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"Paranoia ou schizophrénie"

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Cricri30 (54 messages) 27-12-04, 18:39  (GMT) "Paranoia ou schizophrénie" Bonjour, J'en profite pour poser une question à laquelle je n'arrive pas à avoir de réponses... Mon pére correspond trés bien au trouble de personnalité paranoiaque...mais il y a quelques années il a fait des délires paranoiaques assez délirants...par contre il n'entend pas de voix... Je suis le seul de la famille à voir qu'il est vraiment malade, à le reconnaître, à l'epoque son psy qu'il avait arreté de consulter m'avait dit qu'il etait schizophrene, mais maintenant mon pére pretend que ma mère est schizophrene alors qu'elle est maniaco-depressive... Alors moi je sais pas trop, vu que personne a le courage de se pencher sur la question dans la famille, je me demande si mon pére est parano simple , ou schizo...? Pour précision il a raconté pendant 3 ans avoir déjoué un trafic de drogue, protégé par la police, suivie par la mafia, écouté à la maison, alors qu'il etait pas flic du tout, et ma mére y crois encore, bien sur la famille, les medecins ont fait partie du complot...avec bien sur l'obligation de n'en parler à personne, ce qui a duré quelques années... Et il parait qu'il a "frappé" ma mére reccement, d'après elle, serait'il dangereux...? Enfin il suit un medecin qui es plutot contre ma mére donc je sais que je peux rien faire, mais au moins avoir une idée de la gravité du trouble... Voila, merci si je peux avoir un "indice", bonne soirée, et bonne fin d'année, Christophe   Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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Sujet     Auteur     Posté le:     ID    RE: Paranoia ou schizophrénie Laurence2 27-12-04 1    RE: Paranoia ou schizophrénie dom45700 27-12-04 2        RE: Paranoia ou schizophrénie Laurence2 27-12-04 3            RE: Paranoia ou schizophrénie dom45700 28-12-04 5                RE: Paranoia ou schizophrénie Laurence2 28-12-04 11                    RE: Paranoia ou schizophrénie dom45700 29-12-04 12  RE: Paranoia ou schizophrénie Felipe 27-12-04 4    RE: Paranoïa ou schizophrénie Pandore 28-12-04 6        RE: Paranoïa ou schizophrénie dom45700 28-12-04 7            RE: Paranoïa ou schizophrénie Pandore 28-12-04 8                RE: Paranoïa ou schizophrénie dom45700 28-12-04 9                    RE: Paranoïa ou schizophrénie Cricri30 28-12-04 10                        RE: Paranoïa ou schizophrénie Pandore 29-12-04 13                            RE: Paranoïa ou schizophrénie Felipe 29-12-04 14                            RE: Paranoïa ou schizophrénie Cricri30 29-12-04 15                                RE: Paranoïa ou schizophrénie Pandore 29-12-04 16                                    RE: Paranoïa ou schizophrénie Cricri30 31-12-04 17

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Texte des réponses

Laurence2 (702 messages) 27-12-04, 20:08  (GMT) 1. "RE: Paranoia ou schizophrénie" Bonjour Christophe, pourquoi opposes-tu personnalité paranoïa et délires? La paranoïa est justement un délire. Je ne crois pas non plus qu'il faille parler de "simple paranoaïa" par opposition à schizo. La paranoïa est loin d'être simple, et les schizos se soignent souvent bien mieux, car s'ils n'ont pas toujours un regard critique sur leur maladie, ils y arrivent souvent avec le temps, au contraire des paranoïaques. On voit parfois à la télé des schizo ou des maniaco-dépressifs parler de leur maladie, par contre je n'ai jamais vu un paranoïaque en parler et ils sont peu présents dans les hôpitaux aussi. Ce sont les psychotiques qui croient le plus à leur délire, à 100%, sans aucune remise en question, c'est donc une maladie difficile à répérer et à soigner. Cordialement, Laurence   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dom45700 (421 messages) 27-12-04, 20:49  (GMT) 2. "RE: Paranoia ou schizophrénie" Bonsoir Laurence, Je sais que sur ce site on n'est pas là pour parler diagnostic, mais depuis quelques temps, depuis les messages de Pandore, d'Amateur et les tiens, sur la paranoïa, et quand je vois "l'évolution" d'Amélie, j'avoue