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"psychiatre absent et débordé"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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Awesome (15 messages) Envoyer message email à: Awesome Envoyer message privé à: Awesome Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-12-04, 18:30  (GMT)
"psychiatre absent et débordé"
Salut !

Suite à mon déménagement, g donc essayé de trouver un psychiatre près de chez moi, g essayé 4 psychiatres et aucun ne peut me prendre deux fois par mois !!!!!!, c une fois tous les deux mois !!!!!!

D'après eux, ils sont débordés (

Je vais être obligé d'aller au cmp de ma région, qui se trouve à 50km !!, et encore ca se trouve ca va être la même chose ?

Je suis quand même malade et je prends des neuroleptique, je suis une personne qui a vraiment besoin d'aide !

merci d'avance

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: psychiatre absent et débordé Felipe 07-12-04 1
 RE: psychiatre absent et débordé Pinback 07-12-04 2
   RE: psychiatre absent et débordé Mimic 07-12-04 3
       RE: psychiatre absent et débordé Cafe_Sante 07-12-04 4
           RE: psychiatre absent et débordé alwaysespoir 08-12-04 5
               RE: psychiatre absent et débordé Pinback 08-12-04 6
               RE: psychiatre absent et débordé dom45700 08-12-04 7
                   RE: psychiatre absent et débordé albifrons 08-12-04 8
                   RE: psychiatre absent et débordé alwaysespoir 09-12-04 9
                       RE: psychiatre absent et débordé Pandore 09-12-04 10
                           RE: psychiatre absent et débordé alwaysespoir 09-12-04 14
                       RE: psychiatre absent et débordé dom45700 09-12-04 11
                           RE: psychiatre absent et débordé Mimic 09-12-04 12
                               RE: psychiatre absent et débordé dom45700 09-12-04 13
                                   RE: psychiatre absent et débordé Pinback 09-12-04 15
                                   RE: psychiatre absent et débordé Laurence2 09-12-04 18
                                       RE: psychiatre absent et débordé Pinback 09-12-04 19
                                           RE: psychiatre absent et débordé rose_noire 09-12-04 20
                                       RE: psychiatre absent et débordé dom45700 09-12-04 21
                                           RE: psychiatre absent et débordé Laurence2 10-12-04 22
                                               RE: psychiatre absent et débordé dom45700 10-12-04 23
                                                   RE: psychiatre absent et débordé Laurence2 10-12-04 24
                                                       RE: psychiatre absent et débordé dom45700 11-12-04 25
                                                           RE: psychiatre absent et débordé Laurence2 11-12-04 27
                                                               RE: psychiatre absent et débordé dom45700 11-12-04 28
                                                                   RE: psychiatre absent et débordé Laurence2 11-12-04 29
                                                                       RE: psychiatre absent et débordé dom45700 11-12-04 31
                                                                   RE: psychiatre absent et débordé Mimic 11-12-04 30
                                                                       RE: psychiatre absent et débordé dom45700 11-12-04 32
                                                                           RE: psychiatre absent et débordé Laurence2 11-12-04 33
                           RE: psychiatre absent et débordé albifrons 09-12-04 16
                               RE: psychiatre absent et débordé Awesome 09-12-04 17
                           RE: psychiatre absent et débordé alwaysespoir 11-12-04 26
 bonjour à tous luco 14-12-04 34
   RE: bonjour à tous Pandore 14-12-04 35
       RE: bonjour à tous Laurence2 14-12-04 36
       RE: bonjour à tous Mimic 14-12-04 37
       RE: bonjour à tous dom45700 14-12-04 38
           RE: bonjour à tous alwaysespoir 15-12-04 39

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Texte des réponses

Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-12-04, 19:38  (GMT)
1. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Awesome,

J'ai eu les mêmes problèmes. Avez-vous demandé à votre ancien psychiatre de vous orienter vers un de ses collègues ?

Sinon, essayez de voir un psy qui travaille dans une clinique psychiatrique, il sera sûrement débordé, mais peut-être un peu plus à votre écoute. Il vous trouvera quelqu'un de disponible.

Avez-vous récupéré votre dossier médical ? Si oui, présentez-le aux médecins que vous voyez.

Felipe.

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-12-04, 19:39  (GMT)
2. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonsoir Awesome,

J'ai lu ton message avec intérêt. Sans être moi-même schizophrène, je vois régulièrement un psy pour des troubles très légers comparé à ta maladie. Cela ne m'empêche pas d'attendre avec impatience chacun de mes rendez-vous (tous les quinze jours à un mois selon mon état) parce que j'en ai besoin et que je sais que je vais trouver chez mon psy une oreille à l'écoute de mon mal. J'en conçois d'autant plus ta détresse.

Malheureusement,la situation générale n'incite pas à l'optimisme : il y a trop peu de psychiatres par rapports aux besoins, ce qui fait des praticiens débordés. Je crois que c'est pareil dans d'autres spécialités. Il y a par exemple le problème des médecins de campagne qui se raréfient, ce qui va poser de vrais problèmes de santé publique dans les années à venir.

Tu poses à mon sens un vrai problème de société. Les politiques devraient s'en préoccuper davantage avant que des malades ne commettent l'iréparable faute de soins appropriés!

Salut et bon courage!

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Mimic (86 messages) Envoyer message email à: Mimic Envoyer message privé à: Mimic Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-12-04, 20:08  (GMT)
3. "RE: psychiatre absent et débordé"
Modifié le 21-12-04 à 13:37  (GMT)

.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-12-04, 22:32  (GMT)
4. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonsoir

Malheureusement, vos psychiatres n'ont pas besoin de raisons particulières pour ne pas vous voir plus souvent. Ils sont débordés, c'est vrai. Les hôpitaux sont plein. La psychiatrie française est quasiment sinistrée. Dans mon département, il y a un seul pédopsychiatre à MI-TEMPS.

Impossible de faire prendre en charge des adolescents (par exemple) s'ils ne sont pas en danger de mort.






Philippe,
médecin à la campagne

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 11:01  (GMT)
5. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour

déjà, merci de votre participation au forum.

suite à ce message, je me demande toujours comment faire pour que çà change, que peut-on faire en tant que particulier, concrètement ?

Si vous avez des idées, m^me une goutte d'eau dans la mer, je suis partante !

