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Forum : Schizophrénie (Protected)
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Stef (21 messages) Envoyer message email à: Stef Envoyer message privé à: Stef Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-07-02, 18:22  (GMT)
"Bonjour"
J'ai été pendant plus de 2 ans sous Risperdal (pour arriver à une dose d'entretient de 3mg/j). Mais j'ai dû l'arrêter, à cause de clignements d'yeux persistants et très invalidants, qu'on a vainement tenté de traiter par Lepticur (anticholinergique). Depuis avril dernier, avec bien sûr l'avis de mon psy, j'ai arrêté tout traitement antipsychotique et antidépresseur, et je m'en porte très bien, les clignements d'yeux ont céssé. Actuellement je n'ai comme "garde fou" qu'un flacon de Tercian dans ma pharmacie -à utiliser au cas où- et le n° de téléphone de mon psy que je sais pouvoir joindre en cas de besoin. J'ai fait l'expérience d'une rechute, à l'occasion de laquelle mes frères m'ont permi d'éviter une hospitalisation en me prenant chez eux, j'ai aussi connu un début de rechute alors que je n'étais qu'à 2 mg, et j'ai su réagir (appeler mon psy, monter immédiatement la dose et le voir rapidement en consultation). Je crois ne présenter en ce moment aucun "symptôme positif", donc tout va bien.

Allocataire AHH depuis presque trois ans, je suis sans activité professionnelle depuis ma rechutte, et pour dire vrai, sans activité d'aucune sorte. Je souhaiterais reprendre une activité un peu régulière : je m'engagerais bien dans un CES comme agent administratif -j'ai largement la formation pour y accéder et je suis classé travailleur handicapé en cat. B. Mais seulement voilà, je ne me sens pas d'essayer de retrouver une réelle activité (20H semaine tout de même!), sans bénéficier d'un traitement antipsychotique prophylactique. J'aurais aimé pouvoir reprendre le Risperdal, dont j'ai bien ressenti le bénéfice et que j'ai très bien supporté jusque dans les derniers mois, mais mon psy me dit que je risquerais de voir les clignements d'yeux revenir (c'est assurément un effet extra-pyramidal et ça pourrait être une "dyskinésie tardive", j'étais vraiment heureux que ce problème s'arrête quelques semaines après la fin du traitement). Qu'existe-t-il comme autre traitement? Haldol et ces vieilles cochonneries c'est hors de question, j'y ai goûté (2 injections dans les semaines qui suivaient mon hospitalisation... impatience motrice!!!). Le Zyprexa, même s'il a été un immense soulagement, ne m'a pas plu non plus : sédation trop importante et prise de poids (20kg en 1 mois! si si). Donc voilà quels médicaments antipsychotiques sont encore à disposition? Mon psy m'a parlé de Solian, est-ce que quelqu'un a expérimenté ce médicament?

Autre question, au médecin celle-ci, quid du traitement par anticholinérgiques d'effets secondaires extra-pyramidaux apparaissant après deux ans de traitement par antipsychotiques? J'ai vu sur l'Internet que les correcteurs pouvaient agraver -en l'installant de façon permanente- une dyskinésie tardive, mon psy m'affirme qu'il arrive à réduire chez certains de ses patients des effets parkinsoniens par des prises prolongées de correcteurs. Qu'en est-il selon vous? Me serait-il possible de reprendre le Risperdal, combiné avec un autre correcteur (le Lepticur ayant échoué) en prise prolongée?


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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Bonjour Yvan 04-07-02 1
   RE: Bonjour Isa 04-07-02 2
       RE: Bonjour Isabelle Yvan 05-07-02 5
           RE: Bonjour Isabelle Isa 05-07-02 6
               RE: Sainte Isabelle Yvan 05-07-02 7
                   RE: Sainte Isabelle D_Dupagne 05-07-02 8
                   RE: Sainte Isabelle Daniel 06-07-02 9
       RE: Bonjour Stef 06-07-02 11
           RE: Bonjour Isa 06-07-02 12
               RE: Bonjour Ruth 06-07-02 13
                   RE: Bonjour Isa 06-07-02 14
                   RE: Bonjour Stef 08-07-02 15
                       Bonjour Stef Ruth 08-07-02 17
               RE: Bonjour Stef 08-07-02 18
                   RE: Bonjour Isa 08-07-02 19
                       RE: A Isa Stef 09-07-02 20
                           A Stef Isa 10-07-02 21
                               Stef-Isa Daniel 10-07-02 22
               la soluce ... kenny 13-07-02 23
                   RE: la soluce ... Daniel 13-07-02 24
           RE: Bonjour Daniel 08-07-02 16
 RE: Effets extra-pyramidaux et dyskinésies tardives. D_Dupagne 04-07-02 3
   RE: Effets extra-pyramidaux et dyskinésies tardives. Isa 05-07-02 4
 RE: Bonjour Daniel 06-07-02 10
 RE: Bonjour eric640 25-07-02 25
 RE: Bonjour marcus 20-09-02 26
   RE: Bonjour Daniel 22-09-02 27
       RE: Bonjour marcus 26-09-02 28
           RE: Bonjour Daniel 05-10-02 29
               RE: Bonjour ml1 05-10-02 30
                   RE: Bonjour Laurence2 06-10-02 31
                   RE: Bonjour Daniel 06-10-02 32
                       RE: Bonjour Laurence2 06-10-02 33
                           RE: Bonjour ml1 06-10-02 34
                               RE: Bonjour Isa 06-10-02 35
                               RE: Bonjour Daniel 06-10-02 36
                                   RE: Bonjour ml1 06-10-02 37
                                       RE: Bonjour Isa 06-10-02 38
                                       RE: Bonjour Daniel 07-10-02 39
 RE: Bonjour Dithyrambes 14-10-02 40
   RE: Bonjour Stef 15-10-02 42
       RE: Bonjour eugene 16-10-02 45
           RE: Bonjour Stef 16-10-02 46
 RE: Bonjour Ludovic 14-10-02 41
   RE: Bonjour Daniel 15-10-02 43
   RE: Bonjour Stef 15-10-02 44
 Coucou Stef soleilnoir 14-12-02 48

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Texte des réponses

Yvan (3 messages) Envoyer message email à: Yvan Envoyer message privé à: Yvan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-07-02, 19:38  (GMT)
1. "RE: Bonjour"
Au début de ma schyzophrénie, je prenais le risperdal.
J'ai demandé a mon psychiatre un équivalent à cause d'un effet secondaire.
Je prend maintenant le Fluanxol. Je crois qu'on peut dire aussi Flupentixol d'après l'inscription. Voilà, y a plus qu'à demander à ton psychiatre à toi si çà peut te convenir.
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-07-02, 20:12  (GMT)
2. "RE: Bonjour"
Modifié le 05-12-03 à 13:49  (GMT)

.

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Yvan (3 messages) Envoyer message email à: Yvan Envoyer message privé à: Yvan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-02, 10:49  (GMT)
5. "RE: Bonjour Isabelle"
A défaut de servir de cobaye, le fluanxol me convient parfaitement.
Pourrais-tu Isabelle me dire concrètement tout ce que tu sais sur le fluanxol à défaut de le proscrire.
J'aimerais lire ta dissertation sur le sujet.
J'en appelle aussi le médecin de ce site à me dire tout ce qu'il sait sur le fluanxol.

Merci.
J'attends avec impatience vos comptes rendus.

