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"se declarer malade à un employeur"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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agat (53 messages) Envoyer message email à: agat Envoyer message privé à: agat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 13:05  (GMT)
"se declarer malade à un employeur"
bonjour,

je poste ce message car j'ai reçu une propostition d'emploi à la SCNF soumise au passage d'un entretien et à un examen médical. Y sont refusées les personnes aux problèmes psychiques. Suis je obligée de dire que j'ai été hospitalisée en psychiatrie par deux fois et qu'est ce que je risque à mentir?
Si j'en parle au médecin qui me fait passer la visite va t il rejeter ma candidature? Est ce illégal de cacher son affection et son traitement? Est-ce qu'ils ont le droit de faire des vérifications, en font-ils?
J'ai renvoyé le dossier mais j'espère vraiment que je pourrais travailler là bas. Je ne suis pas reconnu Cotorep mon dossier de dmande est en attente depuis plus d'un an.
Merci de vos réponses

Agathe

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: se declarer malade à un employeur Pinback 22-01-05 1
   RE: se declarer malade à un employeur dom45700 22-01-05 2
       RE: se declarer malade à un employeur Felipe 22-01-05 8
           RE: se declarer malade à un employeur agat 22-01-05 9
               RE: se declarer malade à un employeur Felipe 22-01-05 10
                   RE: se declarer malade à un employeur dom45700 23-01-05 13
                       RE: se declarer malade à un employeur Felipe 23-01-05 14
 RE: se declarer malade à un employeur vertevallee 22-01-05 3
   RE: se declarer malade à un employeur Pinback 22-01-05 4
       RE: se declarer malade à un employeur agat 22-01-05 5
           RE: se declarer malade à un employeur Pandore 22-01-05 6
           RE: se declarer malade à un employeur Pinback 22-01-05 7
               RE: se declarer malade à un employeur rose_noire 22-01-05 11
                   RE: se declarer malade à un employeur P4gendarme 23-01-05 12
                       RE: se declarer malade à un employeur Felipe 23-01-05 15
 RE: se declarer malade à un employeur amairyxiv 23-01-05 16
   RE: se declarer malade à un employeur agat 24-01-05 19
       RE: se declarer malade à un employeur dom45700 24-01-05 20
           RE: se declarer malade à un employeur agat 24-01-05 21
               RE: se declarer malade à un employeur Laurence2 24-01-05 22
                   RE: se declarer malade à un employeur JohnnyDepp 02-02-05 34
 RE: se declarer malade à un employeur charly 24-01-05 17
   RE: se declarer malade à un employeur alwaysespoir 24-01-05 18
   RE: se declarer malade à un employeur Laurence2 24-01-05 23
       RE: se declarer malade à un employeur rebelote 25-01-05 24
           RE: se declarer malade à un employeur dom45700 25-01-05 25
           RE: se declarer malade à un employeur Laurence2 25-01-05 26
               RE: se declarer malade à un employeur Pandore 25-01-05 27
                   RE: se declarer malade à un employeur Pinback 25-01-05 28
                       RE: se declarer malade à un employeur rebelote 25-01-05 29
 RE: se declarer malade à un employeur migrateur 26-01-05 30
   RE: se declarer malade à un employeur Pandore 26-01-05 31
       RE: se declarer malade à un employeur ferrugineuse 26-01-05 32
       RE: se declarer malade à un employeur Laurence2 26-01-05 33

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Texte des réponses

Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 13:24  (GMT)
1. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Agat,

Je suppose que cet examen de santé est nécessaire pour des raisons de sécurité auprès du public. Imaginez que votre responsabilité soit engagée en cas d'accident : cela pourrait vous coûter cher juridiquement. je vous déconseil donc de mentir lors de l'examen de santé.
Par contre, il peut être légitime de rechercher un emploi protégé par la Cotorep.