Merci
Cordialement
Fleur

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 14:03  (GMT)
6. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour,

Personnellement, je ne vois pas trop comment faire en tant que simple particulier pour améliorer la situation.

Si j'étais étudiant en médecine, je me serais orienté vers cette discipline. Si j'étais un homme politique, je militerais pour donner plus de crédits à la branche de la médecine psychiatrique... mais je ne suis ni l'un ni l'autre.
La seule chose que je peux faire pour l'instant, c'est de bien choisir pour qui je vais voter aux prochaines élections, c'est à dire un candidat qui ne vas pas mettre en prison parmis les détenus de droit commun un schizophrène qui aurait commis un délit faute de soins appropriés!

Sinon, il n'y a pas grand-chose d'autre à faire...

Amicalement

Pinback

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 21:19  (GMT)
7. "RE: psychiatre absent et débordé"
Fleur,

La psychiatre de ma fille a quitté l'hopital, il n'y a plus que 2 psychiatres plus le chef, c'est lui qui l'a reçue la dernière fois, il a désiré ma rencontrer pour me demander QUI allait suivre ma fille, j'ai répondu le DR X (lui), ça ne l'a même pas fait sourire...

Donc depuis que sa psy est partie, je fais régulièrement des courriers au directeur de l'hôpital, en mon nom et en celui d'Amélie, j'espère qu'ils arriveront à recruter.

Sinon on m'a remis la liste de tous les psychiatres du département, j'ai tout de même espoir qu'ils continuent à la suivre sur place en relation avec le cmpa et le cattp.

Pas grand chose à faire.

Bonne soirée

dominique

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albifrons (12 messages) Envoyer message email à: albifrons Envoyer message privé à: albifrons Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-12-04, 21:41  (GMT)
8. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour,

si votre psychiatre est débordé et ne peut vous recevoir plus souvent peut-être pourriez vous voir un psychologue pour parler régulièrement - je sais bien qu'ils ne sont pas remboursés par la sécurité sociale mais ils sont tout de même très utiles - et conserver vos rendez-vous mensuels avec le psychiatre pour la prescription de médicaments.

Cordialement
Elisabeth

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 07:35  (GMT)
9. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour

quand je disais que peut-on faire pour agir en tant que particulier, je ne pensais pas pour notre cas particulier (pour lequel il faut agir "avec les moyens du bord", ce qui est usant moralement et parfois plus), mais comment agir auprès des "gouvernants" pour que cela change.

Voter, on peut toujours pour le "moins-pire" mais après ... avec l'un où l'autre, le quotidien du patient ne change pas, du moins pour l'instant, on a plutôt l'impression qu'il ne cesse d'empirer, (je suis un peu dépassée d'apprendre par vos témoignages ce qui se passe réellement en province, tout en voyant bien les manques chez nous en grosse aglomération, je ne savais pas que c'était à ce point).

En attendant, ceux qui souffrent le plus sont condamnés au silence et à l'acceptation de ce qui est, trop préoccupé par leur propre situation à gérer, impossible d'avoir le temps ou la capacité d'en faire plus (j'ai été dans ce cas jusqu'à présent, le pire c'est lorsque vous êtes devenu un HORS secteur, là j'avais désespérement écrit directement au ministre de la santé, sans réponse naturellement,j'ai laissé tomber il y avait plus urgent)

Il y à tous ceux qui ne connaissent pas ou ne se sentent pas concernés.

Reste ceux qui sont concernés et vont mieux pour essayer de faire quelque chose, mais quoi?
C'est là que je cherche des idées.

Ecrire, Dominique écrit régulièrement au directeur de l'hôpital pour appuyer la demande de recrutement si j'ai bien compris ? C'est un petit pas en avant, je vais essayer de m'informer sur notre secteur, des besoins et comment on peut appuyer.
Peut être existe-t-il déjà quelque chose au niveau associatif, je pense à l'UNAFAM, je suis adhérente mais non active, débordée je ne connais que l'assistante sociale qui m'a aidée dans des moments très critiques, je parcoure les revues que je reçoie mais c'est tout jusqu'à présent.

Auriez-vous des infos sur ce qui existe au niveau associatif ?

Léo, lui, n'est pas du tout demandeur, déjà se rendre au RDV que l'on lui donne avec son psy a du mal à être régulier, il faut qu'il soit cadré (hôpital de jour, puis le cattp, maintenant le cat et le logement associatif), donc le manque de médecin je ne l'ai jamais ressenti sauf au sein de l'hôpital. Par contre le manque de personnel, de structures appropriées, de moyens financiers alors là oui on n'en souffre !

exemple tout bête et actuel, c'est d'hier !
Léo depuis un bon mois, se sent moins bien, les voix reviennent même avec le traitement et une entrée au CAT attendue depuis deux ans, c'est comme cela.
Hier vraiment, c'était pas top, je suis donc allée avec lui au CMP voir le médecin de garde, (chez nous on a de la chance, c'est ouvert tard, il y a beaucoup de permanence mais il y deux ans c'était 24H/24)On voit, pas d'hospitalisation aujourd'hui, mais des cachets à la maison en sachant que même s'il n'est pas rétiçant à les prendre (les médics le soulagent mais lui font peur aussi), il est si perdu dans le temps dans ces moments là surtout, qu'il risque d'oublier ou de ne pas prendre les bons.

Léo est dans un logement associatif, où il vit actuellement seul son compagnon d'appart est hospitalisé, la solitude est devenue au fil des ans de plus en plus insupportable moralement pour lui et je peux vous dire qu'il lutte en silence toujours, pour survivre à cela.
Il n'a pas reçu de visite de l'équipe infirmière depuis 6 semaines, pour des raisons de personnel, de coordination aussi (léo ne pense pas à informer de son changement de situation entrée au CAT).
Je suis passée au CMP, j'ai prévenu pour les voix qui reviennent avant l'entrée au CAT, je vais régulièrement le visiter, on fait les courses, ménage, je suis "l'éducatrice sans formation professionnelle" et je peine, j'ai peur de mal agir, mais comme cela se passe bien quand même, je n'insiste pas trop pour qu'ils viennent le visiter, je sais aussi qu'il y a bien plus problématique.
Mais là, je me dis c'est dommage, je pense que s'ils l'avaient vu chez lui tranquillement une demi heure (durée de la visite hebdomadaire qu'il reçoit normalement), ils auraient mieux que moi évaluer sa souffrance, on aurait agit plus vite.
Au CMP pour la piqûre où il est passé récemment, c'est différent le contact n'est pas le même, çà va Monsieur ? il répondra toujours çà va. Il vient même de rencontrer la psychologue, puis le psychiatre du CAT vendredi dernier, mais ils n'ont rien vu.
Mais ils ne voient pas l'habitat, tous les petits signes du mieux ou moins, pour cela les logements associatifs sont censés je pense dans les textes certainement être préventifs. Dans la pratique, pour nous, c'est super un toit assuré, mais pour le reste sans rien reprocher au personnel, je dis c'est une goutte d'eau, je ne sens pas l'équipe présente, on ne peut pas trop compter sur eux sauf urgence vitale. Attention, je ne lance pas de pierre,je ne me plains pas, nous avons eu la cerise sur le gâteau par rapport à beaucoup.