Yvan.

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-02, 11:09  (GMT)
6. "RE: Bonjour Isabelle"
Modifié le 05-12-03 à 13:50  (GMT)

.

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Yvan (3 messages) Envoyer message email à: Yvan Envoyer message privé à: Yvan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-02, 17:08  (GMT)
7. "RE: Sainte Isabelle"
Que de gentillesse.
Quels propos.
Quel dérapage isabelle.
Quel dérapage non controlé.

Au fait, tant qu'on y est, moi je suis le frère inquisiteur envoyé par Dieu et j'ai détruit le mal que tu représentait.
Mince alors, on a confondu Isabelle avec Jeanne D'Arc et on l'a brûlée vive sur le bûcher.
Au moins, Jeanne d'Arc était innocente elle. Toi Isabelle, t'es loin d'être une sainte.
Et si je suis un requin, eh bien j'ai eu bien du mal avec toi.
N'oublie pas de les envoyer sur l'autre site, ils pourront voir par eux mêmes les dégâts que je t'ai fait.
Tu est une louve exeptionnelle.

J'espère que tu ne feras pas trop de victimes sur ce forum.

Mes respects Isabelle.

Yvan.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-02, 19:15  (GMT)
8. "RE: Sainte Isabelle"
Bonjour Yvan,

Ce forum vit en grande partie grace à Isa qui apporte son immense expérience de la maladie. Un forum sur les maladies mentales est un outil qui peut être aussi merveilleux que dangereux.

Il s'est créé entre Ruth et Isa un lien fort, mais j'admire la façon dont Isa sait ne pas aller trop loin, recentrer certains problème sur la relation individuelle médecin-psy, et ne pas dépasser son rôle de soutien, de "grande-soeur qui-est-déjà-passée-par-là".

Si je ne suis pas psychiatre, j'ai néanmoins suffisamment d'expérience pour détecter les problèmes potentiels et les contributeurs toxiques.
Isa semble vous connaître et avoir une opinion négative. Pour ce qui me concerne, je trouve votre ton déplaisant. Merci de veiller à ce que cela ne se reproduise pas.

Pour répondre maintenant à votre question, j'imagine que vous avez su trouver seul les pages suivantes :
http://www.biam2.org/www/Spe6636.html
http://www.kompendium.ch/app/Info_f.cfm?Search=01924

Peut-être cette bibliographie pourra vous être utile :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=PureSearch&db=PubMed&details_term=%22Flupenthixol%22%5Btitle%5D

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-02, 08:16  (GMT)
9. "RE: Sainte Isabelle"
Bonjour Yvan,

Je ne veux pas prendre part à cette partie médicamenteuse du forum car je ne connais rien aux prescriptions médicales d'aucune sorte.
Par contre, je connais un peu plus Isabelle et son témoignage, ses idées ,ses conseils sont toujours modérés ! C'est le but du forum: MODERE.
Si vous vous êtes déjà battus sur un autre forum et qu'Isa n'y est plus c'est que cela ne l'interresse pas ou qu'elle vous a déjà tout dit.
Par respect des autres participants, je me permet de vous demander de changer de sujet.

Merci d'avance

Daniel

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Stef (21 messages) Envoyer message email à: Stef Envoyer message privé à: Stef Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-02, 12:23  (GMT)
11. "RE: Bonjour"
Perdu Isa, je suis un garçon (35 ans). Pas grave.

Pour ce clignement d'yeux, il s'agissait assurément d'un effet secondaire du à la prise de Risperdal (j'ai consulté un ophtalmo qui n'a décelé aucun problème avant de demander à mon psy d'arrêter le traitement). Mon psy dès que je je lui ai fait part de ce problème, l'a identifié comme un effet extra-pyramidal directement causé par l'antipsychotique. Maintenant... Dyskinésie? Oui. Tardive? Après deux ans de traitement, plutôt. Est-ce que, pour autant, c'est ça qu'on appelle "dyskinésie tardive", je ne peux pas l'affirmer. Mais cet effet génant (c'en était arrivé au point où j'étais incapable de conduire), n'a pas disparu "spontanément", mais après l'interruption du traitement (nette diminution après 3 semaines, disparition totale au bout de 5). J'ai, bien sûr, pu lire qu'une dyskinésie tardive induite par les neuroleptiques peut ne pas disparaître après une modification où une suppression des médicaments (et c'est sûr que c'est là un effet redoutable des traitements), mais pas qu'elle devait persister systématiquement. Enfin, dyskinésie tardive ou pas, je suis libéré de cet effet secondaire et j'en suis très heureux.

Ton avis "subjectif" sur le Solian, c'est précisemment ce que j'attendais, je te remercie de me l'avoir donné. Bien sûr, je vais voir tout ça avec mon psy. Nous avons convenu, mon psy et moi, de me laisser passer l'été sans traitement, mais je redoute l'automne prochain (dépression saisonnière), et je n'envisage pas de passer le prochain hiver sans l'aide de médicaments, au moins un traitement antidépresseur, et j'aimerais vraiment retrouver cette sécurité de pouvoir compter sur un antipsychotique "adapté" en cas de signes de rechute. Même si actuellement je suis "en équilibre", je ne suis plus rassuré, comme j'ai pu l'être auparavant, en suivant le traitement prophylactique par Risperdal. "En équilibre" certes, mais "sans filet". Même si depuis 18 mois je n'ai pas eu à ressentir de symptômes positifs, je sais, par expérience, qu'il suffit de très peu pour retomber dans des épisodes délirants (certes beaucoup plus pénibles pour mon entourage que pour moi) dont il faut des mois pour se relever et encore dans de pires états. Je suis ravi de ne plus rien prendre actuellement et je m'en porte très bien (je perds du poids, j'ai retrouvé une libido normale... que du bon), mais avec cette histoire de clignements d'yeux "j'ai perdu ma molécule" et ça m'embête franchement. Bien sûr, une nouvelle molécule, je ne la cherche pas sur ce forum, j'irai la trouver avec mon psy, juste je m'informe.

Maintenant pour cette affaire de CES, c'est un projet sérieux, mais juste un projet, je ne sais pas trop comment ni à quel niveau intervient la COTOREP, mais je sais tout à fait vers où aller, et les écueils à éviter. Mon but, ça n'est pas l'insertion professionnelle, mais juste de trouver une occupation, me sentir un peu productif, en retirer cette petite satisfaction. Ce que tu interprètes comme un manque de motivation, c'est de la prudence, je ne suis absolument pas sûr de pouvoir supporter 20 heures d'activité par semaine. Non, vraiment un CES, ça peut être très intéressant, j'habite dans une ville universitaire où de nombreuses administrations proposent en permanence des offres de postes intéressants avec une bonne capacité d'évolution dans lesquels je sais que je peux me plaire. En plus un CES, dans l'expériencxe que j'en ai -mais j'en ai fait au bénéfice du dispositf RMI et pas en tant que Travailleur Handicapé, c'est très rapide : entre le moment où on décroche des annonces à l'ANPE et celui où on rentre en fonction il se passe à peine un mois, les CV, entretiens, tests, ça n'est pas un problème. C'est de la main d'oeuvre quasi-gratuite (je crois être pris en charge à 95%), et je connais des établissements qui ont un recours massif à ce type de sous-emploi (au CROUS de chez moi les responsables de la gestion des personnels en CES et objecteurs de conscience -il y a quelques années- étaient eux-même en CES, ces sous-jobs représentaient presque le tiers des heures travaillées). D'un point de vue social ou financier, les indemnités d'un CES ou l'AAH, c'est quasiment le même montant, et pas de modification de droits en matière de sécu et tout ça. Correctement choisi, un CES ça peut être très bien. Pas pour "travailler", pour m'occuper.