Amicalement,

Hervé

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 13:54  (GMT)
2. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Agat,

Restant sur les propos qu'on m'a tenus jeudi à la cotorep, un employeur demandera le même rendement à une personne malade ou non. Les places protégées, à part dans les cat sont rares et même là bas, le monde du travail est difficile pour un bien portant alors, les employeurs ont l'embarras du choix, ne leur donnez pas le bâton pour vous faire battre.

Donc si vous ne parlez pas de vos troubles, ça n'est pas un mensonge, c'est une omission, à vous par la suite de voir si ce travail vous convient par rapport à votre maladie. Mais laissez vous une chance.

@+

dominique

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 18:34  (GMT)
8. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Dominique et Agat,

>Donc si vous ne parlez pas de vos troubles, ça n'est pas un mensonge, c'est une >omission

Attention ! Si on vous demande PAR ÉCRIT si vous avez des problèmes de santé, mentir peut vous créer de sacrés problèmes avec la justice !

Cordialement.

Felipe.

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agat (53 messages) Envoyer message email à: agat Envoyer message privé à: agat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 18:44  (GMT)
9. "RE: se declarer malade à un employeur"
bonjour felipe,

on me le demande pas par écrit mais par le biais d'un examen médical où on me posera des questions et là je ne sais pas si lesquelles elles seront et si j ai l'obligation de parler de mon traitement et de mes séjours en hp.

amitiés

agathe

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 19:47  (GMT)
10. "RE: se declarer malade à un employeur"
Du moment que vous ne signez aucun document sur lequel il est indiqué que vous avez des problèmes psychiatriques, je crois que vous pouvez " omettre " de le signaler. Je ne crois pas que le médecin que vous allez voir ait la possibilité de contrôler votre dossier médical, mais bientôt, avec le dossier électronique, ce sera possible. Imaginez que vous soyez de nouveau convoquée chez le médecin, il pourra alors consulter votre dossier. Dans ce cas, on pourra vous licencier.

Mais en cas de faute professionnelle, en imaginant qu'il y ait un accident, vous risquez gros, malade ou pas.

Personnellement, la loi est la loi. Si j'étais vous, je ne mentirais pas, car même si vous n'avez rien signé, le médecin lui, aura noté votre réponse. Et il a une certaine responsabilité. Juridiquement, je ne sais pas ce que vous risquez. Je pense que si votre employeur découvre le subterfuge, vous risquez au pire d'être licenciée. Mais si vous avez commis une faute professionnelle, ça risque de très mal se passer. Vous serez probablement jugée pour cela, surtout si le médecin de l'entreprise vous a jugée apte à travailler ( cela prouvera que vous aviez alors toute votre tête et que donc vous avez délibérément menti ).

Cordialement.

Felipe.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-01-05, 10:42  (GMT)
13. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour,

Je ne connais pas de texte de loi où un malade psychiatrique stabilisé n'aurait pas droit à travail égal de ceux des autres. Agat, avez vous été reconnue personne handicapée ?

Je me souviens au moment du montage du dossier pour ma fille, l'assistante socilale avait insisté sur le fait, que ce ne serait pas marquée sur son front, et qu'elle avait le choix d'en parler ou non. Aussi, ces renseignements ne sont pas forcément véridiques, on nous en dit tellement.

Chaque personne ayant pris à un certain moment de leur vie des anti dépresseurs etc, ou un alcoolique s'étant fait soigner dans un centre ne pourraient plus jamais travailler...
J'ai une amie à laquelle on a refusé un assurance à cause d'un traitement psy, dans le monde du travail j'espère vraiment que les choses se passent différemment.

Parlez en à votre psychiatre, je ne sais pas s'il aura la réponse du côté légal. Mais il pourra vous orienter vers ce job ou non par rapport à votre maladie. Ce sera un pas en avant, et vous orienter vers une assistante sociale à qui vous pourrez demander "texte en mains" vos droits et devoirs.