Il est ressorti du médecin avec l'ordonnance (je ne sais même pas pour combien de temps, l'écrire m'y fait penser, je vais rappelle d'ailleurs)J'ai suggéré de prendre RDV bientot avec son psy, oui mais il est plein sur le CMP jusqu'à ses propres vacances de Noêl alors il faut voir sur l'hopital s'il peut le prendre, cela Léo n'est pas en état de le faire seul aujourd'hui. donc je vais l'aider en téléphonant avec lui, j'espère qu'il pourra le rencontrer.
Que quelqu'un passe le voir aujourd'hui, on n'en a même pas parler, comme je suis là, on n'y pense pas sur le coup.
Je suis là, je propose, j'arrange la vie de famille en conséquence, mais jusqu'où dois-je aller ? J'en parle jamais aux équipes, car je palie aux manques, je ne veux pas déranger, mais je ne suis pas médecin, ni infirmière, ni rien du tout, je débarque, j'apprends sur le tas. Mais là il s'agit de la vie de quelqu'un !
Que devienne ceux qui sont seuls ? Lorsque j'ai écrit au ministre c'est cela que j'ai crié, nous c'est bon il y a un peu de familles.

alors qu'est-ce qu'on fait ? des idées concrètes ? Merci
Fleur


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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 08:25  (GMT)
10. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Fleur,

"alors qu'est-ce qu'on fait ?"

Je suis 100 % d'accord avec vous sur le constat. La seule chose que je sois capable de faire, c'est de m'exprimer sur les forums. Dans la vraie vie je ne serais encore trop angoissée pour faire quoi que ce soit. Pour les personnes en difficultés psychiques, simplement vivre est déjà très difficile, alors témoigner...

Mais même sur un forum c'est très difficile. Il y a de l'opposition... au début je croyais que rejet, stigmatisation ou indifférence étaient juste le fruit de la méconnaissance. Force est de constater que c'est une vision beaucoup trop simpliste, et que derrière l'intérêt "en paroles", il y a bien d'autres phénomènes souterrains qu'il faut explorer et combattre, et que c'est une tâche de longue haleine.

Pour avoir un exemple, lisez mon message ici : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID4/486.html#

Aujourd'hui, 2 réponses, dont une sur un sujet différent... 59 lectures... on est loin des scores de "bouton blanc" ou "pénis courbe". Ce qui intéresse les gens à la rigueur c'est le spectaculaire : les électrochocs (des fois que ça ressemble un peu à la gégène ou à la chaise électrique) ou le syndrôme de Münchausen par procuration, parce qu'on voit ça dans des films à la télé. Le syndrôme de Gilles de la Tourette a la cote aussi en ce moment... mais la vie ordinaire du malade ordinaire qui essaye de vivre... bof bof, c'est un peu compliqué...

Mais je continuerai à m'exprimer sur les forums quand même, n'ayez crainte ! C'est tout ce que je peux faire, mais je le fais.

Amitiés,

Pandore

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 10:41  (GMT)
14. "RE: psychiatre absent et débordé"
bonjour Pandore
C'est un peu le boum pour moi aujourd'hui, j'en suis à Léo va -t-il tenir le coup sans être hospitalisé ? Mais je regarde le forum avant de partir cela me remonte le moral.
Je n'ai pas le temps de regarder ton lien, mais je te dis déjà un grand BRAVO pour ce que tu fais.

A bientôt et bonne journée
Fleur

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 08:40  (GMT)
11. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Fleur,

Je suis également membre de l'unafam, mais je ne participe plus. Je ne sais pas si c'est partout pareil, je pense que le "combat" à mener doit être AVEC l'hôpital, AVEC l'équipe soignante etc., et non devenir "parano" et se battre "CONTRE". Il faut déjà essayer de contacter les personnes, mêmes les politiques de notre secteur, avant d'écrire au "ministre", les lettres c'est bien, mais je ne pense pas que l'unafam locale soit bien reconnueet compriseqand c'est au ministre que les doléances sont faites, oui il accuse réception du courrier et puis... par contre le député du coin même s'il est bien occupé, doit d'abord être contacté, rencontré. L'aide inexistante en province ne peut venir que de là en premier lieu. C'est aussi plus hnnête, à mon avis. Je pense aussi que si chaque usager exposait ses difficultés, là je pense aux prôches mais aussi aux malades qui en éprouvent le besoin et qui en ont la force, des courriers personnels auraient autant de poids, les problèmes se recouperaient.

Je crois que nous les proches avons notre place aussi là dedans, nous ne sommes pas des spécialistes, mais nous vivons chaque jour avec les malades. L'équipe a aussi besoin d'être soutenue. On peut exposer ce qui nous choque. Je crois qu'aujourd'hui ce monde a changé, il y a encore des apprioris, ils peuvent être sur la défensive, ils s'en sont pris plein la tête avant, la critique est facile. Si c'est pour le bien, je ne vois pas pourquoi le monde psychiatrique ne nous écouterait il pas ? Bien sûr il ne faudrait pas les ennuyer à tout bout de champs, mais quand quelque chose nous semble vraiment important, pour eux cela le sera aussi.

