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"Ca se discute"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-02, 21:56  (GMT)
"Ca se discute"
Pour ceux qui ont regardé l'émission, qu'en avez-vous pensé?
Je n'ai pas encore tout vu mais il me semble que c'est fort axé sur le délire et les hallucinations, or la schizophrénie c'est bien plus que ça, comme l'a dit Isa il n'y a pas longtemps.
Je croyais que cette émission allait changer les idées reçues, mais je viens d'aller faire un tour sur le forum de "Ca se discute" et je suis écoeurée: entre la future psychologue qui nous traite de "pauvres gens" (au secours!!!) et la dame qui prévient que les braves gens peuvent se faire tuer à tous moments par un schizophrène non-soigné (car bien sur nous allons tous en arriver à tuer si on arrete nos médocs et il n'y a de meurtrier que schizophrène, c'est bien connu!) ou les familles qui se plaignent de "subir" leur proche malade, c'est à vomir. Il y a encore beaucoup, beaucoup de chemin à faire...
Laurence.
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Ca se discute D_Dupagne 07-11-02 1
   RE: Ca se discute Meunier 08-11-02 3
 RE: Ca se discute remi 08-11-02 2
   RE: Ca se discute pete 08-11-02 4
       RE: Ca se discute Meunier 08-11-02 5
           RE: Ca se discute pete 08-11-02 6
               RE: Ca se discute Laurence2 08-11-02 7
                   RE: Ca se discute HATHOR 08-11-02 8
                   RE: Ca se discute remi 10-11-02 12
 RE: Ca se discute Daniel 09-11-02 9
   RE: Ca se discute Isa 09-11-02 10
       RE: Ca se discute Anaitis 10-11-02 11
           RE: Ca se discute remi 10-11-02 13
       RE: Ca se discute misset 11-11-02 14
           RE: Ca se discute Daniel 12-11-02 15
               RE: Ca se discute kenny 24-11-02 16
                   RE: Ca se discute Isa 24-11-02 17
                       RE: Ca se discute kenny 24-11-02 18
                           RE: Ca se discute remi 26-11-02 19

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-02, 22:30  (GMT)
1. "RE: Ca se discute"
Bonsoir Laurence,
J'ai regardé l'émission hier. Je serais moins sévère que vous. Delarue n'était pas mauvais, il contrôle en permanence l'impact de l'émission et de ses paroles sur ses interlocuteurs et je l'ai trouvé très "professionnel".
Sur l'émission elle-même, c'est de la télé, donc forcément quelque chose de réducteur et de rapide. Il me semble néanmoins que dans le mode "court et concis", les témoignages ont montré que les schizophrènes sont des personnes attachantes et complexes. C'est déjà pas mal.
Le forum de l'émission ne peut représenter l'impact sur les téléspectateurs.

Bonne soirée,

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Meunier (21 messages) Envoyer message email à: Meunier Envoyer message privé à: Meunier Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 10:14  (GMT)
3. "RE: Ca se discute"
C'est curieux, moi je n'ai pas ressenti les choses de cette façon. Vraiment, si le regard porté sur cette maladie n'a pas changé "en bien" c'est que ces personnes du forum dont vous parlez n'ont rien compris et ne comprendrons jamais rien. Je ne suis absolument pas d'accord. Je ne souffre pas de schizophrénie donc peux vous apporter un témoignage "extérieur". J'ai adoré l'émission qui, à mon avis, a en deux heures eu le mérite - très difficile - d'essayer de cerner le maximum d'aspect de la maladie, les interrogations qu'elle soulève, l'émotion et les questions de l'entourage proche etc.
C'est normal qu'on ait pas répondu à toutes les questions qui se posent, puisque justement, on a montré qu'on était loin d'avoir tout compris. On connaît très peu le cerveau encore, de toute façon... Mais l'essentiel était là : les hautes qualités de coeur et une intelligence que certains "non malades" devraient bien envier !

cricri

PS. je pensais trouver beaucoup plus de messages sur les impressions laissées par l'émission sur ce forum. J'aurais bien aimé connaître l'avis de tous ceux qui viennent régulièrement discuter.