M'enfin, il y a peut-être d'autres trucs qui m'intéresseraient aussi, et qui seraient moins contraignants, j'aimerais bien prendre des cours de langue (université pour tous, pas cher et très sympa paraît-il), revoir si le CMP où j'allais propose à nouveau un atelier théâtre (j'ai vraiment adoré cette activité, mais je ne sens pas de prendre des cours de théâtre dans un milieu "normal", j'appréciais le côté "petit comité", et les précautions de thérapeute que prenait l'infirmière qui animait cet atelier). Je verrai...

De fait, depuis mon gros épisode délirant de l'été 99, à la suite duquel il a bien fallu que j'accepte une classication COTOREP, je me suis remi doucement, dans des routines extrêmement faibles en activité. J'ai l'impression de "jouer à l'adulte handicapé", on a vite fait de se transformer en "télespectateur assisté". Le syndrome couch potatoe me guette, et ça ne me plaît pas du tout. Même en ne faisant rien je me suis jamais ennuyé, je n'ai pas "besoin" de m'occuper, mais vraiment "envie". Ma maladie, mon handicap, c'est la FLEMME. Pas de phobie, pas d'anxiété, même mes délires ont étés plutôt sympas. J'ai un besoin vital de rester seul, de ne voir personne, de ne "rien" faire pendant quelques jours par semaine, mais j'apprécie de retrouver ou de rencontrer des gens régulièrement, je me crois -et on me dit- normallement sociable, mais à petite dose. "Déficitaire", quoi.

Sinon, je vis seul dans la maison de ma mère (logé chauffé assuré), qui est depuis 98 en maison de retraite et qui souffre d'une démence fronto-temporale (un genre d'Alzheimer en plus moche). J'ai deux frères, un aîné, un petit qui habitent respectivement à 200 et 400km de la maison et qui viennent régulièrement en week end, et sur lesquels j'ai pu compter durant mes épisodes psychotiques. J'ai acquis mon "déficit" durant plusieurs années alors que Maman et moi nous nous occupions l'un de l'autre. En gros : 7 ans de RMI après une maîtrise d'éco, jusqu'à ce que je ne puisse plus supporter ma mère (angoisse relationnelle), et maison de retraite, et CES de 4 mois, et vacances aux USA, et vrai travail (CDI, bien payé, 40h semaine) été 99, "stress", 10 jours, boum, je parle à Dieu, HP... J'ai attendu l'âge de 32 ans pour connaître ma première "décompensation". Je n'ai appris mon diagnostic de "forme grave et déficitaire de psychose schizophrénique" que quelques mois après mon hospitalisation, il m'a fallu une rechute et quelques mois de plus pour aller taper "schizo" sur Google. Je n'ai jamais "souffert" de ma maladie, en dehors des gênes provoquées par les traitements, pas comme j'ai pu souffrir de la maladie de ma mère. J'ai vu sur le net des témoignages de gens que la psychose met vraiment mal. Pour ma part, ça n'est pas douloureux, je me sens un peu comme un imposteur là-dedans, juste la flemme.


Amitiés, pareil.
A+

Stef


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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-02, 13:19  (GMT)
12. "RE: Bonjour"
Modifié le 05-12-03 à 13:50  (GMT)

.

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Ruth (23 messages) Envoyer message email à: Ruth Envoyer message privé à: Ruth Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-02, 14:09  (GMT)
13. "RE: Bonjour"
Salut Isabelle,
Hier soir g été chez un copain, on a bien déliré, on a regardé "PEARL HARBOR", c un beau film. L' as-tu déjà vu? En ce qui concerne le film avec Johnny Deep c pa moi qui l'ai choisis, quand je suis arrivée chez ma copine elle allait le regarder donc je l'ai visionnée avec elle.
G de nouveau passé une soirée sans plafonnements, je suis en progrès!!
Je sais que la schizophrénie est une maladie qui ne se guérit pa, c une maladie qui se stabilise. Je sais que je ne risque pa de guérir complètement mais comme tu dis je pense être sur la bonne voix. Mon état a déjà beaucoup évolué et dans le bon sens!
Aujourd'hui g beaucoup de choses à faire, c samedi, il faut que je sorte ce soir. Quoique je suis déjà sortit hier soir alors peut être que je v rester chez moi, je verrai bien.
Repose toi bien pendant ce week-end,
Bisous,
Ruth
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-02, 20:44  (GMT)
14. "RE: Bonjour"
Modifié le 05-12-03 à 13:51  (GMT)

.

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Stef (21 messages) Envoyer message email à: Stef Envoyer message privé à: Stef Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-02, 08:47  (GMT)
15. "RE: Bonjour"
Salut Ruth,

Tu écris à Isa:
>Je sais que la schizophrénie est une maladie qui ne se
>guérit pa, c une maladie qui se stabilise. Je sais
>que je ne risque pa de guérir complètement mais comme
>tu dis je pense être sur la bonne voix. Mon
>état a déjà beaucoup évolué et dans le bon sens!

L'évolution chez les gens que j'ai rencontré qui ont étés diagnostiqués sz est très variable pour chacun. Un diagnostic de psychose n'est, en aucun cas, une "condamnation au handicap". Je peux te citer le cas d'un très bon ami à moi, pour qui les difficultés de la maladie n'ont été qu'une -grosse- parenthèse de plusieurs semaines d'hospitalisation et 20 mois d'arrêt maladie, et qui a progressivement repris une activité, actuellement, absolument "normale", il n'est pas complètement remis : il entend toujours des voix (mais qu'il a su apprivoiser), et doit prendre régulièrement du Zyprexa...

Je ne pense pas que ce soit une question de "volonté" du malade. Tu sembles pouvoir compter sur le soutien attentif de ta famille. Pour ma part, je ne crois pas en la "stimultation", mais je sais l'utilité d'un entourage compréhensif (ou tâchant de l'être, c'est vrai ça, que peuvent-ils comprendre en fait?) et prêt à répondre aux demandes. La sz est définitivement une maladie chronique, mais nous les malades, sommes dans des positions très inégales face aux séquelles, aux troubles persistants. Une personne jeune, se relevant d'un premier épisode psychotique aigü (je n'ai pas bien compris si c'était ton cas, mais il me semble) a toutes les raisons d'espérer une évolution favorable. La "stabilisation" n'est certes pas acquise pour tous, mais certains arrivent à un niveau socialement, profesionnellement très satisfaisant. A mon avis, pas par la volonté... Juste prendre le temps, apprendre la maladie, vivre avec, et voir...