Je vous souhaite une bonne journée, Fleur.

dominique

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Mimic (86 messages) Envoyer message email à: Mimic Envoyer message privé à: Mimic Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 10:02  (GMT)
12. "RE: psychiatre absent et débordé"
Modifié le 21-12-04 à 13:38  (GMT)

.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 10:08  (GMT)
13. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Mimic,

Plutôt, comme les psychiatres pas assez nombreux le préconisent, en cas de gros problèmes se rendre aux urgences de l'hôpital.

Ca n'est sans doute pas la réponse souhaitée, mais c'est celle qu'ils donnent.

dominique

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 13:45  (GMT)
15. "RE: psychiatre absent et débordé"
Boujour à tous,

Je comprend mieux ce que je voulais dire Alwayespoir lorsqu'elle parlait "d'agir en tant que particulier" : si je ne me trompe, il s'agissait pour elle de militer dans des associations d'aide aux malades psychiatriques et faire pression sur les gouvernants pour qu'ils améliorent leur sort.

Je suis d'accord sur le principe. Mais je suis pessimiste. J'ai l'impression que seules les personnes directement concernées par la maladie sont prêtes à se mobiliser, ce qui malgré la forte proportion de schizophènes dans la poppulation devrait être insuffisant pour obtenir de quelconques résultats. Ce n'est pas comme le téléthon qui parvient si bien à émouvoir les âmes charitables avec des myopathes en fauteuil roulant. La schizophénie est une maladie mal comprise qui fait souvent peur aux gens et attire très peu de compassion. Les malades et leur entourage ne peuvent donc souvent compter que sur eux même, d'où l'importance d'être solidaire et unis.

Le lien de Pandore me paraît très intéressant. Il fait état du nombre de malades mentaux incarcérés parmi les droits communs. Je crois que le nombre de malades parmi les sans domicile fixes est lui aussi très important. J'ai moi-même été témoin du délire de l'un d'entre eux dans la rue l'autre jour.
Cette situation est scandaleuse. Cela me donne encore plus envie de militer dans des partis poliques pour y mettre fin.

Voilà, j'ai exposé mes opinions. Pardonnez-moi si elles peuvent vous paraître maladroites ou mal appropriées. Après tout, je suis nouveau dans ce milieu et je peux me tromper. Je suis donc ouvert à vos suggestions.

Merci de m'avoir lu et bon vent!

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 19:53  (GMT)
18. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Dominique,

j'ai quelques questions qui vont sans doute paraître un peu stupide, mais vu que je ne suis pas française et que le sujet m'intéresse, j'aimerais comprendre un peu mieux: est-ce dans les CMP et autres institutions publiques qu'il manque des psychiatres ou est-ce en général? Est-ce qu'on n'est pas remboursé quand on va voir un psy qui travaille dans le privé?
Je trouve ça grave qu'il manque des psy au point que les patients ne les voient que toutes les deux, trois au quatre semaines. Vous parlez des urgences, mais un suivi régulier évite ce genre d'extrêmité, et puis on ne peut pas passer sa vie aux urgences parce qu'on ne voit pas assez souvent son psy.
Je vois ma psychiatre presque chaque semaine et franchement, je ne pourrais jamais tenir si je ne devais la voir que tous les mois. En Belgique, tous les psychiatres sont remboursés de la même façon (dans les centres de guidance c'est gratuit), simplement les psychiatres privés demandent quelques euros de plus, donc le ticket modérateur est un peu plus élevé. Il faut en général attendre un mois pour un premier rendez-vous, et après il est possible de voir son psychiatre chaque semaine, même si on commence aussi à manquer de psy. Donc je me demandais si c'était le même système en France, ou si c'était un système différent qui fait qu'on ne peut que se soigner dans le public si on ne veut pas se ruiner, ou encore si c'était le nombre de psy qui était beaucoup trop bas.

Amitiés,

Laurence

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 20:08  (GMT)
19. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Laurence,

Dans les CMP apparemment on ne paie rien, et dans le privé, on avance le tarif de la consultation, soit 37 euros, et on est remboursé à 70 % par la sécu, plus avec certaines mutuelles. Je ne sais pas comment ça se passe en hp.
Je crois que le manque de psys touche aussi bien le public que le privé. Mon psy avait une liste d'attente de 2 ans, et maintenant il ne prend même plus de liste d'attente. Si il m'a pris comme patiente c'est un coup de bol, il a accepté de me recevoir une fois parce qu'il avait déjà eu ma mère comme patiente, et aprés il n'a pas pu refuser de ma garder, d'autant plus qu'il savait que j'avais été mal soignée avant.

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 20:14  (GMT)
20. "RE: psychiatre absent et débordé"
Oups desolée,

le dernier message de Pinback venait en fait de moi. C'est mon copain qui poste sous ce pseudo, il devient un lecteur assidu de forum et il commence à poster... On a 2 comtes d'utilisateurs séparés sur l'ordi, et j'ai posté depuis le sien, et ça s'eszt inscrit sous son pseudo...

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 21:01  (GMT)
21. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Laurence,

Votre question n'est pas stupide, loin de là, et j'aimerais aujourd'hui habiter dans mon pays d'origine, le vôtre, que je connais à peine quand à plusieurs reprises je lisais que vous aviez une telle fréquence de visites avec votre psychiatre.

Nous sommes dans une agglomération de 80 000 habitants, il y a un psychiatre privé qui ne prend pas de "cas lourds", et de plus il ne me semble pas compétent, deux autres sont partis dans des villes plus importantes, le coût y serait un peu plus élevé, mais la prise en charge de 100 % rembourserait les frais, là ne serait pas le problème.
Donc le délai entre deux consultations peut aller de 4 semaines à 6 semaines. Amélie n'avait pas été suivie depuis le mois d'août, dernièrement c'est le chef psy qui l'a reçue, après demandeSSSS de ma part. Pareil aux débuts, il a fallu vraiment insister pour le premier rendez vous après l'hospitalisation en clinique, pour pouvoir être suivi par l'hôpital, après le pli se prend, même si ça n'est pas assez fréquent. Je parlais des urgences, car à part cela, même pour un problème (délire non "maîtrisé"etc) ne demandant pas forcément hospitalisation, là nous sommes reçues, bien reçues.

