb Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-03, 00:51  (GMT)
6. "RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"
Bon, quand tout aura bien mijoté et avant consommation, si tu veux un cas concret je te retrouverai les posts de mon expérience perso car j'ai arrêté juste avec des NTB (cigarettes de plantes de pharmacie).
Pourquoi, avec les moyens qui existent ?
PARCE QUE J'ETAIS TELLEMENT SURE DE NE PAS Y ARRIVER, COMME D'HABITUDE QUE JE ME SUIS "JETEE" A L'EAU SANS BOUEE.
Je dis à l'eau, parce que JC avait dit une fois à quelqu'un : jette-toi à l'eau, elle est froide, tais-toi et nage (un truc dans le genre).
Et le 14, je fêtais mes 2 mois !
J'allais oublier, au bout de quelques semaines, j'ai lu Allen Carr.
C'est vrai, je me devais donc de le dire.
Bises
Bonne fin de soirée sans tabac

Marilyn

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tournicoti (191 messages) Envoyer message email à: tournicoti Envoyer message privé à: tournicoti Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-03, 09:12  (GMT)
7. "RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"
Bonjour Flo,

Et si en fait tu cherchais une excuse pour reprendre ?!

Ce début un peu choquant pour te faire réagir car ce que tu écris , vu de l'exterieur, n'est pas cohérent. Il n'est tout simplement pas possible que ton papa , de façon détournée ou pas, sur le ton de la blague ou pas , puisse avoir envie que tu reprennes la cigarette pour pouvoir lui même reprendre. Il faut donc chercher "autre chose".

Il y a 3 possibilités:
1. Il a repris et ne te le dit pas: Peu probable car il ne parlerait pas de la cigarette lors de vos conversations téléphoniques. Un papa ne va pas de mettre dans une situation l'obligeant a mentir a sa fille.
2.Il a eu le même parcours que toi: arrêt , reprise, re arrêt: possible mais aurait-il eu la motivation pour re arréter ?
3. Il a vraiment arrété.

J'opte pour la 3. Il a vraiment arrété.

Sans vous connaitre, je me permet de proposer une autre explication : Vous êtes loins l'un de l'autre et tu lui manques. Sa principale motivation pour arréter était éventuellement d'avoir quelque chose a partager avec toi . Quelque chose qui soit "a vous deux" . Lors de vos conversations téléphoniques, il parle de la cigarette car il partage la difficulté de l'arrêt avec toi.

Autre idée un peu connexe : Quand tu étais en France , est ce que tu avais de longues conversations téléphoniques avec ton papa ? Peut etre ne sait il pas "converser de tout et de rien" au téléphone et qu'en conséquence , il cherche des sujets et donc .. il parle de la cigarette.

Egalement,tu es a moins de 15 jours d'arrêt (donc, désolé de te le dire mais encore dans la période euphorique) alors qu'il en est a 3 mois. A 3 mois, c'est différent, soit on a passé un cap, soit on "déprime". Tu le sens donc peut etre différent au téléphone à cause d'une petite déprime dont il ne veut pas te parler.

Dans tous les cas, il y a des certitudes:
1.Un papa est fier de sa fille. Il est donc fier que tu ai arrété de fumer.
2.Si il pense que tu as repris la cigarette , il sera certainement triste (donc ton idée de NTB ... moyen, très moyen).

Bonne continuation. (je n'ai pas répondu a ta question "arret sans substitut" . Désolé. Je ne pense pas que le probleme soit là )

Tournicoti
Arrêt depuis : 3 Mois 1 Journées 15 Heures 4 Minutes 53 Secondes
Clopes non fumées : 2808

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Flo2 (459 messages) Envoyer message email à: Flo2 Envoyer message privé à: Flo2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-03, 10:32  (GMT)
8. "RE: Je suis inquiète pour mon papa... 20 par jour 40 ans, arrêt "forcé" sans substitut, avez vous vécu un truc approchant?"
merci à tous! dois partir bosser! réponds ce soir! (c'est bon de réfléchir ensemble, ca aère et stimule les neurones! (plus réchauffe le coeur!)


Flo

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Flo2 (459 messages) Envoyer message email à: Flo2 Envoyer message privé à: Flo2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-03, 18:38  (GMT)
9. "en résumé"
résumé des faits pour tatou
aout: mon père et moi nous arretons ensemble, "le premier qui en reprend une prévient l'autre qui peut alors reprendre aussi"
septembre: je retourne en Israel, et je reprends la cigarette. bien sur, je n'en dit rien à mon père et quand il me dit "alors tu refumes?" je lui réponds "comment! tu ne refumes pas encore" genre chacun attend que l'autre reprenne pour reprendre lui-même
novembre: je me réarrete. je stresse parce que j'ai menti à mon cher papa (bon d'accord, tu as raison tatou, on passe l'éponge) et je me demande si il est normal qu'il continue à projeter que dans l'avenir je vais refumer et qu'il pourra alors s'y remettre aussi, donc, je poste.