Maintenant, pour cette affaire de COTOREP, je ne pense pas que tu doives trop hésiter, ne t'attends pas à trouver un énorme bénéfice dans un classement de Travailleur Handicapé, en matière d'aide à la recherche d'emploi (ni même tellement d'orientation, à mon avis). C'est sûr qu'aller chercher à se faire coller une étiquette de "handicapé" est une démarche difficile (c'est de toutes façons réversible, ça peut se "décoller" facilement). Mais je crois qu'une classification TH peut ouvrir certaines portes : faire accéder à certains emplois réservés, à certains concours administratifs (quoique les avis de concours je j'ai vus mentionnaient la capacité "physique" du "handicapé "physique"...). Renseigne-toi, au guichet de la COTOREP de ton département, mais aussi auprès de ton psy, sur les avantages immédiats que tu pourrais retirer d'une reconnaissance TH, tu peux aussi voir utilement ton assistante sociale de secteur et surtout celle de l'hôpital où tu as été prise en charge (au cas où tu ais connu l'HP) qui ont souvent une bonne expérience de ce genre de cas, et sont parfois bien informées -et surtout plus enclines à fournir des informations que les personnes accueillant le public à la COTOREP (dont j'ai pu, moi même, vérifier la réputation d'administration lente, pas sympa et au fonctionnement plutôt opaque).

Au fait, l'étiquette c'est "handicapé par la maladie mentale" et pas "handicapé mental", c'est autre chose ça...

A+

Stef

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Ruth (23 messages) Envoyer message email à: Ruth Envoyer message privé à: Ruth Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-02, 11:11  (GMT)
17. "Bonjour Stef"
Salut Stef,
Pour ce qui est de la COTOREP je n'est plus d'hésitation je pense que ça peut être bénéfique pour moi.
Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que ce n'est pas une question de volonté. Je crois en effet qu'il faut beaucoup de volonté pour s'en sortir. Sans volonté tu te laisse sombrer dans la maladie en attendant que ça ce passe. Lorsque tu as une rechute il faut beaucoup de volonté pour essayer de s'en sortir...
Je ne sais pas ce qu'est un épisode psychotique aigu donc je peut pas te dire si c ce que g, mais en tout cas moi ça va beaucoup mieux qu'il y a quelques mois.
A +
Ruth
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Stef (21 messages) Envoyer message email à: Stef Envoyer message privé à: Stef Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-02, 12:35  (GMT)
18. "RE: Bonjour"
Salut Isa:

Tu m'écris :
>Ce serait intéressant de pousser ta réflexion plus loin sur la
>manière de donner un sens à ta vie tout en
>tenant compte de tes troubles et de ta relation aux
>autres et à toi-même et de ton être au monde.
>Si le travail n’est pas une fin en soi mais
>juste un moyen alors quel est ton but ?


Donner un "sens de la vie", mon "être au monde"... Euhlàà!
Je fais plutôt dans la recherche de petits plaisirs et dans le "general socializing" à temps choisi, et pas du tout dans le métaphysique...

Le travail n'est pas une fin en soi, juste de la fatigue et surtout un peu de "satisfaction".

Dans ma vie, j'ai glissé du "peut mieux faire" au "pourrait faire" au "ne fait rien", en passant sans effort aux "doit faire ses preuves". Puis "mon problème d'ascendants" : ma mère et mon grand-père déments ; j'étais longtemps seul à m'occuper de ça (petit frère trop petit, trop jeune, trop con -il a grandi heureusement, grand frère trop loin, pas vraiment conscients ni l'un ni l'autre). Et j'ai "dû faire" et ça m'a occupé pendant bien 10 ans. Des choix certes, mais pas "d'envie" jusque là. Et puis, quand la nécessité a disparu, j'ai voulu m'occuper de moi, j'ai été retrouver du social, du sentimental très satisfaisants; et au professionnel, boum : épisode délirant, apragmatisme, AAH, et tout ça... Je ne souffre pas vraiment de la situation, je ne me sens en rien coupable de quoi que ce soit désormais, même pas malheureux, mais tout le monde autour de moi s'accorde à dire que c'est un peu dommage. "Dommage", mais pas "foutu". A 12 ans, à la mort de mon père, j'étais "foutu", ma mère m'a tenu à bout de bras pendant toute mon adolescence, j'étais nourri d'une immense culpabilité et d'un sentiment de monstruosité. Beaucoup plus tard est apparu "le désir de désirs", je suis homosexuel et je n'ai connu mon premier amant qu'à l'âge de 26 ans, le monstre avait enfin "décidé" de se déguiser en garçon, c'est grace au regard (et aux caresses) des autres (d'un autre), que j'ai réussi à me convaincre plus que de mon orientation sexuelle, de ma sexuation même.

La recherche de sens? Quel est mon but? Mon but? Un but?
Je dois t'avouer que je ne fais pas du tout là-dedans. C'est peut-être pathologique, c'est peut-être ça la "dissociation" de la réalité et de la vie psychique? Moi pas comprendre.
(Là je voulais citer Prospero dans la Tempest de Shakespeare, à la fin de la pièce quand il s'adresse au public, il dit un truc sur la vie et sur le rêve, je suis incapable de dire les mots, je crois que je ne sais même pas le sens des mots, juste c'est beau, juste j'aime ; j'ai cherché le bouquin, je n'ai pas trouvé, tant pis, au passage, je relirai Dante, Forster et Mishima sur lesquels je viens de retomber)

La fameuse "réalité" à laquelle je suis sensé échapper, (ou est-ce elle qui doit m'échapper?), j'y ai renoncé, je ne la conçois qu'en "perceptions". Le rêve là-dedans? Et si c'était une perception de la "réalité"? Pour moi, c'est. J'ai correspondu pendant quelques mois avec un musulman en quête de vérité, pfff, gentil, mais pénible le gars, avec ses pulsions homosexuelles réfrénées et son prosélytisme actif, je n'ai pas besoin de "vérité".
C'est la psychose (dans le sens "psychosis" que donnent les anglophones au mot : "crise", quoi) qui m'a apporté la Foi. Une nuit juste avant l'éclypse totale d'août 99, après plusieurs jours sans dormir, à la fenêtre j'ai fais "j'ai besoin de ton évaluation", et juste après un truc dans le crâne... J'ai eu ça à plusieurs reprises par la suite, plus nouveau, moins intense, je m'étais même entraîné à les provoquer et à les contrôler, ça doit un être une décharge de dopamine ou d'autres trucs en "ine", je ne sais pas et je m'en fiche, je crois que le seul mot c'est "extase", ça ne ressemble à rien de connu, j'ai peu d'expérience dans les drogues (je ne pratique, en fait, que café-tabac-alcool, et je connais ma propention à l'excès et à la compulsion, donc je me satisfait de ça avec un manque de modération contrôlé), ça touche un peu les mêmes endroits que l'ivresse cannabique mais en pas du tout pareil. Et ma réaction, ce premier soir là : "Putain, j'ai la foi!", après quoi grosse confusion et tout ça. Mes délires tournaient sur les mots (jeux de mots): évaluation (évaluer), associé (association, associer) et conception, et tout se jouait entre Dieu et moi. Le signal de la fin de mon deuxième épisode délirant c'était quand j'avais réussi à "associer" la conception de Dieu. Dieu est l'inconcevable, c'est La Conception (c'est en tout cas celle qui me va, une copine catho m'a expliqué les histoires de Mystère en trois partie, les trucs d'âme éternelle et que Dieu aime, et le péché tout ça... chacun son Dieu, ma foi vaut bien celle de n'importe qui, même si elle ne m'a pas été transmise, inculquée, même si je ne la partage avec personne, même si je ne prie pas...). Dieu n'évalue pas, et Dieu associe (tout et tout le monde à n'importe qui ou n'importe quoi n'importe comment), et Dieu veut (mais alors là je ne cherche plus à savoir quoi, ça n'est pas mes affaires).
C'est marrant ça je veux parler de réalité et je parle de Dieu. La fin du délire c'est arrivé avec cette décision, que je fiche la paix à Dieu, et que Lui me fiche la paix, on s'entend très bien Lui et moi depuis cette décision, juste j'ai la foi, c'est précieux et, à la fois, c'est absolument gratuit (pas besoin de s'embêter chez les curés ou les imams ou que sais-je, pas de péché, pas d'éternité, pas besoin d'aimer Dieu ou de se faire aimer par Lui, et c'est comme ça que Dieu veut et c'est très bien ainsi).
C'est là que je reviens à cette "réalité"... A Dieu la "volonté", à Dieu le "sens de la vie", à Dieu les "buts", à Dieu la "réalité". Fort de ma foi, je recherche des petites satisfactions, des petits plaisirs, j'évite autant que possible les douleurs ou les petits tracas (qui surmontés sont pourtant autant de petites satisfactions), je vis quoi, je partage, j'aime... J'aime, plein de trucs, des endroits, des livres, des films, des pièces de théâtre, des musiques, des mets, des boissons, des situations, des gens, ma mère, son chien, mes frères, mes ami(e)s, et quelqu'un en particulier (que je voudrais mettre dans mon lit et, j'espère, dans ma vie au retour de ses vacances en septembre).