Il existe chez nous une clinique, sans secteur psychiatrique, et l'hôpital, mal pourvu, il est certain, que même si ce service est tout à fait coopérant pour avoir du personnel, ça n'est pas le principal intérêt de la direction de l'hôpital, il y a 12 lits dans ce service. S'il y a problème, les patients sont envoyés à 100 kms de l'agglo, dans un hôpital psychiatrique, très dur à supporter par nos malades, de plus depuis quelques mois, ils "essaient" de refuser les malades de notre agglomération, ayant assez des leurs...reste une clinique à 130 kms, qui n'a pas de convention avec les mutuelles de notre département, donc surcoût, et délai d'attente. Malgré tout le cadre est plus agréable, et c'est là que ma fille est allée.

C'est pour cela aussi, que la relation entre le cmpa/cattp avec le psychiatre de l'hôpital me semble si importante, même si Amélie pouvait être reçue par un psy privé, mais ça n'est pas le cas, il n'y aurait pas ces relations. Le suivi par les autres structures est d'autant plus important. Jusqu'à ce jour, ses visites avec sa psychiatre ne durait que 5 mns, surtout la prescription des médocs, car elle était au courant par le cattp.... Voilà comment cela se passe RV 11 H 00, passage à 12 H00, entretien 5 mns, car le malade est énervé par l'attente. Je ne rends personne du personnel soignant en cause, c'est ailleurs que ça se passe.

Aussi, il n'y a aucun appartement thérapeutique, alors que l'équipe du cmp, cattp, hôpital seraient tout à fait preneuse. Il en existe, complètement saturés, car ce sont de très longs séjours à 100 kms.

Je pense et espère que ces problèmes ne se rencontrent pas dans les grandes villes (préfecture), mais ce sont les résidents qui ont priorité. Restent les centres de réinsertion, minimum 6 mois d'attente, période d'essai de un mois, puis période de six mois, là sont les personnes en bon cours de stabilisation ou stabilisées.

J'ai une liste de tous les psychiatres du département que m'a procurée l'hôpital, ils sont loin de chez nous, mais à défaut nous retiendrons cette possibilité. A dire vrai, j'espère que le psychiatre qui l'a rencontrée dernièrement, la prendra en charge, l'entretien a duré 3/4 d'heures, et elle en était ravie.

Voilà Laurence.

Amitiés

dominique


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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-12-04, 20:34  (GMT)
22. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Dominique,

la situation me rappelle un peu ce que j'ai vécu en Espagne, je voyais mon psychiatre toutes les semaines mais ça ne durait que cinq minutes. On parlait juste du traitement et basta. Les consultations avec ma psy durent en moyenne trois quarts d'heure, et mon traitement est forcément mieux adapté puisqu'elle me connaît mieux que si elle me voyait cinq minutes tous les mois.

La situation que vous décrivez est grave pour les malades, et surtout je pense que ça finit par coûter plus à la sécu que si les gens étaient soignés correctement. En effet, difficile de s'en sortir quand on est quasi livré à soi-même, et plus on va mal, plus on a besoin de soins, etc... c'est un cercle vicieux.

En Espagne, les choses étaient un peu compliqués par le fait que si on habite tel endroit, on doit voir tel psy, un peu comme chez vous. L'avantage en Belgique, c'est que le choix est totalement libre, je peux aller voir un psy à côté de chez moi et la semaine d'après décider de changer pour un qui habite à l'autre bout du pays, personne ne me demandera rien et je serai remboursée de la même façon, pareil pour le choix d'hôpital ou de clinique, ça évite les problèmes que vous avez connu avec la clinique de votre fille.

Amitiés,

Laurence

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-12-04, 20:54  (GMT)
23. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonsoir Laurence,

Ici, pour les malades qui veulent parler, (comme je l'ai déjà dit Amélie n'échangeait peu, sauf la dernière fois avec ce psychiatre qui ne pourra peut être pas la suivre, le fait que ce soit un homme est je crois d'une grande importance, et il faut que ça passe), il y a les psychologues, Amélie voit la sienne que toutes les 5 semaines, et c'est la psy qui fixe rendez vous... par contre sa camarade rencontre la sienne une fois par semaine. Je pense, mais n'en suis pas sûre, que c'est selon les besoins, et aussi si ça accroche bien. Ma fille ne veut pas en changer pour autant, ça lui convient comme ça.

De plus, je pense que si les rendez vous étaient plus fréquents, cela pourrait faciliter les échanges, ici c'est un peu, "qu'est ce que je vais bien lui raconter aujourd'hui", l'enthousiame manque.

Au début, je pensais que c'était un processus de soins adéquat, qui évoluerait avec le temps. Maintenant, je sais que ça ne fonctionne pas au mieux, restent les ateliers aux cattp.

Je ne sais pas si en France c'est partout comme cela.

Bonne soirée Laurence,

Amitiés

dominique

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-12-04, 21:25  (GMT)
24. "RE: psychiatre absent et débordé"
Rebonjour Dominique,

le problème des psychologues, c'est qu'ils ne sont pas remboursés. Avant, j'avais un psychiatre et un psychologue, mais je préfère que ce soit la même personne qui me suive. Je n'aimais pas que le côté psy et le côté biologique soient complètement séparés, je préfère être considérée dans ma globalité, et dans mon cas ça a été plus efficace.

Amitiés,

Laurence

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 09:16  (GMT)
25. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Laurence,

Ici, ce sont des psychologues de cmp, donc ils sont rémunérés, mais nous ne déboursons rien. Un petit plus pour la France et périodiquement il y a une réunion : animatrice du cattp (infirmière-psy) psychologue (là elle est suivi à l'UHP) et psychiatre, avant, (quand elle en avait une d'atitrée). Je ne dis pas que ce soit la solution, mais c'est ainsi que ça fonctionne. Le psychiatre = médocs, il faut souligner que si le patient avait désiré lui parler, je pense que cela aurait été possible, elle ne l'aurait pas virée du cabinet en regardant sa montre....Vers la fin de ses fonctions ici, elle prescrivait les médicaments renouvelables 2 mois, donc ça faisait trois mois sans la voir. Problème de manque de psychiatres, par contre elle souhaitait qu'Amélie suivent les ateliers au cattp, quand elle avait tout arrêté, j'avais bien senti, qu'elle voyait les choses mal parties = plus de suivi.

Quand Amélie est partie 5 jours en voyage dans le cadre du cattp, sa psychologue faisait partie de l'encadrement.