Bon dimanche

dominique

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-01-05, 15:31  (GMT)
14. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour,

Effectivement, vous êtes libre de ne rien dire, le médecin qui vous a convoquée est justement là pour décider ou pas si vous êtes apte à occuper ce poste. Par contre, je ne sais pas si vous avez le droit de mentir. Logiquement, on ne devrait pas cacher son passé médical a un médecin, c'est d'aiileurs pourquoi le dossier électronique sera mis en place.

Les employeurs sont libres de refuser un poste à quelqu'un qui a eu des problèmes de santé, tout comme il peuvent préférer une jolie fille comme serveuse plutôt qu'une femme disgrâcieuse. Ils ont le droit dans certains cas de vérifier votre état de santé, en vous convoquant par exemple, et logiquement, avec le nouveau système, tous les médecins que vous verrez auront accès à votre dossier médical. Donc, si une entreprise peut procéder à un examen du candidat, le médecin qui travaille pour elle devrait être mis au courant de vos précédentes hospitalisations. Cela n'enfreint en rien le secret médical, car ce médecin se contentera de dire si vous pouvez occuper le poste ou pas, il ne donnera aucune information médicales à votre employeur.

Pouvez-vous mentir si on vous demande si vous avez eu des problèmes psychiatriques ? Je n'en sais rien. A mon avis, vous prendrez moins de risque si on ne vous a rien fait signer. Maintenant, je comprendrais que vous soyez obligée de préciser ce genre de choses, c'est compréhensible pour certaines responsabilités. Imaginez un pilote d'avion dépressif, somnanbule ou je ne sais trop quoi ! La loi n'est certainement pas la même pour tout le monde.

Quelqu'un qui a eu de graves problèmes de santé est susceptible de rechuter, il a une certaine fragilité. Et il y a des professions qui nécessitent un moral d'acier, donc, sans antécédents.

Cordialement.

Felipe.

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vertevallee (52 messages) Envoyer message email à: vertevallee Envoyer message privé à: vertevallee Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 14:32  (GMT)
3. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour,

Je crois que le dossier médical fait partie du secret médical et que nul n'est censé le connaître. Il faudrait vérifier cela.

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 16:05  (GMT)
4. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour,

Le dossier médical fait partie du secret professionel, certes, mais il peut y avoir des proffessions incompatibles avec certaines pathologie. C'est ainsi le cas lorsqu'il est question de normes de sécurité.
Un témoins dans ce forum n'avait en effet pu continuer de travailler sur une plateforme pétrolière à cause de sa pathologie. A la SNCF, on ne va pas engager un daltonien dans la conduite des train à cause des risques de confusion dans la lecture des signaux lumineux.
Il est possible que l'emploi que convoite Agat pose ce genre de problèmes. Sinon, je ne vois pas de problèmes à omettre que l'on est sous antidépresseurs ou autrechose à un employeur si cela n'engage la responsabilité de personne. Agat pourrait nous donner des précisions sur cet emploi afin de juger ce qu'il en est.

Amicalement

Hervé

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agat (53 messages) Envoyer message email à: agat Envoyer message privé à: agat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 16:42  (GMT)
5. "RE: se declarer malade à un employeur"
rebonjour,

il s'agit d'un emploi d'aiguilleur qui consiste à avertir les conducteur de la voix à emprunter , signaliser l'utilisation de la voix sur un ordinateur et faire des vérifications de conformité des trains avant leur départ. Meme si la responsabilité est importante dans la mesure où je suis stabilisée et sous traitement (1mg d haldol/jour) je me sens apte à le faire. Il est vrai que la vie de personne entre en jeu mais le travail en lui-même ne me paraît pas insurmontable. Je compte appeler mon psychiatre pour lui en parler. Mais je vais essayer, de toute façon une crise ne se déclenche pas intensément et instantanement si ça ne va pas je pourrais arrêter. Je ne vais pas être dun instant à l'autre incapable d'appuyer sur un bouton, je n'ai pas d'absences et je suis stabilisée depuis plus d'un an. Je vais en parler à mon psychiatre et voir ce qu'il me conseille.