"Elle est bidon ta foi! Tu ne crois en rien!
- T'as parlé à Dieu toi?
De la première main, je te dis, en direct."

Tu me proposais d'entamer une réflexion poussée, et je te raconte n'importe quoi.
En gros, "relation aux autres", "être au monde" : ECHANGES ENTRE EQUIVALENTS (même la baise obéit à cette règle, ça peut te faire bondir, mais réfléchis). Sauf en matière d'affectif où je ne sais pas compter, mais, je crois, personne, et je ne sens pas anormal (aboulique? voc.?) là-dessus.

Autre chose que m'a appris la vie : je sais m'autoriser à être en parfaite contradiction avec moi-même sans ressentir aucune gêne.

J'aurais été infoutu de citer Shakespeare, et je finirais par ça (punition pour ceux qui lisent) :

"I have opinions of my own -strong opinions- but I don't always agree with them" -George Bush-

Pardon,
Amitiés.

Stef

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-02, 15:16  (GMT)
19. "RE: Bonjour"
Modifié le 05-12-03 à 13:52  (GMT)

.

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Stef (21 messages) Envoyer message email à: Stef Envoyer message privé à: Stef Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-07-02, 23:50  (GMT)
20. "RE: A Isa"

Salut Isa,

Je dois te donner raison, c'est beaucoup de la masturbation de cervelle, ce que j'ai pu écrire. Creux? Comme tu trouves. J'avais voulu y mettre des trucs. Je me suis sûrement mal exprimé, mais j'avoue qu'aussi je te soupçonne de faire exprès de reprendre mes propos à l'envers, excuse-moi si ce n'est pas le cas, mais je préfère le dire franchement. Je ne suis pas foutu, "j'ai été foutu" -déclaré et considéré comme tel. Je ne m'ennuie pas. Je ne suis pas arrivé à dire que pour me sortir de cet immobilisme, "volonté" et "motivation" ont pu être mes pires ennemies. J'ai peut-être dit tout ça très mal. Et je ne crois pas avoir jamais mis mon intelligence au service de la flemme ou de pulsions destructrices, la flemme je la subit, et je ne pense pas checher à détruire. Je ne veux pas saborder le moral à qui que ce soit, surtout pas à toi qui semble très fragile. Pourquoi de telles accusations?

Alors là, oui, ça me déplait franchement :
"c'est parce que je suis allée à la rencontre de l’autre dans ce qu’il a d’altérité que la réalité m’est préférable à la maladie mentale", ç'a un petit relent de Boutin, à mon avis de pédé. Qu'est-ce que cette réalité que tu préfères? De quelle maladie mentale parles-tu? J'aurais préféré (mérité) la maladie mentale? C'est peut-être moi qui lit très mal, mais j'ai peur de bien comprendre, voudrais tu m'expliquer?

Donner un sens à ma vie? Mes buts? En essayant de te répondre, assez connement, d'accord, je ne cherchais pas à détruire ce forum ou ton travail "d'étayage virtuel". Mais, honnêtement, le ton hostile, la forme et le contenu de ta réaction, ne m'ont pas fait plaisir.

Je vais essayer, de toutes manières, d'être un peu moins délirant dans mes interventions, mais s'il faut, que je m'en aille de ce forum, tu me diras, j'obéirai.

On ne va pas se fâcher non plus,
Amitiés, encore,

Stef

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-07-02, 07:46  (GMT)
21. "A Stef"
Modifié le 05-12-03 à 13:52  (GMT)

.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-07-02, 08:01  (GMT)
22. "Stef-Isa"
Voilà enfin un dialogue qui me satisfait et les résultats ne peuvent qu'être positifs. Il est vrai que vous êtes tous deux intelligents et cultivés et vos dialogues peuvent être compris et suivis du plus grand nombre.
Vous devez faire connaître votre maladie à tous mais aussi montrer aux malades et à leur entourage que ce n'est pas la fin du monde, qu'il y a un espoir sérieux de rétablissement et de réadaptation à la vie classique qui n'est pas toujours "nulle" mais au contraire extraordinaire.
Quand vous lisez Ruth, vous vous rendez compte que parfois elle ne peut traiter que d'un seul sujet et souvent incomplètement. Avec quelques idées fixes…
Toujours est il qu'elle fait des efforts pour rester accrochée à sa vie et que sans volonté elle serait anéantie.
Quand au droit de rester sur le forum ou pas, ce n'est pas une décision à prendre en deux secondes, sur un coup de tête ou sur une "altercation verbale". Ne commençons pas par le chantage et tout ira pour le mieux.
Travaillez pour le bien de tous et les résultats ne se feront plus attendre. C'est ce que tous veulent.

Amitiés à tous les deux.

Daniel

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-07-02, 17:19  (GMT)
23. " la soluce ..."
Il existe aussi une autre solution qui te permettras de reprendre petit a petit gout a la vie et au etudes . En bref retrouver ton equilibre interieur .
Il s'agit du C N A M . Centre National des Arts et Metiers .
Ce centre te donnera des equivalence au Bac + 2 , + 4 et cycle d'ingenieur
en mecanique , informatique ( ce que je fait ) au autre formation .
Passer deux ans a la fac te permettra de reprendre confiance en toi , d'y avoir un bon diplome (plome!) et de trouver par la suite un metier ...
Bonne chance a toi ...
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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-07-02, 20:11  (GMT)
24. "RE: la soluce ..."
Bonjour Kenny,

Vous me paraissez en bonne forme aujourd'hui et vous regorgez d'idées interessantes merci de les exposer aussi clairement.

Daniel

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-02, 09:05  (GMT)
16. "RE: Bonjour"
Bonjour Stef,

Avez vous pensé aux activités qu'offrent le bénévolat? Vous pourriez aider l'infirmière qui s'occupe des ateliers du théatre, costume, décors, sujet? Ou le bénévolat sportif, humanitaire: les bonnes ames sont toujours les bienvenues. Cela vous permettrait d'avoir une activité régulière, des contraintes peu sévères, et des contacts importants avec des personnes qui partagent les mêmes gouts. Ceci combattrait la flemme et vous préparerait à des contraintes plus régulières et obligatoires.(20 H semaine).