Je crois aussi, mais je ne suis qu'à ma place, que si elle ne contactait qu'une seule personne, côté psy + biologique, sa prise de médicaments "contre son gré" aurait été facilitée. Car la psychologue n'a pas à entrer là dedans, normal.

Amitiés

dominique

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 19:06  (GMT)
27. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonsoir Dominique,

il y a aussi des psychologues gratuits dans les centres de guidance, ceux qui ne sont pas remboursés sont ceux qui travaillent en hôpital ou en privé.
Donc, si j'ai bien compris il y a moyen d'avoir un suivi régulier fait par un psychologue si on le souhaite?

Amitiés,

Laurence

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 19:36  (GMT)
28. "RE: psychiatre absent et débordé"
Laurence,

Oui tout à fait

Sans vouloir trop m'avancer, si le malade, insistait VRAIMENT, les visites avec le psychiatre "seraient" peut-être plus fréquentent, à condition qu'il y en ait (des psychiatres), mais c'est surtout le psychologue qui dialogue, le psychiatre s'occupe surtout du traitement médicamenteux. Je vais dire une bêtise, mais si j'étais malade, et si j'en avais le besoin et la hargne, je crois qu'un professionnel de santé me verrait plus souvent, mais c'est complètement imaginaire. Quand je parlais des urgences même pour un problème "bénin", c'est un biais pour avoir un rendez-vous, puis le suivi se fait. Dans un CMPA, il y a une attente de six mois... cette astuce, je l'ai prise pour Amélie, sur le conseil d'une secrétaire du CMPA.

Amitiés
dominique

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 19:44  (GMT)
29. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour Dominique,

j'ai dû batailler pour me faire soigner en Espagne, et c'est tout sauf facile. N'oubliez pas qu'en pleine crise, on a peur des gens, de leur parler, on est paumé, on se referme sur soi-même, on se sent rejeté, on n'ose pas contrarier les médecins, etc...
Il m'a bien fallu un mois pour oser passer la porte de l'hôpital, alors vous imaginez la lenteur des choses. Quand on se fait virer de partout parce que personne n'a le temps de vous soigner correctement alors qu'on est en crise, la seule solution qu'on voit c'est le suicide, le "rejet" du monde médical apporte de l'eau au moulin de notre délire (je suis tellement détestable qu'on ne veut même pas me soigner, je le mérite, etc...) Rajouttez pour certains le déni de la maladie et vous voyez le résultat.
La difficulté d'accès aux soins est très graves pour les malades mentaux, surtout pour ceux qui doivent se débrouiller seul (comme moi en Espagne).

Amitiés,

Laurence

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 20:32  (GMT)
31. "RE: psychiatre absent et débordé"
Laurence,

Je vous comprends tout à fait, c'est pour cela que je commençais par ma phrase par je vais dire une bêtise, car je ne suis pas dans cette situation, c'était pour dire aussi que les psychiatres ne sont pas forcément aussi fermés, mais ils ne pourraient pas le faire avec tout le monde, manque de temps et de moyen.

Amitiés

dominique

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Mimic (86 messages) Envoyer message email à: Mimic Envoyer message privé à: Mimic Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 20:03  (GMT)
30. "RE: psychiatre absent et débordé"
Modifié le 21-12-04 à 13:39  (GMT)

.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 20:38  (GMT)
32. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonsoir Mimic,

la hargne n'est sans doute pas le terme approprié, je crois qu'en étant en bonne santé avec les moyens qui vont avec, il serait plus évident de se battre, mais comme je l'ai dit plus haut c'est pour ne pas accuser les psychiatres.

Du côté des urgences, je crois malgré tout qu'il n'y a que ça, dans l'immédiat. Et pourtant, quand je vois des gens arrivés pour un "bobo", si vous saviez comme ça m'agace, alors que le lendemain, leur généraliste pourrait sans doute les recevoir.

A part les urgences, quand on n'a plus de psychiatre attitré, que faire ? quand son psy est en vacances, que faire ? Bien sûr seulement quand ça va mal, quand on ne voit pas d'autres solutions que de rencontrer un psychiatre.

dominique

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 21:16  (GMT)
33. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonsoir Dominique,

les médecins eux-mêmes m'ont toujours conseillée d'aller aux urgences quand ça n'allait pas.
Ma psychologue m'a envoyé aux urgences, en Espagne m'a psychiatre m'avait dit que si ça n'allait pas je devais demander pour avoir un rendez-vous rapidement avec elle ou aller aux urgences, et ma psychiatre actuelle m'a dit que si vraiment j'allais mal, je pouvais me présenter aux urgences et demander qu'on l'appelle. Je ne vois pas d'autres solutions non plus en cas de crise.

Amitiés,

Laurence

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albifrons (12 messages) Envoyer message email à: albifrons Envoyer message privé à: albifrons Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 13:53  (GMT)
16. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour,

Je voulais reparler du sujet des psychiatres débordés. Beaucoup de psychiatres font des psychothérapies, une, deux et parfois trois fois par semaine sur des années pour une même personne au lieu de réserver ce travail aux psychologues. S'ils se limitaient aux prescriptions et au suivi psychiatrique je pense qu'un grand nombre d'entre eux seraient beaucoup moins débordés. Je ne critique pas mais il faudrait obtenir un remboursement des psychothérapies par les psychologues pour les cas en très grande souffrance, ce qui améliorerait le paysage sinistré de la psychiatrie.

D'autre part c'est certain qu'il y a un archarnement des politiques à tuer la psychiatrie depuis fort longtemps.... une politique aveugle, contradictoire et à courte vue - ceci quel que soit la formation politique, de droite ou de gauche.

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Awesome (15 messages) Envoyer message email à: Awesome Envoyer message privé à: Awesome Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-12-04, 16:45  (GMT)
17. "RE: psychiatre absent et débordé"
Salut !

Tout d'abord merci pour vos nombreux messages sur ce post !

J'ai pris un rendez vous dans une clinique..., je voudrais savoir si j'ai fait un choix judicieux, c'est à dire si ils auront plus de temps à me consacrer, au moins deux fois par mois (il m'a pas trop laissé le temps de poser la question ....) ?, et aussi si c'est rembourser dans une clinique ?

Ah, j'oubliais, c'est quoi la difference entre une clinique et le cmp ?