que je me pose pas mal de questions. De toutes façons, je me dis aussi que le zyprexa est là pour enlever les voix, mais pour le reste, je m'interroge beaucoup, car je ne pense pas me tromper quand contrairement à la plupart d'entre vous, elle ne souffre pas - tant mieux pour elle -, ce site fait réfléchir sur toutes maladies psychiques, et on apprend chaque jour. Maria, si vous trouvez ce message hors chartre, supprimez le, c'était une réflexion entre "nous". Et je ne suis pas une pro, n'ai pas trop le droit, j'ai exprimé mes doutes. Amitiés. dominique   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Laurence2 (702 messages) 27-12-04, 21:35  (GMT) 3. "RE: Paranoia ou schizophrénie" Bonsoir Dominique, je crois qu'il est parfois difficile de faire la différence entre certaines maladies qui peuvent être proches. Par exemple, beaucoup de schizophrènes ont des délires de persécution, ce qui peut faire penser à la paranoïa. Je crois que c'est aussi assez courant que les schizophrènes ne reconnaissent pas leur maladie, voire aiment leurs délires. Tu devrais peut-être parler de tes inquiétudes à un médecin pour avoir son avis. Amitiés, Laurence   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dom45700 (421 messages) 28-12-04, 08:02  (GMT) 5. "RE: Paranoia ou schizophrénie" Bonjour Laurence, Merci, ja vais essayer d'en parler avec un médecin, ma généraliste est super mais elle ne connaît pas bien cette maladie, même si elle m'aide énormément. Quand je disais paranoïa, je ne pensais pas à la persécution, il est vrai qu'aux débuts, je la retrouvais "planquer" derrière des poteaux, là je pense plus à une grande estime d'elle même, donc "nous ne comprenons rien". Actuellement, elle a tendance à prendre quelques kilos... et oui ça commence, j'essaie comme je peux sans la harceler de lui en parler, un peu moins de bouffe, eh bien non, elle se sent très belle comme cela, donc je laisse couler. Pour elle il y a des choses que nous ne pouvons pas comprendre, qu'elle seule semble maîtriser, en résumé, nous sommes des cons. Enfin, ça recommence, est très vénale. Au repas de famille du 25, elle n'a pas supporté d'être contredite, ou un peu dirigée par ses tantes, comme de la provocation, elle est "infecte" en public avec son petit copain, avec moi aussi devant lui, n'accepte pas qu'il parle à d'autres, lui fait des réflexions méchantes sur son physique toujours en public, je n'aime pas ça je pense que lui non plus..., c'est moi qui l'ai élevée . Je ne vois pas trop à quoi tout cela rime, mais je dois sans doute être fatiguée aussi. Comme je l'ai déjà dit, elle a son propre logement, donc pourrait rencontrer son ami seule, mais non, elle reste à la maison, et cherche la guerre. Il m'arrive de me fâcher, faut pas rêver, mais je m'épuise pour rien, ça ne fonctionne pas longtemps, elle oublie, donc j'essaie de rester cool, de ne pas y faire trop attention, ou de lui dire ce qui ne va pas, mais elle ne changera pas ses actions pour autant, donc ça ne sert à rien. Je lui ai dit ce que j'en pensais, qu'elle devait faire un effort, car elle me dit qu'elle pourrait se comporter autrement en public, plutôt que se montrer si désagréable, ça la fait marrer, nous sommes des cons, point final, elle refuse totalement de faire les choses autrement, pour elle, il est possible que ce soit impossible, je ne sais pas, je pense à des choses de tous les jours qui simplifieraient la vie à tous. Au cattp, elle n'accepte pas les remarques des animatrices et les autres participants, n'en fait qu'à sa tête, les traite de "malades". Par contre, elle parle de son traitement différemment, met bien en évidence la boîte de zyprexa et le reste, enfin je suis un peu paumée. Elle revoit le psy de l'hôpital fin février, après, normalement si sa psychiatre n'est pas remplacée, il n'y aura plus de suivi psy me dit elle, elle en est très contente. C'est pas facile, mais j'ai hâte qu'elle soit admise pour quelques mois dans le centre de SSR, mais ça ne pourra que lui changer les idées, l'occuper aussi. Je vais peut-être faire un petit mot pour le psy en février, si les choses n'évoluent pas, ou bien leur proposer à elle et à lui de me