Agathe

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 17:07  (GMT)
6. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Agathe,

Je trouve ta question super intéressante, parce qu'elle pose le problème : est-on encore "avec des problèmes psychiques" quand on suit son traitement et qu'on est stabilisé ?

C'est vraiment une question fondamentale.

Personnellement, je ne dirais rien et je tenterais le coup. Pourquoi ? Parce que parmi les personnes dites "sans problème psychique", en réalité un tas de gens ont des problèmes et n'en parlent pas parce qu'ils sont dans le déni de leurs problèmes : alcool, drogues, dépression ou autres... Est-ce que ces personnes ne sont pas plus dangereuses que quelqu'un qui connaît bien sa maladie et qui la gère au mieux ?

Je trouve que c'est une bonne idée de discuter de cela avec ton psychiatre. Il te connaît bien, il pourra te donner un avis objectif.

Bon courage,

Pandore

Non médecin, juste "patiente"
Modératrice de Santé Psy

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 17:10  (GMT)
7. "RE: se declarer malade à un employeur"
Rebonjour,

Vous avez raison d'en reparler à votre psy, parce que là, je me sens totalement incompétent pour évaluer la situation. C'est à votre psy et aux médecins du travail d'évaluer votre aptitude à effectuer ce travail, pas à nous derrière nos écrans d'ordinateurs.

Bonne chance pour la suite et donnez-nous des nouvelles,

Hervé

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-05, 20:39  (GMT)
11. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour,

j'ai abordé la question avec mon psy, et il me dit que normalement il y a séparation stricte entre médecin traitant et medecine du travail, il dit que du coup on devrait pouvoir mentir. Il était même scandalisé qu'avec les cartes vitales où tout serait marqué dessus, les mèdecins du travail, les assurances, etc, pourraient vérifier. je crois que selon mon psy, on devrait pouvoir mentir.

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P4gendarme (88 messages) Envoyer message email à: P4gendarme Envoyer message privé à: P4gendarme Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-01-05, 06:40  (GMT)
12. "RE: se declarer malade à un employeur"
bonjour,
j'ai eu le même problème avec mon employeur...
à la visite médicale de l'entreprise, j'ai informé le médecin de l'entreprise de mes hospitalisations...
Résultat, mon employeur m'a demandé de lui fournit un certificat d'internement psychiatrique... j'ai refusé prétextant le secret médical....
En effet, il ne s'agissait plus d'un entretien verbal, mais d'un document écrit, ce qui change tout!
Ayant refusé de donner le document par écrit, je n'ai eu aucune conséquence...
Dans ton cas, je ne pense pas que la justice puisse t'inquièter, tu peux prétexter le secret médical, renseigne toi sur internet, mais tu dois savoir que le médecin du travail n'a pas accès a ton dossier médical car il travaille pour ton employeur et il y a un conflit d'intérêt... la loi te protège, tu n'as pas a donner accès à ton dossier médical à ton employeur...
amitiés.
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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-01-05, 16:38  (GMT)
15. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour P4gendarme,

Elle n'a pas à donner son dossier médical à un employeur. Mais à un médecin ?

Cordialement.

Felipe.

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amairyxiv (46 messages) Envoyer message email à: amairyxiv Envoyer message privé à: amairyxiv Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-01-05, 16:43  (GMT)
16. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Agat.

Je ne connais pas assez bien la legislation pour savoir si tu risques des problemes avec la justice en cas de pepin.

Par contre, je serais tres interesse de savoir quelle va etre la suite de ton parcours. Si tu le veux bien, donc, tiens nous au courrant de ce qu'il se passe et de ce que disent de ce probleme les personnes competentes que tu aurs consultees.

Merci d'avance.

Amities, amaury.

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agat (53 messages) Envoyer message email à: agat Envoyer message privé à: agat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 18:35  (GMT)
19. "RE: se declarer malade à un employeur"
bonjour,

je me suis renseignée légalement auprès d'un avocat. c'est à eux de détecter une deficience aucun loi ne peux me condamner pour avoir caché la vérité.
J'ai donc maintenant le pb ethique devant moi.

agathe

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 18:46  (GMT)
20. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Agathe,

Merci pour l'info sûre, ça fait avancer et aussi ça rassure pour l'avenir.
Vous reste à en parler à votre psy. Tenez nous au courant.