Amitiés

Daniel

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-07-02, 20:48  (GMT)
3. "RE: Effets extra-pyramidaux et dyskinésies tardives."
Bonsoir Stef,

Je ne sais pas si vous êtes un homme ou une femme, je vais faire confiance à l'instinct d'Isa

Vous me posez une question précise sur les effets extrapyramidaux tardifs. Mais je ne suis pas psychiatre et mon expérience de la prescription des neuroleptiques est insuffisante pour pouvoir vous répondre. Mon rôle se borne a mettre à disposition l'outil (le forum) et a veiller avec Daniel à ce que ce forum ne dérape pas.
J'espère que la qualité des échanges attirera des spécialistes de la schizophrénie et qu'ils pourront vous répondre plus précisément. Je dois justement en rencontrer un pendant mes vacances, vers le 11, et je lui demanderait de vous répondre.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-02, 06:59  (GMT)
4. "RE: Effets extra-pyramidaux et dyskinésies tardives."
Modifié le 05-12-03 à 13:53  (GMT)

.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-02, 08:32  (GMT)
10. "RE: Bonjour"
Bonjour Stef,

Content de vous lire et bienvenue.
Comme je le dis plus bas (dans un autre sujet) je ne parle pas de médicaments...par contre le travail, on peut en parler. (Si j'en crois Isa vous êtes du genre féminin)
Vivez-vous seule, êtes vous indépendante, êtes vous stable, régulière...
Je dois connaitre un peu votre vie actuelle quoique si vous allez travailler maintenant vous aurez 20h/semaine, plus d'allocation AHH, une rentrée d'argent en fonction de vos capacités, un début de "liberté", une activité sociale, des contacts humains (qui n'arriveront peut être pas à vous comprendre), une indépendance supplémentaire. Mais là vous vous relancez dans le monde tel qu'il est et vous redevenez "normalisée". Si vous êtes seule c'est très dificile vous le savez, si vous ne croyez pas en vous ou aux autres le problème est le même.

cordialement

Daniel

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eric640 (35 messages) Envoyer message email à: eric640 Envoyer message privé à: eric640 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-07-02, 22:01  (GMT)
25. "RE: Bonjour"
j'ai experimente le solian;
a 600mg:dyskinesie precoce,plie en 4 reversible sous parkinane
a 150 mg,bonne tolerance,je m'enerve moins facilement ,pas de prise de poids
pas detb sexuels
mais j'ai prefere le Zyprexa qui calme mieux la sensation d'exasperation constante dont je souffrais
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marcus (2 messages) Envoyer message email à: marcus Envoyer message privé à: marcus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-09-02, 20:39  (GMT)
26. "RE: Bonjour"
Bonjour,

Voilà, je cherchais un site qui parle de ma maladie.
Je vais résumer un peu de ce qui m'est arrivé par le passé: à 16 ans, j'ai été interné d'office dans un centre thérapeutique à la suite de problèmes psychosomatiques, j'ai fait une crise en plein cours au gymnase, et je suis donc allé à l'infirmerie. Là-bas, l'infirmière a contacté le médecin de garde, et on m'a interné d'office dans un endroit pour jeunes en difficultés. L'internement a duré 6 mois, on m'a prescrit de l'Haldol et ça me donnait envie de dormir, je ne pensais qu'à me coucher. En plus,j'avais des raideurs musculaires et des crampes à la langue.
Par la suite, j'ai fait une deuxième crise: diagnostic: tendance à la schyzophrénie. Vu que je ne supportais pas l'Haldol, on m'a prescrit du Leponex. Ca fait 4 ans que je suis ce traitement, et je n'ai pas beaucoup d'effets secondaires. Ca m'a permis de faire l'armée, obtenir mon bac et mon permis de moto. Je pense donc que le Leponex est un bon médicament. A l'armée je prenais du 25mg, puis à cause d'une crise je suis passé à 50mg.
Maintenant je suis à 100mg et je n'ai pris que 7kg. Professionnellement c'est à peu près normal. Bon courage, j'espère que le conseil du Leponex pourra être utile. Je vis avec depuis 4 ans.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-09-02, 15:45  (GMT)
27. "RE: Bonjour"
Vous roulez en moto? Pardon bonjour!
Racontez moi car ma fille à qui j'ai payé le permis n'est allée au code que 10 fois et n'arrivant pas à se concentrer s'est arretée.
N'y a t-il rien qui vous gêne? Je suis un peu surpris mais content de voir qu'il y a des malades qui roule en moto...

Amitiés

Daniel

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marcus (2 messages) Envoyer message email à: marcus Envoyer message privé à: marcus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-09-02, 12:40  (GMT)
28. "RE: Bonjour"
Bonjour,

Oui effectivement je roule en moto, car c'est une passion à la base.
Au niveau de la concentration, il est clair que au début du traitement
sous neuroleptiques, j'aurai été bien incapable de prendre le guidon, à
cause des problèmes musculaires et des troubles de la vision.
En fait, à la longue on se fait au traitement et le corps et le psychisme
s'y font, ainsi que les problèmes de coordination et de concentration.
Je pense que c'est une question de volonté à la base.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-10-02, 09:20  (GMT)
29. "RE: Bonjour"
Bonjour

La volonté est ce qui manque le plus souvent aux malades, les passions disparaissent pour laisser la place à l'anxiété...
Parfois l'envie est la plus forte et je suis encore heureux de voir combien de choses on peut encore faire par plaisir.
Avez vous fait des test en ce qui concerne votre concentration et la temps pendant lequel vous pouvez rester concentré? J'ai des amis, qui ne sont pas malades, et qui n'arrivent pas à resté concentré et qui pensent toujours à autre chose et quand on roule sur une moto c'est dangereux! Un de ces amis à raté l'entrée d'un tunnel et n'a pas raté le poteau...pourtant il y avait de la place. Manque de concentration.
Faites attention à vous et bonne route.

Amitiés

Daniel

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-10-02, 10:52  (GMT)
30. "RE: Bonjour"
Bonjour Daniel
"La volonté est ce qui manque le plus souvent aux malades..."
Excusez-moi, mais j'ai beaucoup de mal à supporter ce genre de jugement. Ou se situe la volonté lorsque vous êtes en état de souffrance ? je n'aime pas les phrases du genre : "quelle volonté ! ", "c'est une question de volonté" etc. C'est aussi une manière d'enfoncer un peu plus le malade dans la perception qu'il a de lui-même. Etc
Amicalement
Mary
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-10-02, 10:36  (GMT)
31. "RE: Bonjour"
Bonjour Mary,

moi non plus je ne supporte pas ce genre de jugements, ça m'horripile.
Ce que les gens qui pensent comme ça ne comprennent pas, c'est que pour faire dix fois moins qu'eux nous avons besoin de beaucoup plus de volonté. En général, pour un schizophrène, avoir un semblant de vie normale est un combat permanent, un effort de volonté immense. Mais comme on n'arrive pas à faire tout comme les autres, nous sommes à leurs yeux des gens qui se laissent aller, sans aucune volonté. C'est toujours agréable de se sentir aussi incompris!!
Amitiés,
Laurence.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-10-02, 10:42  (GMT)
32. "RE: Bonjour"
Bonjour Mary, Laurence...
Remettons les choses en place tout de suite! Je ne parle pas de volonté de guérison que ce soit clair! Je sais fort bien que la volonté ne guérit pas!
Le parle de la volonté en général, ex: je veux mon permis de conduire!! Vous voyez, rien à voir.