recevoir, d'ici là, ça bougera peut être. Voilà d'où viennent mes doutes, le psy me dirait, je crois, "êtes vous certaine qu'elle prend son traitement ?" Bonne journée Laurence. Amitiés dominique   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Laurence2 (702 messages) 28-12-04, 21:21  (GMT) 11. "RE: Paranoia ou schizophrénie" Bonjour Dominique, as-tu déjà pensé à aller voir un psy avec ta fille? Peut-être que la présence d'un tiers l'aiderait à comprendre ce que tu veux lui dire, à mettre les choses à plat sans en finir directement par "vous êtes tous des cons" car le psy ne laissera pas les choses dans le non-dit, Amélie devra s'expliquer et réfléchir à ce qu'elle dit, ce qu'elle provoque comme réactions chez les autres. La situation est compliquée, et devant un tel refus de soins et de réflexions, je comprends que tu sois désemparée, les choses peuvent difficilement s'améliorer tant qu'Amélie reste dans cette position. Que pense-t-elle de son séjour au centre? J'espère que ça lui fera du bien et surtout qu'elle se rendra compte de ce qui se passe. Amitiés, Laurence   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dom45700 (421 messages) 29-12-04, 08:52  (GMT) 12. "RE: Paranoia ou schizophrénie" Bonjour Laurence, Oui, j'ai déjà accompagné Amélie chez sa psychiatre, aux débuts, c'est elle qui le demandait, elle était paumée, mais pas agressive, puis d'autres fois, à la demande de sa psy, là si je parlais, je disais à Amélie, si tu n'es pas d'accord avec moi, exprime toi, généralement, elle m'envoyait "paître" devant sa psychiatre, pour cette dernière, elle était dans le déni, parfois elle lui disait, mais vous avez un problème, je ne sais plus trop, c'était avant, puis les rendez vous ont été espacés, j'ai demandé pourquoi ? car Amélie n'en éprouvait pas le besoin. Elle venait pour le renouvellement de l'ordonnance, mais ne disait pas à sa psy son aversion au traitement etc. elle était pressée de sortir du cabinet. Amélie n'écoutait pas ce qui se passait en entretien. Contrairement à d'autres parents, on ne nous a pas proposé de thérapie familiale, nous avions des rapports mère fille tendus, c'est tout, surtout en présence d'un tiers. Hier le psychiatre, m'a dit elle est comme beaucoup de jeunes de son âge... Pour le dossier cotorep, et au sujet du centre, nous avons été reçues par sa psychologue et l'assistante sociale (que j'apprécie, c'est grâce à elle si j'ai pu obtenir un RV pour Amélie avec ce dernier psychiatre), il y a des moments où faut tout essayer. Elle voit que nos rapports ne sont pas facile, mais toujours la même chose, devant moi l'assistante sociale qui n'a pas vraiment ce rôle, lui a dit qu'elle avait un problème qu'elle n'admettait pas, ou quelque chose d'approchant, là Amélie se ferme, et son esprit part ailleurs. Elles avaient vu les sujets d'abord avec elle seule, puis Amélie m'a dit qu'elles voulaient nous rencontrer toutes les deux. Toujours tendus, comme à chaque fois que nous sommes en présence de personnes extérieures. Pour le centre, elle est très partagée, pour cause, rien que le mot psychiatrique, de mon côté, j'évite de m'arrêter là dessus, et je me dis que le reste n'a pas marché. Parfois, elle me reproche de vouloir l'enfermer chez les fous.... parfois, elle envisage calmement son séjour, en parlant des activités qu'elle y fera, elle veut me culpabiliser, désolée, je n'y suis pour rien, elle a des interlocuteurs avec lesquels en parler pour contruire quelque chose et pas me démolir. A moins que d'ici là, elle ait sa reconnaissance cotorep, et que ohé prométhé lui trouve un boulot, qui sait ? Elle peut encore essayer d'autres choses. Il y a quelques jours, elle m'a dit que son copain, lui déconseillait, alors que je pense qu'elle ne lui en a pas parlé, je le pense c'est tout. Je n'ai rien répondu. Je ne veux pas qu'elle se sente forcée, c'est à sa psy et à l'assistante sociale qu'elle pouvait en parler, et qu'elle peut encore. Je ne veux l'obliger à rien, je voudrais que ça l'aide à reprendre une vie presque normale. Elle s'ennuie à la maison, c'est une solution qui ne peut pas durer. Il lui faudrait une occupation pour faire travailler sa tête, rien