Amicalement

dominique

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agat (53 messages) Envoyer message email à: agat Envoyer message privé à: agat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 18:57  (GMT)
21. "RE: se declarer malade à un employeur"
rebonjour,

j'ai parlé à qqn de la sncf enlui demandant comment se passait le boulot et il m'a assuré qu'il y avait tout un tas de sécurité dans le cadre de ce travail au cas par exemple ou la personne fasse un arret cardaique ou un malaise quelconque. La responsabilité est decuplée sur e nombreuses personnes et informatique aussi. Je ne mets donc pas la vie des gens en danger plus que n'importe quel autre employé qui pourrait très bien faire un malaise. d'autant plus queje n'ai vraiment plus aucuns symptomes depuis longtemps. Je pense ps mettre en danger la vie des gens plus que n'importe quel autres employé compte tenu des risques de malaise et des sécurités du système.


Amitiés

Merci pour vos encouragements

Agathe

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 19:51  (GMT)
22. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Agathe,

je t'encourage aussi à accepter le poste, tu as bien évalué la situation et ce n'est pas parce qu'on a un passé psychiatrique qu'on met plus la vie en danger que les autres.
Si tu es capable de travailler, c'est que tu ne délires plus, que tu ne fais pas n'importe quoi. Comme tu dis, tu n'as plus de symptômes, alors je ne vois pas ce qui devrait te pousser à refuser, pas plus en tout que que quelqu'un qui aurait eu une maladie physique handicapante dans le passé. Tu es tout à fait consciente des risques, et je crois aussi qu'on ne doit pas toujours céder à la mauvaise image que la société a des troubles psy. La SNCF précise qu'il ne veulent pas de gens avec des troubles psy, mais sans doute en disant cela imaginent-ils quelqu'un qui ferait n'importe quoi, serait incapable de faire correctement la moindre manoeuvre.

Quand on voit le nombre de gens qui viennent travailler en ayant bu et qui eux ne se posent pas la question de savoir s'ils sont à leur place ou s'ils ne font pas d'erreur, je crois que tu es bien plus responsable que cela mais si tu as été à l'hp dans le passé.

De plus, les maladies mentales concernent 25% de la population si je me souviens bien, et je ne pense pas que tous ces gens bossent dans un CAT, beaucoup sont capables de travailler comme tout le monde.

Bon courage,

Laurence

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JohnnyDepp (9 messages) Envoyer message email à: JohnnyDepp Envoyer message privé à: JohnnyDepp Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-02-05, 17:36  (GMT)
34. "RE: se declarer malade à un employeur"
Modifié le 02-02-05 à 18:51  (GMT) par D_Dupagne (admin)

Bonjour à tous,

Je vais passer pour un "affreux jojo", mais à chaque fois que j'ai passé une visite médicale au boulot, j'ai dit que tout allait bien ! Il y a tant de risques d'exclusion qu'il ne faut pas en rajouter, non ? Seules des personnes TRES PROCHES de moi connaissent mes troubles, et si j'ôte du nombre celles qui les dénient, seules 2-3 personnes, hormis mes psys, savent...et j'ai de nombreux amis : A méditer !