Amitiés

Daniel

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-10-02, 11:21  (GMT)
33. "RE: Bonjour"
Modifié le 06-10-02 à 11:22  (GMT)

Oui, oui, on parlait bien de la même chose. Bien sûr que c'est plus difficile pour nous d'avoir son permis de conduire, notre volonté est déjà mobilisée par les petits actes de la vie qui ne demandent aucune volonté aux gens "normaux". C'est ce que j'expliquais dans mon message précédent, nous n'arrivons pas à avoir une vie normale à 100% parce que la moindre chose est un combat, un effort de volonté. Ce n'est pas une question de guérison, c'est arriver à faire des choses tout en étant pas bien, ne pas se laisser complètement sombrer. Et quand on obtient son permis de conduire, il nous a fallu plus d'efforts qu'aux autres. Pour obtenir mon diplôme, il y a eu des moments où je devais étudier la vue brouillée par les médicaments, somnolente, entre deux passages aux urgences ou chez le psy, refusant les hospitalisations pour pouvoir étudier et passer mes examens, je devais parfois travailler 14 heures, à cause du manque de concentration, pour faire ce qu'en temps normal je faisais en 2. Alors oui, j'ai eu mon diplôme, comme beaucoup de monde, mais je pense que ça m'a demandé pas mal de volonté. Vous voyez, c'est ça que je voulais dire, faire les choses comme tout le monde est beaucoup plus éprouvant pour nous, et nous demande plus de volonté!
Cordialement,
Laurence.

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-10-02, 12:32  (GMT)
34. "RE: Bonjour"
Bonjour Daniel
Nous parlions exactement de la même chose, de plus vous avez généralisé à l’ensemble des malades, c’est pourquoi j’ai répondu. De toute façon, l’état de souffrance mental ou physique implique une énergie considérable pour le malade qui désire mener à bien un projet ou/et simplement réaliser des actes de la vie quotidienne. Arriver à mettre entre parenthèses/faire avec, ce moi qui souffre, savez vous ce que cela représente ? Vous ne pouvez pas le savoir, vous pouvez accompagner quelqu’un, le soutenir, mais pas partager, la souffrance est un état de solitude absolue. Je vous en prie, il n’y a rien de plus exaspérant que d’entendre des règles/dogmes/spéculations/jugements qui relèvent de représentations artificielles préconçues, un acte banal est souvent un acte d’héroïsme pour celui qui souffre…
Sans rancune
Mary


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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-10-02, 12:58  (GMT)
35. "RE: Bonjour"
Modifié le 05-12-03 à 13:53  (GMT)

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-10-02, 14:53  (GMT)
36. "RE: Bonjour"
"les passions disparaissent pour laisser la place à l'anxiété..."
Voilà un sujet plus interessant que de savoir si j'ai déjà souffert ou pas. Si cela peut vous aider, j'ai déjà souffert physiquement et longtemps et sans l'aide de personnes qui m'aiment c'eut été un cauchemard.

Comment voulez vous que les parents puissent comprendre ce qui se passe dans vos têtes, comment votre cerveau fonctionne et à quelle vitesse. Chaque personne est différente et il y en a sur ce forum qui ont un sens de la répartie plutot développé.

A bientôt de vous relire,
Daniel

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-10-02, 16:44  (GMT)
37. "RE: Bonjour"
Daniel,
Je ne suis pas schizophrène or je sens que mes lignes vont être taxées d’agressives et je n’aurai aucune excuse… .
Décidément Je comprends à quel point c’est terrible un dialogue de sourd… Qui vous a demandé si vous connaissiez ou non la souffrance? Je parlais de la souffrance de l’Autre, celle que vous ne pourrez jamais pénétrer. Vous effectuez une superbe pirouette en proposant de discuter de la 2e partie de votre phrase, mais la 1e " La volonté, est ce qui manque le plus souvent aux malades ", vous ne pouvez l’effacer et en ce qui me concerne, en tant qu’elle exprime une idée très répandue, je trouvais un intérêt certain à en en discuter sur le forum.

Isabelle et les autres...
Je partage totalement ce qu’exprime le Dr Dupagne, vous nous avez offert des clefs pour appréhender votre maladie. Mais au-delà,, chacun y trouvant un intérêt particulier, je m’enrichis de l’hyper sensibilité des uns et des autres, de cette potentialité à voir à travers les mots, à les utiliser (parole de musiciens), de votre ‘grandeur' acquise par la souffrance. Oui, je trouve souvent que ls discussions deviennent rapidement agressives,, mais nous apprenons ainsi à prêter plus attention au mot. L’échange de ce we ne m’a pas laissée insensible, je crois que la compassion, le désir de ‘secourir’ le, les malades est relativement insupportable ; Je suis désolée, mais il conforte une barrière entre le bien portant et le malade, qui se retrouve ainsi un peu plus enfoncé. Aider, faire quelque chose pour les malades, je vous comprends , ce qui surgit de manière assez immédiate, c’est : dans ce désir à priori altruiste que cherche à réparer la personne, quelles blessures elle doit panser…
….
Amicalement
Mary

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-10-02, 18:18  (GMT)
38. "RE: Bonjour"
Modifié le 05-12-03 à 13:54  (GMT)

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-10-02, 15:24  (GMT)
39. "RE: Bonjour"
Bonjour Mary,

Pour moi la seconde partie de la phrase est plus importante et ce n'est pas une pirouette.
Pourtant, cela mérite peut être un nouveau sujet.
Je ne vous accuse pas d'être agressive au contraire vous défendez une idée et moi une autre voilà le dialogue de sourd comme vous dîtes.
Pour la souffrance je pensais que vous parliez de celle des autres et de la nôtre...pardon.

J'aime beaucoup votre façon d'aller droit au but. Vous accordez aux mots une valeur que je ne connais pas toujours ou à laquelle je ne pense pas et quand vous mettez le doigt dessus, je suis mal à l'aise d'être passé à coté.