Merci d'avance

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-12-04, 09:38  (GMT)
26. "RE: psychiatre absent et débordé"
Bonjour

Je reprends le fil après deux jours.
C'est bon la vie continue Nous savons maintenant que nous sommes bien entourés ; que si lorsque tout va mieux, effectivement il y a peu de contacts avec l'équipe soignante car ils ne disposent que de peu de moyens ; mais lorsqu'il y a besoin il suffit de faire appel, ils sont présents.
Ce, jusqu'au aujourd'hui, je ne l'avais pas vécu, c'est le premier "épisode dissociatif" que Léo a vécu bien entouré. Avant j'étais loin, ne pouvais voir venir, et il vivait seul dans un logement indépendant sans soutien à domicile, c'était trop dur pour lui et aussi il ne savait pas se faire aider, il avait peur et attendait donc trop longtemps.
Là, il a fallu que moi-aussi en tant que soutien, je prenne mes nouveaux repères et sache aussi chercher l'aide pour lui, pour nous, seule je ne peux pas.
J'ai pris les contacts et chercher à coordonner, pour cela je pense (je ne connais pas du tout le secteur privé - clinique- pour la psychiatrie) que le fait d'être suivi par le centre médico psychologique est primordial, sur place il y a tout, médecins psychiatres, infirmiers et surtout en plus le suivi au niveau de l'insertion (cattp, logmts associatifs)
Là, comme il vient de rentrer dans un centre d'aide par le travail, qu'il est aussi aujourd'hui en curatelle, il faut créer de nouveaux liens entre le CMP, le CAT et le curateur. J'interviens à ce niveau, car je connais bien Léo, il y a beaucoup de connivences entre nous, prend connaissance du soutien que chacun peut lui apporter, le lui fait aussi comprendre, coordonne, cela m'apporte aussi un soulagement énorme de voir que si même il y a des manques, nous sommes considérablement aider.

Je voulais préciser que je n'ai pas trop cet esprit "militant" dans un groupe, j'ai aussi un caractère très indépendant et n'aime pas l'idée d'être "contre". Je pense qu'il faut toujours partir de ce qui existe déjà et chercher à l'améliorer ce, dans un esprit de coopération, comme tu dis Dominique.

Lorsque j'avais écris à Monsieur KOUCHNER en 2001, je l'ai fait car j'étais révoltée de la situation et totalement démunie.
Léo que nous avions porté disparu aux services de police depuis plusieurs semaines, avait été retrouvé suite à un contrôle d'identité dans la rue du à son état, et hospitalisé dans l'urgence en province, ce pour quoi il n'avait pas fait de réticence, il savait.
Un mois plus tard, ayant tout juste retrouvé quelque peu ses esprits pour aller seul dans la rue, deux heures boire un café et revenir à l'hôpital, a du sortir de l'hôpital car il était hors secteur et il y avait besoin de lit. Sa situation sociale était dramatique, l'hôpital parfaitement au courant, nous nous sommes déplacés de nombreuses fois ce mois-là, nous nous heurtions à toutes les difficultés des SDF malades, à tous les "manques".
Du coup, totalement déstabilisé, il avait disparu à nouveau 3 jours après sa sortie, bien que je lui avais trouvé un h^tel à côté de mon domicile et cherchais activement les solutions : déjà lui donner une "adresse" pour le sectoriser et qu'il est droit à des soins.

Je ne parlais absolument pas des erreurs capitales à mon sens, mais possible, vu le manque de coordination des services, il avait été accompagné au train par un infirmier, mais ils ne s'étaient absolument pas soucié de comment il allait poursuivre son traitement (vital), de l'aider à acheter ses médicaments, où prendre contact avec un psychiatre. Par contre, il a bien été accompagné pour acheter le billet de train et monter dans le bon train. Il était sorti dans l'après-midi avec une ordonnance où n'était pas mentionné le 100% (dans les 900 francs de médics à avancer pour un SDF ...)et il fallait qu'il continue son traitement dès le soir même en arrivant dans la nuit à la gare. Je connaissais juste, car je m'en suis informée son heure d'arrivée au train chez nous.

Je commençais ma lettre ainsi : Monsieur le Ministre,

"Nous désirons vous soumettre par la présente, la situation dans laquelle se retrouvent les malades psychiques, sans domicile, sans famille ou proche pour les accueillir, à leur sortie de l'hôpital psychiatrique".

J'exposais les difficultés rencontrer partout où nous avions chercher des pistes platement le constat. Je disais juste "Si vous connaissez d'autres solutions, faites-nous en part, nous en recherchons". je disais "j'ai crié au Ministre" dans mon message précédent, mais c'est comme cela que je crie, en silence, la souffrance est gardée intérieurement.

pour nous j'ai juste donné une copie de ma lettre au directeur de l'h^pital en disant :
"Vous pourrez ainsi prendre connaissance d'un cas, parmi tant d'autres certainement et malheureusement, où ces problèmes furent posés."

Je finissais ainsi :
"Nous ne demandons pas une solution personnalisée à nos problèmes, mais cherchons à attirer votre attention sur cet état de fait pour améliorer notre système, trouver de nouvelles résolutions et créer des structures d'accueil spécialisées capables de prendre en charge ces malades.
Nous vous en remercions et vous prions de croire à l'assurance de notre considération." (je pense qu'agissant au sein de médecins sans frontière, il y a droit)
J'ai également envoyé double de cette lettre au président de l'Unafam, de la FNAP Psy et au directeur de l'agence régionale de l'hospitalisation.

Je n'ai pas cherché à aller plus loin, ce n'est pas seule que l'on peut améliorer. En plus, j'ai reçu une réponse du directeur de l'agence régionale de l'hospitalisation me disant que en fait tout était normal, alors si c'est normal pas la peine de mettre des bâtons en plus, j'ai cherché trouvé aujourd'hui, ce fut de mettre Léo en confiance qui fut le plus dur ensuite.
Il est revenu en plein hiver pour nous appeler au secours, mais il a fallu passer cette fois par une Hospitalisation à la demande d'un tiers (moi) pour arriver après à le mettre en confiance. Terrible d'en arriver là ! que de souffrances inutiles qui pourraient ne pas exister, si plus de moyens voulaient être mis en oeuvre. Ce qui existe déjà est dans le bon sens, il faut développer.