ne l'aide ici, et même si elle s'y plait, elle est en demande d'autres choses d'indéterminé. Cette nuit, j'ai mieux dormi, c'est déjà ça, aussi parce que je me sens seule avec tout ça. Heureusement que vous êtes là tous. Amitiés dominique   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Felipe (634 messages) 27-12-04, 23:33  (GMT) 4. "RE: Paranoia ou schizophrénie" Bonjour, On pourra difficilement vous donner un diagnostic ici, mais sachez que lorsqu'on est schizophrène, on peut avoir de multiples symptômes. Personnellement, je suis passé par le délire paranoïaque, l'hypocondrie, l'hytérie ( il me semble ), et aujourd'hui, l'apathie ( je dois en oublier ). Encore aujourd'hui, je me suis mis à délirer, mais ça ne dure pas trop longtemps. Au supermarché, tout le monde avait le regard fixé sur moi, je croyais fermement que j'étais entouré de personnes qui voulaient prendre ma place à la caisse alors que j'avais abandonné mon chariot. Je me suis mis à parler tout seul, à critiquer les gens, mais je me suis finalement calmé. Il y a des moments, je ne comprends pas ce qu'il m'arrive, je m'emporte. Enfin, l'essentiel est que je recouvre mes esprits, et puis ça n'a rien à voir avec les délires que j'ai pu avoir il y a quelques années ( complot, caméras derrières les miroirs de la salle de bain, policier en civil qui me suivait en moto, blouse blanche à tous les coins de rue ... ). Comme quoi, les délires peuvent être plus légers quand on va mieux, et ils ne durent pas. C'est vrai que ça doit être dur pour l'entourage, mais je sais que des situations anxiogènes peuvent être gérables grâce aux neuroleptiques. On n'arrête pas de le répéter, c'est vrai, mais c'est la base d'une amélioration de notre état. D'ailleurs, je crois que si j'étais amené à sortir plus souvent, je serais obligé d'augmenter la posologie de mon traitement. Il faut orienter progressivement votre père vers une prise en charge thérapeutique. Progressivement, en évitant qu'il ne s'emporte trop. Juste en lui faisant remarquer quand il est bien que certaines choses ne tournent pas rond dans son comportement. Je vous souhaite du courage et beaucoup de patience. Il en faut. Felipe.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) 28-12-04, 09:53  (GMT) 6. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" Bonjour, Je crois qu'il faut faire attention à ne pas confondre la "persécution", qui est présente dans beaucoup de maladies psychiques, à divers degrés (dans la schizophrénie, la psychose paranoïaque ou l'état limite), "personnalité paranoïaque", qui est un trouble de la personnalité, et "psychose paranoïaque", qui est une psychose très différente de la schizophrénie. Voilà un résumé du tableau de la personnalité paranoïaque et de la psychose paranoïaque : http://www.e-sante.fr/guide/article_3050_250.htm "Synonyme de folie et de dérèglement de l’esprit en grec, le terme “paranoïa” est aujourd’hui couramment utilisé pour désigner des personnes qui se méfient de tout. En réalité, il concerne les sujets atteints de psychose paranoïaque, une maladie mentale grave et difficile à soigner. Une personnalité paranoïaque peut commencer à se manifester pendant l’enfance ou l’adolescence par une attitude de repli solitaire et des relations difficiles avec autrui, une anxiété en société, une hypersensibilité. Elle est caractérisée par une surestimation de soi, un orgueil démesuré, une absence de remise en cause de soi-même et de ses opinions. Les personnalités paranoïaques sont autoritaires, susceptibles, méfiantes et parfois agressives. Elles sont plus fréquemment des hommes, et ces traits de caractère peuvent ne pas s’aggraver au cours d’une vie. Mais dans certains cas, un véritable délire paranoïaque va s'installer à l’âge adulte et constituera dans ce cas une psychose chronique : la paranoïa. Les délires paranoïaques : Cliniquement parlant, la paranoïa peut développer différents thèmes de délires. Leur point commun : une perception ou un fait est interprété de manière erronée. Se greffe ensuite une construction logique sur cette base fausse. Dans le délire de jalousie, le malade éprouve une jalousie pathologique sans rapport avec le