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 10:10  (GMT)
2. "RE: Ca se discute"
Bonjour,

Zut, j'ai oublié de me brancher sur le poste. Peut-être y aura-t-il une rediffusion ? J'éspère que le débat a été porteur de nouvellezs idées et que certaines façons de voir ont été écoutées (toutes d'ailleurs les uness que les autres, c'est le rôle des débats.)

Vous regardez trop la télévision, bonsoir.

Rémi.

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 13:54  (GMT)
4. "RE: Ca se discute"
Je trouve que le temoignage de la jeune fille (celle qui jouait au volley) etait poignant... on voyait bien qu'il n'y avait pas plus gentil qu'elle... et je me reconnaissais bien dans ce regard fixe un peu hagard... attitude qui me prend aussi lorsqu'il y a du monde... pauvre jeune fille prisonnière de la maladie et shootée aux medocs... quelle tristesse... solitaire dans son monde absurde!
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Meunier (21 messages) Envoyer message email à: Meunier Envoyer message privé à: Meunier Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 14:09  (GMT)
5. "RE: Ca se discute"
C'est vrai que son visage parlait beaucoup pour elle : candeur et gentillesse. Est-ce que ce message passé n'est pas plus essentiel que tous les discours scientifiques et intellectuels sur les personnes atteintes de schizophrénie ?
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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 16:57  (GMT)
6. "RE: Ca se discute"
sûr
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 20:16  (GMT)
7. "RE: Ca se discute"
Bonsoir à tous,

j'ai moi aussi trouvé le témoignage de Coralie très émouvant, et je trouve que l'émission montre que les schizophrènes sont des gens comme les autres.
Mais après avoir visité le forum de l'émission, j'étais en colère car si c'est ça que le public en avait retenu, le but était raté. Je ne trouve pas que l'émission fait passer les schizophrènes pour de "pauvres gens", les personnes présentes étaient au contraire courageuses. Je suis contente de voir que tout le monde n'a pas aussi mal réagi!
J'ai bien aimé l'explication du psychiatre mais j'ai trouvé dommage qu'il dise que la schizophrénie c'était des hallucinations et des délires (pas obligatoires) mais aussi d'autres symptomes, et qu'il ne dise pas ce que sont ces autres symptomes, car ce sont les plus mal connus. J'ai regardé les 3/4 de l'émission et on n'a pas encore prononcé le mot dissociation alors que c'est un des symptome principaux. Mais bon, tout espoir n'est pas perdu, il reste une demie heure!
Pour Rémi: Ca se discute repasse chaque fois le mardi suivant vers 22H15 sur TV5.
Laurence.

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HATHOR (16 messages) Envoyer message email à: HATHOR Envoyer message privé à: HATHOR Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 20:47  (GMT)
8. "RE: Ca se discute"
Bonsoir,

J'ai ressenti beaucoup d'émotion lors de l'émission. Et je me suis reconnue dans certains témoignages.
Même si elle risque d'être mal interprètée par les personnes n'ayant jamais été confronté à la schizophrenie ou aux malades ou bien les personnes qui auront toujours des préjugés parcequ'ils ont un esprit obtu, elle est utile, à mon avis, à tous ceux qui de près ou de loin ont eu affaire avec la maladie.
Je souhaite,quant à moi, que beaucoup de mes proches, amis et famille aient regardé l'émission. J'ai parfois tenté de leur expliquer ce que je vivais et ce n'étais pas facile. Au moins l'émission a le mérite, je pense, de donner un bon aperçu de nos souffrances.

Mireille

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 22:07  (GMT)
12. "RE: Ca se discute"
Bonsoir,

Euh... TV5, c'est le cable ?! Je n'ai pas le cable. Re-zut !

D'après ce que vous dites, l'émission était passionnante mais on ne dit pas plus que ce que l'on sait déjà ?! Alors, je crois que je n'ai pas râté grand chose...