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 11:43  (GMT)
17. "RE: se declarer malade à un employeur"
bonjour agat,
je vous dirais simplement que si à la sncf vous êtes le conducteur du train ou que vous décidiez du trajet à emprunter à un moment du parcours du train, ou que vous agissiez de quelque façon que se soit sur un point important du train qui peut mettre en péril les voyageurs, ce serait criminel d'ommettre de dire que vous avez un problème psychiatrique, comment peut on mettre en jeux la vie de gens parce qu'à un moment, une personne n'as penser qu'à sa petite personne, au lieu de penser au conséquence de son acte, schizophrène ne veux pas dire idiot, ni égoiste. par contre si vous êtes pagagier ou standardiste ou secrétaire ou guichetier, ou technicien de surface, ou contrôleur, cela n'as pas grande importance sachez le, et là vous pouvez mentir sans avoir trop de soucis. mais réfléchissez bien à ce que je viens de dire, car après il sera trop tard pour vous, une fois que ce sera fait, de faire marche arrière, et vous risqué de finir dérrière des barreaux si vous avez tués par négligence ou ommission de dire votre passé médical,des personnes. votre ommission se retournera contre vous, et vous aurez la mort de gens sur votre conscience, êtes vous prête à cela???. voilà toute est une question de logique. à vous d'en tirer des conclusions.
amicalement, charly!
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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 12:57  (GMT)
18. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Agat

je viens de lire tous les messages, dès la lecture de ton premier message, je me suis dit "TENTE TA CHANCE", tu te soignes, t'as confiance en toi, des propositions d'emploi c'est rare, tu sais ce que tu fais, VAS- Y, rien ne t'oblige à tout dire, tu as le droit de travailler comme tout le monde.
Il y a eu discussion, on essaye d'évaler les risques, de les connaitre, plein de bonnes choses de dites. Pour ce qui est pas question de mettre la vie de personnes en danger, d'accord, mais je suis sûre que tu auras bien le temps de le voir venir, si cela arrivait et de te mettre en "congé maladie".
Je sais aussi qu'il y a des assurances responsabilité civile spéciale "handicap" qui peut être pourrait couvrir le risque d'avoir créé un dommage du fait de ta responsabilité dans l'acte mais te libère de la responsabilité car il y a reconnaissance de la maladie. C'est une assurance individuelle, l'employeur ne te demandera jamais à ma connaissance comment tu es "assuré civile", peut être que je me trompe.

tu vas demander conseil à ton psy, c'est très bien, il doit connaitre ces situations. Tu pourrais peut être aussi demander un conseil à l'assistante sociale de l'Unafam, c'est elle qui m'avait indiqué pour l'assurance, mais Léo est reconnu lui par la Cotorep (cela change tout), mais ce n'est pas marqué sur son front.

Ton dossier est en attente depuis plus d'un an dis-tu, c'est long l'attente, mais tu vas arriver au bout, tu pourrais peut être aussi demander à voir l'assistante sociale dans le CMP de ton secteur, même si tu n'y es pas suivi, pourquoi pas pour un renseignement juste ? Le délai normal, ici pour une demande Cotorep, vous en faîtes, connaissez-vous la moyenne de l'attente pour passer en Commission ou après être passée en commission, je ne sais plus trop où tu en es dans tes démarches.

Courage, confiance
Fleur

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 19:53  (GMT)
23. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Charly,

je te trouve très dure avec Agathe. Toi tu as été (ou es encore, je ne sais pas) nounou, et ça aussi c'est une responsabilité énorme. Si tu y es arrivé, Agathe aussi peut avoir des responsabilités qu'elle parviendra à assumer, d'autant qu'elle est bien stabilisée.

Amitiés,

Laurence

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rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 13:14  (GMT)
24. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour tout le monde,

Je suis effrayé de voir l'allure "juridique" de cette réflexion. Ce n'est ni nous, ni le médecin de la SNCF, ni même le psy d'Agat qui peut dire si elle peut assumer la responsablité du travail qui lui est proposé: il n'y a qu'elle qui peut le dire. Et si elle n'en est pas absolument sûre, à elle de mettre des garde-fous, et démissionner assez tôt pour EVITER A TOUT PRIX l'accident. Je n'oserais plus mettre mes petits-enfants dans le train si je savais que l'aiguilleur peut ne pas être en état d'assumer ses responsabilités. Même s'il est bien assuré et que son assurance me donnera beaucoup d'argent pour la vie de mon petit-fils!....
Et pourtant je laisse mes petits-enfants monter dans une voiture conduite par mon fils, qui est certainement moins stabilisé qu'Agat. Il a des hallus, il délire, mais il conduit plutôt mieux que moi.
Si un jour il y avait un accident causé par une erreur d'Agat, quel serait le plus dur pour elle, avoir commis une erreur entraînant mort d'homme ou avoir caché son dossier médical au médecin de la SNCF? Qu'elle le cache ou non, ça n'a d'importance que sur la réponse qui sera donnée à sa candidature. Si son psy en est d'accord, pourquoi ne donnerait-il pas un historique de ses problèmes? S'il conclut qu'à son avis Agat est en mesure d'assurer les responsabilités qui lui sont proposées, ça permettra au toubib de la SNCF de prendre ses responsabilités lui aussi et tout le monde aura fait son boulot.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 13:39  (GMT)
25. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Rebelote,