comportement de la conjointe, dont tous les faits et gestes seront interprétés comme une preuve d’infidélité. Dans le délire de persécution, le paranoïaque croit être la cible d’un complot, pense être mis sur écoute, poursuivi. Le paranoïaque vivant un délire de revendication va lancer et s’éreinter dans des procédures contre ses voisins, médecins, employeurs, institutions...pour réparer des torts minimes. Le délire érotomaniaque concerne plus souvent les femmes qui se croient aimées d’un homme d’un rang social élevé, comme un acteur, un personnage politique…Un délire va s’organiser en plusieurs phases pouvant aboutir à de la violence de la part de la paranoïaque. D’autres encore organisent leurs délires autour d’un système politique (certains chefs militaires) ou religieux (leaders de sectes). Le délirant conserve tous ses traits de personnalité paranoïaque, et se montre de surcroît procédurier, entêté, souvent méprisant et parfois dangereux en fonction du thème de son délire. Le traitement : Lorsque le délire est dans sa phase la plus intense, le malade doit souvent être hospitalisé en milieu psychiatrique. Conservant toutes ses capacités intellectuelles, le paranoïaque ne se sent jamais malade et refuse souvent le traitement. Une vie professionnelle et sociale qui «fonctionne» est donc tout à fait possible. Mais comme le paranoïaque ne fait confiance à personne, les menaces de crise grave et de passage à l’acte, qu’il s’agisse d’agressivité autodestructrice ou envers autrui, risquent d’échapper à ses proches. Il faut donc être attentif à la répétition ou l’accumulation des symptômes repérables." Je n'ai pas repris le titre que la lettre de e-santé avant donné à son article : "Paranoïa : une allergie à l’autre", parce que je le trouve très faux. La paranoïa n'est pas du tout une allergie à l'autre, mais un mode particulier d'aménagement de la relation à l'autre, particulièrement complexe. Il ne me semble pas possible qu'un psychiatre compétent confonde longtemps une psychose paranoïaque avec une schizophrénie. Le diagnostic différentiel paraît bien plus difficile entre schizophrénie débutante et maladie bipolaire débutante par exemple. Cordialement, Pandore   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dom45700 (421 messages) 28-12-04, 10:23  (GMT) 7. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" Bonjour Pandore, J'ai lu ce texte sur le site e-santé hier soir, mais un petit rappel ne fait pas de mal. Comme je l'ai déjà dit Amélie ne parle pas de maladie avec sa psychiatre qui est partie, ni sa psychologue. Devant moi, les deux ont dit, elle est totalement dans le déni. De plus, quand je l'ai accompagnée aux urgences il y a deux ans, elle était très agressive avec le médecin, c'est moi qui ai parlé de ses voix er hallu visuelles, le lycée m'avait fait venir d'urgence. Par contre depuis Plusieurs mois précédents, elle se trompait sur la réalité, sur les sentiments qu'elle était certaine de provoquer chez les garçons, c'est déjà ça qui avait "alarmé" ses copines, car elle agissait par rapport à ce qu'elle croyait. Beaucoup de trous de mémoires, de ce que je pourrai appeler d'abus envers elle, mais elle ne le voyait pas ainsi, et ne le voit toujours pas. Pour exemple, parfois à brûle pourpoint, elle parle de son petit copain qui la tapait, pour s'en plaindre, et cinq minutes plus tard, elle l'appelle, me le dit, pas facile à comprendre. Je ne sais pas si son traitement actuel est approprié, je sais là je suis hors chartre, est ce grâve s'il y a erreur de pronostic dans le traitement ? dans ces maladies qui se resssemblent. De plus, je pourrais culpabiliser, car c'est moi qui ai parlé au médecin des urgences des faits que j'avais appris par ses proches, des faits dont je m'étais aperçue, les voix ça c'est sûre. Et quand va t'elle exprimer aux pros ce qu'elle ressent ? Avec ces changements de psychiatre etc. Je vais me trouver une petite excuse... je dors mal actuellement, ce problème me perturbe, j'ai peut être tendance à dramatiser. Bonne journée dominique   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) 28-12-04, 10:53  (GMT) 8. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" Bonjour Dominique, Concernant votre problème particulier, il faudrait vraiment que vous trouviez un interlocuteur pour parler de vos inquiétudes (psychiatre ou autre soignant). Sur le sujet de la psychose paranoïaque, les 2 pages de Doctissimo sont intéressantes http://www.doctissimo.fr/html/psychologie/principales_maladies/ps_2610_paranoia_delire.htm Bon courage, Pandore   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dom45700 (421 messages) 28-12-04, 12:11  (GMT) 9. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" Pandore, Ca y est c'est fait... J'ai pu contacter le chef psy de l'hôpital qui n'a vu Amélie qu'une seule fois, je lui ai parlé de mes craintes, il m'a répondu ne pas la connaître assez, il y a 2 psychiatres à l'hôpital, bonne nouvelle, un nouveau va arriver, ma fille sera suivie par lui, il faut un climat de confiance qu'elle n'a pas encore rencontré jusqu'à maintenant, et un suivi REGULIER, je compte sur lui, comme il compte sur nous les usagers, pour que les médecins restent sur place, dans de bonnes conditions, sinon ils partent ailleurs. Des courriers en perspective... Il semble rester sur le diagnostic, sans l'avoir confirmé, "le zyprexa soignent les schizophrénies". Mais ne connait pas trop ma fille. Il est très difficile pour eux de faire du bon boulot, c'est horrible d'entendre ça, dans la ville préfecturale, il y a 42 psychiatres... chez nous 2, bientôt 3. On va se battre avec. Il me conseille en tant que membre unafam, car ici l'unafam n'a pas de résultats, pratiques infructueuses, auxquelles je n'adhère pas. Enfin, je vais essayer de rallier un peu les parents que je connais, avec les bonnes adresses. Mais ne veux plus m'en prendre plein la tête par des collègues, qui partagent pourtant les mêmes problèmes. Pandore, vous avez raison, j'ai "un peu" profité du forum. Amicalement dominique   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cricri30 (54 messages) 28-12-04, 18:37  (GMT) 10. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" Merci de vos réponses. Je vais essayer de répondre aux differents personnes. D'abord dom tu dis: "De plus, je pourrais culpabiliser, car c'est moi qui ai parlé au médecin des urgences des faits que j'avais appris par ses proches, des faits dont je m'étais aperçue, les voix ça c'est sûre." Si tu t'es inquiété et a essayé de faire pour le mieux, tu n'as pas à culpabiliser d'en avoir parler au médecin, tu ne l'aurrais pas fait cela t'aurait fait aussi culpabiliser, non? cela aurait pu avoir aussi des conséquences négatives? Merci pandore du lien sur doctissimo.. Sinon tu dis: "Je crois qu'il faut faire attention à ne pas confondre la "persécution", qui est présente dans beaucoup de maladies psychiques, à divers degrés (dans la schizophrénie, la psychose paranoïaque ou l'état limite), "personnalité paranoïaque", qui est un trouble de la personnalité, et "psychose paranoïaque", qui est une psychose très différente de la schizophrénie." Tu as répondu à ma question, il y a au début un trouble de personnalité paranoiaque, qui peut déboucher sur un délire paranoiaque, une psychose paranoiaque, mais ce n'est pas forcemment une schizophrénie, même si une schizophrénie peut comporter un aspect paranoiaque... Mon pére correspond tout à fait à: "Une personnalité paranoïaque peut commencer à se manifester pendant l’enfance ou l’adolescence par une attitude de repli solitaire et des relations difficiles avec autrui, une anxiété en société, une hypersensibilité. Elle est caractérisée par une surestimation de soi, un orgueil démesuré, une absence de remise en cause de soi-même et de ses opinions. Les personnalités paranoïaques sont autoritaires, susceptibles, méfiantes et parfois agressives. Elles sont plus fréquemment des hommes, et ces traits de caractère peuvent ne pas s’aggraver au cours d’une vie. Mais dans certains cas, un véritable délire paranoïaque va s'installer à l’âge adulte et constituera dans ce cas une psychose chronique : la paranoïa." Le psychaitre qu'il avait consulté etait donc doublement incompétent, d'une part de le considerer comme schizophréne, d'autre part de lui dire, alors qu'il est paranoiaque (donc logiquement