Mon psychiatre me dit que les émissions de ce type se multiplient. Il y en a beaucoup en ce moment.

Rémi.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-11-02, 09:56  (GMT)
9. "RE: Ca se discute"
Bonjour à tous,

Je n'ai pas pu regarder la télé, non je n'ai pas oublié mais mon antenne à rendu l'ame ce jour!!!
J'ai demandé à ma soeur qui est en ce moment à l'étranger de me l'enregistrer...je n'ai pas choisi le plus simple...et j'aurai la cassette samedi prochain. J'ai entendu dire que les débats étaient moyens. Je vous donnerai mon avis dès que je l'aurai regardé. Je suis pressé, avec vos témoignages, de le regarder encore plus vite.
Rémi à oublié??Ca me fait sourir mais un poête n'est il pas "dans la lune" parfois? La vie c'est aussi sans la télé.

Merci

Daniel

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-11-02, 16:48  (GMT)
10. "RE: Ca se discute"
Modifié le 04-12-03 à 19:14  (GMT)

.

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Anaitis (73 messages) Envoyer message email à: Anaitis Envoyer message privé à: Anaitis Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 19:35  (GMT)
11. "RE: Ca se discute"
Bonsoir,

Isa, je suis contente de voir que tu reviens nous faire coucou.
En ce qui concerne l'émission, il est vrai qu'elle a été fort axée sur les hallucinations, ce qui m'a aussi un peti peu déçue, car c'est tellement plus commplexe que cela. En me trouvant au milieu de tout ce monde je me suis sentie tellement petite, j'ai eu peur. Enfin, j'espère que cette émission aura quand même un impact positif. Enfin, j'y ai appris certaines choses que je ne connaissait pas encore.
J'espère que vous avez vu Robin en fin d'émission, lui il était tout relax, au contraire de sa maman...

Amitiés

Corinne

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 22:16  (GMT)
13. "RE: Ca se discute"
Bonjour Corinne, ou bonsoir,

Qui était relax ? Je n'ai pas vu l'émission, vous y étiez ? Ca a dû être un instant de bonheur, de passer à la télé, non ? Vous avez pu parler avec d'autres personnes ? !

Rémi.