Pas d'accord, je pense que le psychiatre d'Agathe la connaît, lui "permettra" ou non. Si vous vous basez sur les "malades non stabilisés" en général, certains se verront les capacités d'être pilote ou chauffeur d'engin, surtout dans leur phase de délires, je ne connais pas Agathe, mais stabilisée, sans risque de rechuter par le stress du boulot, son psy est en mesure de la conseiller, mieux que nous.

Je ne sais plus si votre fils travaille, si oui, tant mieux, si non, le jour où il s'en sentira capable, quand son psy ressentira la même chose, ça n'est pas le médecin de la SNCF ou autres, non formés aux maladies mentales qui l'aidera, il y a tant de candidatures, à défaut de connaissance, le tri sera rapide. Donc quel avenir pour eux à ce moment ?

Je laisse aussi ma fille conduire, mais je peux dire qu'elle conduit moins bien que moi les troubles sont là. Etes vous déjà monté en passager ? Des petits trajets me paraîssent moins dangereux que des grands, et j'avoue aussi, que je ne suis pas tranquille, et y a de quoi. Car elle est loin d'être stabilisée, c'est tout. Je ne la verrai pas non plus bosser, la cotorep non plus d'ailleurs , le jour où elle pourra travailler c'est qu'elle ira bien, je parle en milieu ouvert, on commence à penser comme ça, pour le cat, on n'en est pas encore là, et aujourd'hui ça n'irait pas non plus, de toutes façons (cf. cotorep).

Laissez l'espoir, les malades stabilisés ne sont pas tous sur ce site, et j'en connais qui ont une vie ordinaire avec femme, enfants, boulot à responsabilité et traitement approprié.

A vous lire.

dominique

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 15:03  (GMT)
26. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Rebelote,

tout le monde aura fait son boulot, sauf qu'Agathe n'aura sans doute pas le sien, on sait ce que sont les préjugés sur les maladies mentales.
Si on est apte à travailler, qu'on n'a plus de symptômes, je ne vois pas pourquoi on devrait parler de notre dossier médical à quiconque, sauf si vraiment on veut rester au chômage.
Vous croyez vraiment que l'aiguilleur des chemin sd efaire est toujours en état de faire son boulot, qu'il n'y a pas des jours où il est crevé, où il risque de faire des erreurs? Tout le monde peut faire des erreurs dans son travail, les gens normaux comme les autres, et un schizophrène bien stabilisé, tout à fait conscient de ce qu'il est capable de faire ou pas, ne risque pas plus de faire des erreurs que quelqu'un d'autre.
Prenez les accidents de car, d'avions, de voitures, etc... dûs à une défaillance humaine, je pense bien que c'était des gens sains d'esprits aux commandes, ils ne sont pas moins dangereux que des schizo stabilisés.

Cordialement,

Laurence

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 15:44  (GMT)
27. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Laurence,

Complètement d'accord avec toi : le plus sûr moyen de passer à côté d'un boulot est de faire état d'une pathologie quelconque. Pourquoi une entreprise irait-elle embaucher une personne à risque alors qu'il y a 3 millions de chômeurs ? L'entreprise appliquera toujours le principe de précaution, c'est logique.