proposition de tatou: relever mon père de son engagement
proposition de spyro: parler sincèrement et combattre la cigarette en partenaires
accusation de tournicoti : "Et si en fait tu cherchais une excuse pour reprendre ?"! NON (ou plutot oui, mais je suis tellement sure de ne pas en trouver de bonne que je crois que je vais arreter d'en chercher une mais bon, un point pour toi, je ne vais pas faire semblant de crapoter des ntb, (encore moins des cigarettes!)
affirmation de tournicoti: si papa apprends que j'ai repris il sera triste, donc, ca sert à rien de crapoter des ntb. (je suis assez d'accord)
marylin: a arreté avec ntb et allen carr, a survécu, donc, mon père aussi probablement! (marylin, je vais essayer de trouver tes anciens post et de voir comment ca s'est passé pour toi, en tout cas, bravo!)

solution logique (c'est pourtant simple!) je ne dis pas que j'ai repris momentanément la cigarette (après tout peu importe) et je lui fait part de ma certitude d'avoir totalement arreté, et que peu importe si il continue ou non, moi je ne reprendrai pas, qu'il ne s'inquiète pas pour moi, mais que j'espère qu'il continuera pour lui ( et qu'il lise allan carr car je voudrais vraiment son avis...)!

tatou, bienvenue comme vip! (officielle), spyro, merci pour tes bons conseils c'est exactement génial, tournicoti, quel culot de porter contre moi de telles accusations! mais bon, mon idée n'était pas super brillante non plus. marylin, bravo d'avoir arreté comme ca! et merci pour ta présence ici. et voilà, en fait c'était pas bien compliqué mais j'étais inquiète et culpabilisée! je vous tiens au courant et bon courage à tous!

A très bientôt, et au grand plaisir de vous lire,


Flo

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tournicoti (191 messages) Envoyer message email à: tournicoti Envoyer message privé à: tournicoti Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-03, 19:38  (GMT)
10. "RE: en résumé"
Re bonjour Flo

Etude de sociologie ... rabbin ... : Ca m'aurait interessé d'avoir ta réaction a mon explication :
Sans vous connaitre, je me permet de proposer une autre explication : Vous êtes loins l'un de l'autre et tu lui manques. Sa principale motivation pour arréter était éventuellement d'avoir quelque chose a partager avec toi . Quelque chose qui soit "a vous deux" . Lors de vos conversations téléphoniques, il parle de la cigarette car il partage la difficulté de l'arrêt avec toi.

Evidemment, ca sortait complètement du cadre du tabac et c'etait donc hors sujet sur ce forum .

Tournicoti

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Flo2 (459 messages) Envoyer message email à: Flo2 Envoyer message privé à: Flo2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-03, 20:16  (GMT)
12. "RE: en résumé"
je pense que comme dit freud, le meilleur interprete de ses rêves et de la signification de sa vie est l'individu lui meme quand il est suffisemment ouvert à la vérité... peu importe ses études... en ce qui concerne mon père et moi, je ne crois pas qu'il cherche à partager ca avec moi, je crois plutot qu'il est triste de m'avoir donné le mauvais exemple et qu'il était inquiet du fait que je fume, et il a voulu m'aider en se joignant à moi. peut etre aussi s'aider lui-meême a arreter, car après tout, tout fumeur a de bonnes raisons d'arreter vraiment! il disait pas mal d'un air craneur que lui faisait un vrai sacrifice car pour lui, ca ne changerait rien (ca ne le sauverait pas) alors que pour moi tout n'était pas perdu!
et j'étais tellement contente qu'il se soit arreté! ton explication est plausible en théorie mais ne correspond pas à notre réalité. mais c'est vrai que ca nous a rapproché, et que ca peut continuer à la faire!

très bonne soirée,

A très bientôt, et au grand plaisir de vous lire,


Flo

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Marilyb (1385 messages) Envoyer message email à: Marilyb Envoyer message privé à: Marilyb Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-03, 20:04  (GMT)
11. "RE: en résumé"
Pour t'éviter de chercher :
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID12/3161.html#
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID12/3303.html
Bonne soirée sans tabac
Au fait, moi non plus je ne dirais rien concernant ton "écart".

Marilyn

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Flo2 (459 messages) Envoyer message email à: Flo2 Envoyer message privé à: Flo2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-03, 20:27  (GMT)
13. "merci Marilyn..."
Lire tes post permet vraiment de se rendre compte de l'effort monumental que tu as fait! bravo! tu as vraiment fait les choses bien et dans l'ordre, et bien à ton idée. ca me permet de comprendre un peu mieux ce qui se passe pour mon cher papa mais le mieux est que je lui parle. je ne vais pas tarder à le faire. j'ai lu allan carr ce week end et je crois moi aussi qu'il est très intéressant. il dit quelques faits intéressants et utilise une méthode intelligente pour ne pas braquer les fumeurs. Merci d'être là pour encourager les nouveaux! bon courage, et profite bien de ta nouvelle sérenité (plus si nouvelle mais toujours aussi apréciée j'espère!)
Flo



Flo, en deuxième semaine!

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