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misset (42 messages) Envoyer message email à: misset Envoyer message privé à: misset Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-11-02, 12:36  (GMT)
14. "RE: Ca se discute"
Bonjour à tous,
Je trouve que votre réponse, Isabelle, est très équilibrée et pleine de tact, vos remarques sont très pertinentes.
Je suis nouveau sur ce forum que je viens de découvrir. Je suis le papa d'un schizophrène et j'ai adhéré à une association qui n'a pas peur de parler de la schizophrénie et qui veut informer autant que possible pour que les gens (qui ne connaissent pas la maladie) se disent un jour que c'est une maladie qui doit être considérée comme n'importe quelle autre et qu'il faut tout faire pour soigner les malades qui en ont besoins, compte tenu que beaucoup, à certains moments, ne se rendent pas compte du besoin qu'ils ont de se soigner et que ça met leur vie en danger.
J'ai perdu mon fils après trois ans et demi de maladie déclarée ; il ne voulait pas se soigner et dans ces moments-là il ne reconnaissait pas sa maladie. J'ai essayé d'avertir l'hôpital pour qu'on s'occupe de lui mais on ne m'a pas écouté ni entendu et finalement mon fils a choisi de mettre fin à ses souffrances, que je ne peux même pas imaginer. Inutile de vous dire que dans ces conditions j'en veux à l'institution et que c'est ce qui m'a incité à lutter dans une association,SCHIZO ?...OUI !, qui n'est pas une association de familles, mais de tous les gens qui se sentent concernés par les graves problèmes posés par cette maladie tellement handicapante.
J'ai témoigné sur le sujet dans une communication au 7ème congrès de réhabilitation psychosociale de la Villette en mai 2000 sous le titre : Un impératif humain : l'accès aux soins facile, rapide et digne pour tous les psychotiques en crise.
Pour revenir à l'émission, j'ai trouvé qu'elle était bien faite. Delarue est toujours respectueux des participants et de leurs proches. Eh puis, il faut voir qu'il y a deux ans lors de l'émission sur les maladies mentales il n'avait pas voulu aller aussi loin, être aussi précis ; je devais participer à l'émission, il m'a écarté la veille parce qu'il avait peur de ce que j'aurais pu dire sur la dangerosité de la maladie, dangerosité pour les malades bien entendu, lorsqu'ils ne sont pas soignés et abandonnés à eux-mêmes, sans qu'on se donne la peine de les suivre.
Delarue a fait des progrès depuis, le dossier accompagnant sur le net est assez bien fait et les choses ont évolué aussi ; on a l'impression que doucement, trop doucement, on arrive progressivement à commencer à parler de la schizophrénie. On parle de la déstigmatiser, mais on emploie encore trop souvent le terme d'internement, alors que la loi l'a écarté depuis 1990, dans l'intention évidente de rendre leur dignité aux malades et de faire savoir que l'hôpital n'est pas une prison.
Il y a encore beaucoup à faire pour informer, pour aider, pour chercher, pour apprendre à gérer la maladie aux malades, aux proches, à tous.
Je crois que la clé du problème c'est d'arriver à rendre naturel et facile l'accès aux soins, sous toutes les formes et pas seulement en hospitalisation, comme on le croit trop souvent. Le jour où les schizophrènes seront soignés sans drame, c'est que la société aura compris quelque chose à tous leurs problèmes et qu'elle les acceptera comme n'importe quel autre citoyen.
J'aurais encore tant de choses à dire...Ce forum est une très bonne chose en tous cas.
Amitiés à tous.
Misset
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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-02, 08:23  (GMT)
15. "RE: Ca se discute"
Bonjour Misset,

Bienvenue et merci pour votre témoignage clair et précis. Vos propos sont de nature à aider les malades mais aussi les parents. Les précisions que vous apportez sur les malades non traités sont dramatiques mais existentiels.
Amitiés