Amitiés

Daniel

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Dithyrambes (75 messages) Envoyer message email à: Dithyrambes Envoyer message privé à: Dithyrambes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-02, 14:04  (GMT)
40. "RE: Bonjour"
Bonjour Stef je suis moi-même allocataire de l'aah depuis 92 mais il m'a été refusé d'être reconnue travailleur handicapé je prends du zyprexa et c'est un médicament qui m'a fait prendre 12kg mais j'en avais besoin je ne pesais que 38kg pour 1m63!! la je suis à 47kg ce médicament me réussie plutôt bien mon psy m'a déjà prescrit du Solian mais sans grand changement mon cas s'empirait et j'étais toujours dans les choux mais peut-être que pour vous ce serait différent chacun réagit différemment aux médicaments comment concilier travailleur handicapé et toucher l'ahh...percevez-vous l'ahh tout en étant reconnu travailleur handicapé?Mon dossier a été refusé car j'étais reconnue inapte au travail!!j'avoue que je ne comprends pas...j'ai déjà fais un ces et je dois dire que c'est dificile de vivre le travail et être malade en tant que ces vous êtes traité comme presqu'une merde mais vous faites le même travail que les autres!!A vous de bien réfléchir...moi en tout cas je me refuserai de faire un autre ces....quand au Solian il faut essayer moi le zyprexa me va bien ...a bientôt en attendant une réponse....dithyrambes.
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Stef (21 messages) Envoyer message email à: Stef Envoyer message privé à: Stef Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-02, 08:00  (GMT)
42. "RE: Bonjour"
>Bonjour Stef je suis moi-même allocataire de l'aah depuis 92 mais
>il m'a été refusé d'être reconnue travailleur handicapé je prends
>du zyprexa et c'est un médicament qui m'a fait prendre
>12kg mais j'en avais besoin je ne pesais que 38kg
>pour 1m63!! la je suis à 47kg ce médicament me
>réussie plutôt bien mon psy m'a déjà prescrit du Solian
>mais sans grand changement mon cas s'empirait et j'étais toujours
>dans les choux mais peut-être que pour vous ce serait
>différent chacun réagit différemment aux médicaments comment concilier travailleur
>handicapé et toucher l'ahh...percevez-vous l'ahh tout en étant reconnu travailleur
>handicapé?Mon dossier a été refusé car j'étais reconnue inapte au
>travail!!j'avoue que je ne comprends pas...j'ai déjà fais un ces
>et je dois dire que c'est dificile de vivre le
>travail et être malade en tant que ces vous êtes
>traité comme presqu'une merde mais vous faites le même travail
>que les autres!!A vous de bien réfléchir...moi en tout cas
>je me refuserai de faire un autre ces....quand au Solian
>il faut essayer moi le zyprexa me va bien ...a
>bientôt en attendant une réponse....dithyrambes.

Bonjour Dithyrambes, bonjours tous,

De retour après une belle petite rechute, à la suite du changement de médecin traitement de ma mère, m'enfin bon...
Pour répondre à ta question, ma position vis-àvis de la COTOREP c'est que depuis décembre 99, je bénéficie d'un classement comme Travailleur Handicapé en catégorie B, j'ai un taux d'incapacité de 60% (que mon psy m'a poussé a contester pour essayer d'obtenir 80%, mais après recours le taux a été déclaré comme "justifé"), et je perçois l'AAH. Voilà.

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eugene (75 messages) Envoyer message email à: eugene Envoyer message privé à: eugene Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-02, 09:46  (GMT)
45. "RE: Bonjour"
salut stef,

tu as de la chance de percevoir l'aah en etant declaré travailleur handicapé. moi, on m'as mis a 55% et declaré inapte au travail. et on m'a dit que quand je serai "travailleur handi", je ne pourrai plus la toucher.
c'est un peu vache mais bon


eugene

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Stef (21 messages) Envoyer message email à: Stef Envoyer message privé à: Stef Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-02, 23:15  (GMT)
46. "RE: Bonjour"
Salut Eugène,

>tu as de la chance de percevoir l'aah

C'est aussi ce qu'a semblé me dire l'assistante sociale de secteur chez qui j'ai fait la démarche de sortie du dispositif RMI où j'étais retourné après mon hospitalisation. Quoique "l'Insertion" dans le RMI, bof. Mais ça m'embêtait franchement d'en sortir comme ça.

Comme le "vous avez ce que voulez!" d'une "experte" du tribunal du contentieux de l'incapcacité où mon psy m'a poussé à aller pour contester le taux. Dur à entendre quand même.

Non, je viens de te relire, la chance était de me voir attribué une classification TH. A mon avis, "inapte au travail" ça doit vouloir dire que la COTOREP se dispense de t'aider dans tes démarches de recherche d'emploi ou de formation (où c'est pas ça ?).
D'accord avec toi, ces menaces de te couper les vivres si tu veux bénéficier d'aides ou de conditions particulières quand tu te sentiras en état de travailler c'est une vraie vacherie.
En gros, soit tu restes chez toi à pas embêter les gens de la COTOREP avec ton insertion professionnelle, en bon handicapé indemnisé, soit tu trouves du boulot toi même. Je ne suis pas sûr que ça soit bien normal ça.

OK j'ai de la chance. Enfin, là, en décembre, la COTOREP devrait rendre de nouvelles décisions (mon premier dépôt de demande date d'il y a 3 ans), je ne sais pas à quoi m'attendre.

A+
Stef

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Ludovic (5 messages) Envoyer message email à: Ludovic Envoyer message privé à: Ludovic Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-02, 17:25  (GMT)
41. "RE: Bonjour"
J'étais sous Zyeprxa puis sous Solian et J'en ai vu la différence (entre temps j'ai arreté le cannabis).Avec le Solian je suis sortie d'une période de délire de 2 ans.En ce qui concerne le Solian c'est un neuroleptique ancien qui a été réactualisé en 1995(il me semble).Il est généralement mais suis pas sur accompagné de Tercian(anxiolitique a vertu neuroleptique).
Je ne sais pas si tu as lu mon message mais je suis désormais sous Risperdal car j'avais des trouble de la vision qui sont de meme avec ce traitement.Si tu as les meme trouble de la vision contact moi.
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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-02, 08:50  (GMT)
43. "RE: Bonjour"
Bonjour,

Ma fille utitlise Rieperdal aussi et le Lepticur pour régler ses problèmes de plafonnement. Il agit, sans doute, sur les troubles de la vision.
Voir avec votre médecin peut être.

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Stef (21 messages) Envoyer message email à: Stef Envoyer message privé à: Stef Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-02, 13:38  (GMT)
44. "RE: Bonjour"

Salut Ludovic,

Pour ma part, j'ai connu des troubles de la vision qui pouvaient être attribués aux médicaments : j'ai pu expérimenter ce que je crois être des problèmes d'accommodation (difficulté de "mise au point", sensation de vision trouble très furtive au moment où changeait l'éloignement de l'objet de mon regard), qui ont rapidement et spontanément disparu (je crois me souvenir qu'ils étaient apparus au début d'un traitement antidépresseur); un autre petit problème -peu gènant mais persistant- a été la sensibilité à la lumière un peu forte (je crois, induite par le Risperdal) : des éblouissements, rien de bien grave.

Les troubles de la vision que j'ai pu présenter ont été très peu importants, très peu de gène, pas de douleur, et n'ont pas été une grande préoccupation pour moi. Mais je peux comprendre que ça ait pu être un vrai souci pour toi. Dans mon expérience, les troubles de l'accommodation sont passés rapidement, et la sensibilité au soleil m'a poussé à l'achat de lunettes solaires (et j'avoue ne les avoir presque jamais utilisées).

L'effet "clignements d'yeux" que j'évoquais sur ce forum et que j'ai subi au début de cette année (et qui a cessé après arrêt du traitement), s'est avéré ne pas être un "trouble de la vision" en soi, mais plutôt un mouvement involontaire et très difficilement -douloureusement- contrôlable des paupières.

Sinon, je suis myope, je porte des verres correcteurs, et je ne fais aucun lien avec ma santé mentale ou les traitements, mon ophtalmo non plus.

Voilà pour mon take des troubles de la vision.

J'espère te relire bientôt.

Stef

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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-02, 19:12  (GMT)
48. "Coucou Stef"
Salut. Je suis "malade" depuis 2 ans et demi. Je suis stabilisé. Pendant 1 an sous Ziprexa. C'est très efficace. Et depuis sous Solian. Avant j'avais 800 milligrammes par jour. Mais la psy avec qui j'ai de bonnes relations, m'a augmenté à 1 gramme. Soit 200 milligrammes de plus.
Dans tous les cas Solian + Antidépresseur... ca marche bien sur moi.
J'éspère t'avoir répondu
A+ David
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