Un bonne solution peut être, quand l'entreprise est de taille suffisante, d'entrer dans l'entreprise sur le poste qui se présente, et d'évoluer ensuite sur un poste moins exposé ou moins risqué par mutation interne.

Cordialement,

Pandore

Non médecin, juste "patiente"
Modératrice de Santé Psy

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 17:42  (GMT)
28. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour Pandore et Laurence,

Moi aussi, je suis d'accord avec vous. La première chose que m'a appris ma conseillère à l'emploi pour mes démarches, c'est de ne jamais dire que je suis sous antidépresseurs durant un entretient d'embauche. Pourtant les dépressifs ne font généralement de mal à personne. Donc si on est capable d'exclure un dépressif qui peut malgré tout travailler, je ne vois pas comment les employeurs se gêneraient pour des troubles plus sérieux...

amicalement,

Hervé

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rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 23:56  (GMT)
29. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonsoir Pinback, Pandore, Laurence et Dominique.

Vous êtes quatre à avoir compris mon message de travers. Je me suis trop mal expliqué et je demande au modérateur de le supprimer.

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migrateur (10 messages) Envoyer message email à: migrateur Envoyer message privé à: migrateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 07:04  (GMT)
30. "RE: se declarer malade à un employeur"
bonjour
Ne pas dramatiser. Si ce n'est pas un travail à responsabilité (responsabilité sur la marche d'un train) si c'est etre a un acceuil, au guichet , au nettoyage, dans les bureaux... alors foncez, ne dites rien et tentez de vivre normalement avec un vrai salaire.
Vous avez des scrupules, c'est a votre honneur mais si c'est pour gagner votre vie sans etre prejudiable a autrui, mentez sans etat d'ame. Tout le monde le fait presque qd un emploi est a la clé.
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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 10:01  (GMT)
31. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour,

Une autre façon de voir les choses pourrait être : selon vous, quelles sont les qualités particulières d'une personne schizophrène stabilisée au travail ?

Personnellement, je travaille dans une grosse entreprise. Il y a deux personnes qui me semblent être schizophrènes (attention, je n'ai pas parlé "diagnostic" avec ces personnes, c'est simplement une déduction personnelle que j'ai faite suite à quelques conversations).

Il me semble qu'ils sont particulièrement sérieux et méticuleux dans leur travail. Ils semblent très concentrés sur le boulot, par rapport à d'autres personnes de l'entreprise, et perdent plutôt moins de temps en potins et bavardages . Je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient été en arrêt maladie, ou absents.

Est-ce qu'il vous semble que ces qualités sont une généralité à votre avis, ou juste des cas particuliers ?

Cordialement,

Pandore

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ferrugineuse (8 messages) Envoyer message email à: ferrugineuse Envoyer message privé à: ferrugineuse Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 14:15  (GMT)
32. "RE: se declarer malade à un employeur"
Bonjour,

Je suis de l'avis de Charly mais chacun fait selon sa conscience ainsi que selon ses impératifs financiers. Impératifs qui poussent parfois les malades psychiques devant des dilemmes insolubles.
Ceci étant dit, à ma connaissance, les tests pratiqués par la SNCF sont très sérieux et je ne crois pas que l'on puisse passer entre les mailles du filet sans avoir une concentration optimale et de bons réflexes.
De plus, un examen médical implique peut-être une prise de sang...

@+
ferrugineuse

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 19:35  (GMT)
33. "RE: se declarer malade à un employeur"
Merci Pandore!

Je suis de ton avis, d'ailleurs en 3 ans j'ai pris deux jours d'arrêt maladie et récemment mon patron a dit à un de mes collègues que si je souriais un peu plus, je serais sa meilleure libraire, et pourtant je suis schizophrène!

Je voulais aussi ajouter au message de Migrateur, qu'un schizophrène stabilisé peut tout a fait être capable d'assumer des responsabilités.
Quant aux réflexes et à la concentration évoqués dans le dernier message, tous les schizophrènes n'en souffrent pas.

Amitiés,

Laurence

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