Daniel

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-02, 13:15  (GMT)
16. "RE: Ca se discute"
Bonjour a tous et toutes ,
J'ai regarde l'emission avec mes parents .Mon pere et moi avons conclus
que la jeune fille qui faisais du decoupage etait certainement sous Leponesx a une posologie de 550 a 750 mg/j .Je me suis reconnu en elle.
J'ai reconnu sa souffrance ,qui malgres cette therapie a forte dose ne calme pas ses delires (voies insultantes) ,nous en avons deduit que c'etait une jeune femme TRES INTELLIGENTE ,mais completement zombifiee
par ce traitement .Je me suis reconnu dans la personne de ce jeune homme au crane rase , de son combat contre cette maudite voies qui le possaidait, enfin de son caractere impulsif et genereux .Il a peur de retravailler , mais au moins a t'il deja essayer ?J'ai moi meme utlise
les meme termes a l'encontre de mes voies et hallutinations visuelles
(je revoyais sous Risperdal mes creatures en titane avec les yeux d'un Terminator (je precise que je cree en m'ammusant car je savais que ce n'etait que pure chimeres )).La jeune femme de 20 ans etait suivant mon pere certainement sous Risperdal (peut etre a la dose d'entretient de 2 a 4 mg/j) ,je tombais ammoureux ,waou !!!.Quel baute , quel intelligence,
quel gentillesse .Ce qui m'a pose probleme , c'est que l'on n'ai pas evoque la sexualite sur les differentes chimiotherapie ,qui pour ma part est tout de meme un point essenciel chez le patient schizophrene .
Quel tristesse que de voir le combat de ces meres ,leurs courages face a la maladie .Je m'attends moi meme a ce qu'un de mes futurs enfants soit autiste et schizophrene (infantile tout comme moi) .C'est dure pour un futur pere de savoir que j'ai 8% de chance d'etre embete par cela .
Je suis un schizophrene ,d'apres mon psycheatre je souffrais de psychose auditive chronique et visuelle , mais ma maladie est reconnue comme orpheline et il ne connait pas son nom .
Je suis en train de guerrir completement de celle ci ,pour ceux qui connaissent le Solian , je ne suis qu'a 10 mg/j et j'ai fait hier soir
un tout petit episode auditif de quelques secondes sans consequence sur mon mental (je vous rassure !) .Mon psy m'a dit un jour , il n'y a pas si longtemps ,'vous avez le mental d'un pilote de formule 1' et m'a conseille
le Karting .Je me suis execute ,suis aller dans un circuit indor et fait 1 heure de Karting .Le patron m'a arrete apres les 30 premieres minutes
car j'etais a moins d'une demi seconde du record du tour , il m'a dit
qu'il me suivrai sur un autre Kart .Je lui ai mis 4 secondes dans la tete.
Cela fait maintenat 10 ans que je m'entraine (avec des volant qui au depart n'etaient pas fitback a retour de force ,puis avec fetback)sur des simulateur de formule 1 tel que Grand prix 1,2,3,4 , indycar racing 2,...
,colin macrae 1 et 2 ,F1 scampionschip 2000 et 2002 .J'ai un tel niveau
de pilotage que je me dis que j'ai rate ma carriere .Mon copin de fac m'a vu pilote et m'a dit "arrete la fac , va voir Jean Tod et cours mon vieux"
.Meme mon pere qui dans sa jeunesse a fait des rally est completement degouter ( ).Il ne veut meme plus s'entrainer avec moi ,car je suis devenu champion du monde toutes categories sur tous ces simulmateurs .
Si l'un d'entre vous a par exemple GP4 ,et qu'il veut s'entrainer avec moi,pas de probleme ,il n'a qu'a me laisser son E-MAIL .On m'a meme conseille de prendre ma licence de Karting et de concourir pour le championnat de BdR .J'aurai peut etre ete Alesi ,ou plus fort encore.
Saloperie de maladie qui m'a boufee l'existance et m'a enlevee 27 ans de ma vie .Quel connerie (escusez moi) 16 TS par medoc plus une par couteau!
Aller ,pour conclure ,l'emmision a quand meme revele ,et la je suis en accord avec un d'entre vous , que si on est stabilise , on est 'monsieur ou madame tout le monde' .Il n'y a pas de tatouage sur le front marque 'fou' car j'en connais un rayon .
au revoir a tous , ken .
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-02, 17:04  (GMT)
17. "RE: Ca se discute"
Modifié le 04-12-03 à 19:14  (GMT)

.

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-02, 17:26  (GMT)
18. "RE: Ca se discute"
Bonjour a tous ,alors nous nous sommes trompes ,mon pere n'a pris l'emission qu'en cours de route .
Bien a vous ,ken.
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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-02, 21:47  (GMT)
19. "RE: Ca se discute"
Bonsoir,

Ouh là là, ça va pas fort tous les deux ou quoi ?
Arrêtez de vous chamailler , on est là pour s'entraider et s'écouter. Les deux vont ensemble. Isabelle, Kenny ne raconte pas n'importe quoi, seulement je pense qu'on s'implique tous un peu "trop" dans ce forum qui n'est pas un exutoire pour toutes ses passions ou délires clavardeurs.

Pour ma part, je me défoule dans mes poèmes, prenez-en de la graine ! !

Vous avez compris mes clins d'oeils ?

Trêve de bavardages, ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas s'enporendre blablabla ! C'est pas facile à dire, s'en prendre à plus petit que soi, car la jalousie est mère de tous les vices. (Je ne vois pas le rapport).

Bon je vais me coucher car j'ai eu ma dose pour la journée.

Pour tous vous dire j'ai eu un Devoir Sur Table d'une journée complète aujourd'hui qui m'a littéralement retourné le cerveau, je ne sais plus où j'en suis.
Rémi.

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