il accuse ma mére d'être schizo)... J'y vois un peu plus clair, j'avais déjà lu un passage sur ce trouble de personnalité mais il ne disait pas que cela pouvait donner lieu à un délire... Au moins si quelqu'un de la famille me demande ce qu'il a je pourrais repondre... Fellipe, merci de ton message, je vois que tu fais beaucoup d'efforts pour t'améliorer, et c'est déjà courageux, sinon pour te répondre: "Il faut orienter progressivement votre père vers une prise en charge thérapeutique. Progressivement, en évitant qu'il ne s'emporte trop. Juste en lui faisant remarquer quand il est bien que certaines choses ne tournent pas rond dans son comportement." Cela n'est même pas la peine, il considére que ma mére et moi avons gaché sa vie... il ne veut pas entendre parler de psy, ni quoi que ce soit, et on ne se parle plus (de son initiative...suite à une nouvelle me concernant), le problème est que ma mére le supporte, qu'elle est déjà fragile, et que comme j'ai gardé un lien avec elle, il serait bien qu'elle prenne conscience du problème de mon pére pour se proteger, hors, elle croit encore à son délire...passé.... J'avais déjà beaucoup discuté avec mon pére, mais bien qu'il ai pu dire comment ma mére lui avait gaché sa vie, cela n'a pas evolué dans une prise de cosncience de ses propres difficulté, problèmes, mais simplement à la culpabilisation de ma mére...il est incapable de parler des difficultés de son passe, d'avoir une attitude critique sur ses parents, il se focalise juste sur ma mére... Mais je commence à me dire, que je ne pourrais pas l'aider, même si je le voulais, mais je peux juste tenter de faire prendre conscience à ma famille de l'aspect trés nefaste de sa maladie, faire réaliser à ma mére qu'il est malade pour qu'elle ne subisse plus son agressivité, tant que mon pére pourra se décharger de sa frustration sur des coupables, bouc emissaires, il ne verra pas la necessité de se remmetre en cause...!! C'est dure, mais etant dans le rejet et le mépris des autres, je crois que seule la solitude le fera reflechir, comme un accés de colère ne se calme quand il n'y a plus d'objets sur lesquels se défouler... Si ma mére lui a gaché sa vie, si son désir est de ne plus l'avoir à charge, si cela se réalise, et qu'il ne va pas mieux, là il aura à se remettre en cause, vu que ce qu'il accuse ne sera plus cause de son malheur... Enfin ceci est ma façon personnelle de voir les choses...et pour l'instant j'en vois pas d'autre face au mur de lances de mon pére... Enfin si si par miracle un de mes oncles comprennait qu'il est malade et que pour le bien de tout le monde ce serait bien qu'il se soigne, mais vu que la strategie de l'autruche, et de la passivité semble leur idée préferée c'est mal partie... Sinon j'ai fait un site sur la famille et la maladie mentale, mais il traite surtout de la maniaco-depression et de la schizophrénie, pas de la paranoia, sinon je n'aurais pas eu besoin de poster mon message... http://site.voila.fr/famille-depression Voila bon courage à tous et toutes... Merci de m'avoir lu si vous avez eu le courage de me lire en entier...   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) 29-12-04, 09:41  (GMT) 13. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" Bonjour Dominique, " Pour le centre, elle est très partagée, pour cause, rien que le mot psychiatrique, de mon côté, j'évite de m'arrêter là dessus, et je me dis que le reste n'a pas marché. Parfois, elle me reproche de vouloir l'enfermer chez les fous.... parfois, elle envisage calmement son séjour, en parlant des activités qu'elle y fera, elle veut me culpabiliser, désolée, je n'y suis pour rien" Halte à la culpabilité ! Ce qu'on fait pour nos enfants, c'est pour leur bien, pour leur avenir. Qu'ils soient malades ou pas, quand on fait pour eux un truc qui ne leur plaît pas ils essaient de nous faire changer d'avis par toutes sortes de moyens, y compris la culpabilisation. C'est à nous de rester inflexibles et de leur montrer notre volonté. Je peux vous dire qu'au vu du bulletin du 1er trimestre, j'ai vite fait inscrit mon fils à des cours supplémentaires de maths le samedi, que ça ne lui plaît pas du tout, qu'il essaye toutes sortes de stratagèmes pour me faire abandonner cette idée, mais que je n'ai pas l'intention d'abandonner ! C'est son avenir qui est en jeu, c'est ça le plus important. Le séjour au centre sera certainement très bénéfique pour Amélie, n'ayez pas de doute là-dessus. A bientôt, Pandore   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Felipe (634 messages) 29-12-04, 17:44  (GMT) 14. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" Bonjour Dominique, Mon psychiatre m'avait proposé, il y a maintenant plus de 5 an, d'aller dans un centre spécialisé ( pour poursuivre mes études en milieu hospitalier ) à Toulouse je crois. Je ne sais plus comment il s'appelle. J'ai refusé, car je ne voulais pas quitter mon île. Mais je crois que ça aurait été la meilleure solution pour moi, car à l'époque, mes comportements faisaient fuir mon entourage, je me suis rapidement retrouvé isolé. J'aurais peut-être pu poursuivre mes études, au lieu de ça, il m'a fallu plus de 5 ans pour obtenir l'équivalent du Bac. Et j'ai été réhospitalisé. Maintenant, j'avais peur de me retrouver avec des fous moi aussi. Je ne savait pas encore ce que cela signifiait, je ne voulais pas admettre que j'avais des problèmes, parce que ma mère n'y croyait pas non plus. Alors si vous faites comprendre régulièrement à votre fille qu'elle a des problèmes, elle acceptera plus facilement de se faire aider. Et puis elle réalisera rapidement qu'elle n'est pas entourée d'aliénés. Quand on accepte de se faire soigner, on n'est plus fou, on est malade, je crois qu'il serait temps que les politiques polémiquent sur ces termes. La folie, c'est quand on n'a aucune emprise sur la maladie, mais quand on accepte les soins, c'est bien différent. On n'est plus fou, on n'est plus considéré comme tel, non, on est malade, voilà tout. A ce propos ( à propos de l'image que les gens se font de la folie ), on oublie souvent de dire aux actualités que les crimes sont commis par des malades mentaux qui ne se soignent pas. Il serait temps que les journalistes fassent preuve d'objectivité dans leur travail !!! Je vous souhaite une bonne soirée. Felipe.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cricri30 (54 messages) 29-12-04, 18:56  (GMT) 15. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" >Halte à la culpabilité ! Ce qu'on fait pour nos >enfants, c'est pour leur bien, pour leur avenir. Qu'ils soient >malades ou pas, quand on fait pour eux un truc >qui ne leur plaît pas ils essaient de nous faire >changer d'avis par toutes sortes de moyens, y compris la >culpabilisation. C'est à nous de rester inflexibles et de leur >montrer notre volonté. > Je ne suis pas tout ça fait d'accord, ce qu'on fait pour nous enfant c'est pour ce que l'on pense être leur bien, les parents sont mieux placés pour le decider quand les enfants sont jeunes, meis les parents n,e sont pas infaillibles et ne detiennent pas toujours la vérité.... les enfants ont aussi leur volonté propre, qui même si elle n'est pas suivie peut être écouté... dans l'education il y'a une representation qui est personnelle de ce qui est bien ou non, utile ou non... bien sur c'elle de l'enfant jeune ou de l'adolecent est moins mature, mais elle existe aussi... On ne peut faire entiérement ou decider totalement du bien de quelqu'un à sa place, c'est le denier, bien sur quand celui-ci peut l'exprimer, mais pourtant c'est bien le bébé qui signifie à se mére ses besoins... L'avenir des enfants leurs appartient au final, ils le construisent aussi, même si c'est sur les bases de ce que les parents apportent... voila ma pensée   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) 29-12-04, 19:55  (GMT) 16. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" Tu pourras dire tout ce que tu voudras, mon fils prendra quand même ses petits cours de maths Pandore   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cricri30 (54 messages) 31-12-04, 14:45  (GMT) 17. "RE: Paranoïa ou schizophrénie" Tant que c'est que des cours de math... ) et tant que ça depasse pas les 8h/jours ) Bonne année   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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