Merci de vos réponses, continuons chacun à notre niveau, ici sur le forum les gens se sentent concernés et vraiment même si l'on peut peu de chose çà fait plaisir !

Unis
Fleur

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luco (91 messages) Envoyer message email à: luco Envoyer message privé à: luco Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 16:55  (GMT)
34. "bonjour à tous"
Bonjour à tous,

Psychiatre absent et débordé. j'ai posé la question à mon psy - que je n'ai vu que trois fois en 2004.

Le problème a été l'objet d'un congrès de psychiatrie à Paris, la semaine dernière, beaucoup sont débordés et les soins en patissent fortement.

Mon psy, me dit qu'il y a moins de psy, parce qu'il y a moins de médecins depuis certaines politiques d'il y a quelques temps. Ce sera un problème jusque 2015 ! il m'a dit "que c'est à nous les schizos et autres souffrants de maux psychiques de militer dans des associations de type unafam, pour pouvoir faire bouger les choses et faire remonter le tout auprès du ministère de la santé.

amicalement

luc

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 17:25  (GMT)
35. "RE: bonjour à tous"
Bonjour Luc,

La réponse qui consiste à dire "c'est à vous les schizos de militer", ne me satisfait pas.

Je ne sais si les personnes schizophrènes sont aptes à militer. En tout cas, moi je ne suis pas schizophrène, mais mes problèmes font que je suis tout à fait incapable de militer pour quelque cause que ce soit. De plus, les problèmes de santé publique ne concernent pas que les malades eux-mêmes. Les problèmes psychiques représentent un coût humain, social et économique très important pour notre pays.

Je pense que quand on adhère à une association, on paye une cotisation qui sert justement à faire du lobbying et de la communication avec l'aide de professionnels.

L'Unafam, la Fnap-psy, sont sûrement très actives et très efficaces pour aider et conseiller directement les familles et les malades. Pour le reste, je trouve personnellement qu'elles sont assez discrètes.

Pandore

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 19:40  (GMT)
36. "RE: bonjour à tous"
Bonjour Pandore,

je suis d'accord avec toi, et je trouve que c'est un peu facile de la part des médecins de dire que c'est aux malades de militer. Je pense que la plupart des schizos ne sont pas aptes à militer, de plus vu les préjugés de la société sur cette maladie, quels poids auraient-ils? C'est aussi aux médecins et autre personnel soignant à défendre leur spécialité, avec les malades d'accord, mais pas en s'en déchargeant sur eux. Ce sont eux qui ont le plus de crédibilité pour parler de leurs problèmes, qui ont aussi une vue d'ensemble (les patients ne voient la plupart du temps que leur cas et si leur prise en charge est satisfaisante (même si ce n'est pas le cas pour d'autres), pourquoi iraient-ils militer, comment pourraient-ils se rendre compte de tous les problèmes qu'il peut exister dans un CMP par exemple en s'y rendant une fois par mois?).
Quant au manque de psychiatre, j'ai lu qu'il y en avait assez en France mais qu'ils étaient mal répartis.

Amitiés,

Laurence

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Mimic (86 messages) Envoyer message email à: Mimic Envoyer message privé à: Mimic Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 19:46  (GMT)
37. "RE: bonjour à tous"
Modifié le 21-12-04 à 13:40  (GMT)

.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-12-04, 21:47  (GMT)
38. "RE: bonjour à tous"
Bonjour,

Chez nous, nous avons une petite antenne unafam, qui est discrète, pour l'aide aux familles et aux malades, mais qui brasse énormément d'air dans des courriers aux différents hauts interlocuteurs politiques, qui se suffit d'une réponse globale et toute faite. De ce fait, elle est discréditée auprès des interlocuteurs locaux, maires, hôpitaux, en bref, on passe pour des "rigolos".

J'ai essayé en vain, avec des pincettes, de faire un tout petit peu changer les choses, j'ai eu droit à la menace de la démission du président...

Y a du boulot.

dominique

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-12-04, 00:24  (GMT)
39. "RE: bonjour à tous"
bonsoir à tous,

Je suis un peu lessivée ce soir, Léo malgré tous ses efforts, il a m^me été travaillé hier, a demandé finalement à être hospitalisé, voir l'autre perdre pied, c'est toujours éprouvant. Mais j'ai l'âme en paix ce soir, car il a fait le choix de sa sécurité et je suis rassurée. A Noël, il sera sûrement avec nous !

Mimic j'ai beaucoup apprécié ta frimousse.

je n'ai pas le courage d'écrire longuement, vos messages sont très justes.
Oui, il y a du boulot.
Le premier petit pas que je me sens capable de faire actuellement est de mieux connaître toutes les personnes soignantes qui s’occupent de Léo.
Je dis connaître déjà, mettre des noms à des visages, mais aussi beaucoup de visages à assembler à des noms. Nous sommes en région parisienne et le CMP dispose par rapport à l’ensemble des CMP en France, de moyens importants mais les besoins sont immenses, il y a donc un personnel (je ne peux pas dire nombreux) qui tourne. Entre l’hôpital, l’hôpital de jour, le CATTP, et les infirmiers à domicile du logement associatif, je commence à en avoir vu un certain nombre.
Mais c’est seulement aujourd’hui pour la première fois depuis trois ans, que j’ai l’impression d’agir « ensemble » pour Léo, je m’étais sentie toujours un peu à mise à l’écart par des paroles des infirmiers, assistantes sociale, comme « on s’occupe de tout » alors que vous voyez et subissez les conséquences des manques, je ne disais rien, ils font souvent le maximum de leur possibilités.
Je dis aussi connaître pour établir plus de dialogue pour être ensemble pour aider. Je pense que c’est peu à peu, au fil du temps, il faut bien connaître « l’intérieur » de ce milieu, pour essayer de faire agir efficacement « l’extérieur » .
à brûle pourpoint , un infirmier ou médecin ne vous dira pas Oui, nous travaillons dans des conditions épouvantables vous pourriez nous aider en faisant ci et ci 1) ils n’ont pas le temps 2) ils ont beaucoup de réserve par rapport aux familles pour cela (ne pas trop nous affoler aussi) 3) ils ne savent pas quoi faire non plus 4) ils s’occupent suffisamment du quotidien

Sur ces bonnes résolutions, je vous souhaite Bonne Nuit !

A bientôt

Fleur

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