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"Envie de rien ... peut on lutter?"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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pol3 (9 messages) Envoyer message email à: pol3 Envoyer message privé à: pol3 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 11:52  (GMT)
"Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonjour,
Avait vous des solutions pour lutter contre la passivité, l'envie-de-rien, le manque de plaisir, bref la baisse de l'élan vital qui accompagne la maladie? Et il possible par exemple de contrer ces symptomes avec des anti-dépresseurs pour retrouver de la motivation à faire des choses ? Comment faites vous? Avant j'étais passionnée par beaucoup de choses et aujourd'hui je ne trouve plus la motivation , cet etat est penible j'ai l'impression de me laisser vivre parfois.

Pol.

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Envie de rien ... peut on lutter? rebelote 25-01-05 1
   RE: Envie de rien ... peut on lutter? pol3 25-01-05 2
       RE: Envie de rien ... peut on lutter? dom45700 25-01-05 3
           RE: Envie de rien ... peut on lutter? pol3 25-01-05 4
               RE: Envie de rien ... peut on lutter? dom45700 25-01-05 5
                   RE: Envie de rien ... peut on lutter? pol3 25-01-05 6
                       RE: Envie de rien ... peut on lutter? dom45700 25-01-05 8
                       RE: Envie de rien ... peut on lutter? Laurence2 25-01-05 10
                           RE: Envie de rien ... peut on lutter? pol3 25-01-05 11
               RE: Envie de rien ... peut on lutter? alwaysespoir 25-01-05 7
                   RE: Envie de rien ... peut on lutter? pol3 25-01-05 9
                       RE: Envie de rien ... peut on lutter? Pinback 25-01-05 12
       RE: Envie de rien ... peut on lutter? ROSALIE30 25-01-05 13
       RE: Envie de rien ... peut on lutter? rebelote 25-01-05 14
 RE: Envie de rien ... peut on lutter? skipl 26-01-05 15
   RE: Envie de rien ... peut on lutter? Laurence2 26-01-05 16
       RE: Envie de rien ... peut on lutter? alwaysespoir 27-01-05 17
 RE: Envie de rien ... peut on lutter? Neuckens 27-01-05 18

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Texte des réponses

rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 11:59  (GMT)
1. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonjour Pol,

Tu es déjà sous traitement?
Amitiés.

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pol3 (9 messages) Envoyer message email à: pol3 Envoyer message privé à: pol3 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 12:09  (GMT)
2. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
oui j'ai deja un traitement (neuroleptiques) mais il ne m'aide pas beaucoup à ce niveau là.
c'est pour ca que j'aimerai savoir si on peut y joindre des antidépresseurs pour retrouver de l'envie tout simplement parce qu'au fil du temps ce manque de motivation commence à me miner le moral. C'est d'ailleurs ce qui me fait le plus souffrir en ce moment je crois
J'aimerais des témoignages de gens qui s'en sont sorti.
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 12:30  (GMT)
3. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonjour Pol,

Ce manque d'envie, je le vois aussi chez ma fille, ou du moins les choses faciles ça va, les choses qu'elle subit en quelque sorte, mais les envies sont inassouvies, j'en ai parlé à sa psychiatre cela fait déjà longtemps, je pensais aussi aux AD, elle m'a répondu que cela faisait partie de la maladie, et que son traitement (zyprexa) devait aussi soulager cette "dépression".

Le fait que vous le ressentiez vous même est une très bonne chose, parlez en à votre psychiatre, je crois que dans cette maladie, les psychiatres ne peuvent pas deviner ce que les malades ressentent, s'ils n'en parlent pas.

Bon courage

dominique

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pol3 (9 messages) Envoyer message email à: pol3 Envoyer message privé à: pol3 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 12:41  (GMT)
4. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Je vois mon psychiatre aprés demain je lui en reparlerai (je lui en avais deja parlé mais il m'a juste répondu que cela était un symptome de la maladie) je ne suis pas encore classée schizophrene mais à la vue de ma situation mentale je pense que cela ne va pas tarder. Si une augmentation de mon traitement (en dosage) pouvait me permettre de retrouver gout aux choses simples et aux activités intellectuelles et artistiques (là je "cale" le plus en ce moment) je serai heureuse , je n'en demande pas plus. Je veux retrouver mes passions d'autrefois qui faisait bouilloner mon petit esprit
Bon courage à vous et à votre fille.
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 13:00  (GMT)
5. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Re...

Tenez moi au courant de ses réponses, nous avons eu la même vous et moi, mais cela ne me semble pas suffisant. J'ai eu parfois l'impression que les réponses étaient toutes faites, mais c'est moi qui en ai parlé, devant ma fille, là c'est vous qui êtes concernée, donc je suis sûre que votre psy comprendra mieux et qu'il pourra vous interroger pour comprendre ce que vous éprouvez. Moi, c'est vue de l'extérieur, rien à voir.

@+

dominique

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pol3 (9 messages) Envoyer message email à: pol3 Envoyer message privé à: pol3 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 13:59  (GMT)
6. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Oui le psy ne s'est pas trop attardé sur ma question, pourtant c'est un bon psy, mes consultations peuvent facilement dépasser 1 heure avec lui. Je n'ai qu'une crainte c'est que ce genre de symptomes "négatifs" soient durs à éliminer. C'est pour ca que je demande des témoignages de gens ayant reussi à remonter cette pente, pour garder espoir. En plus je vis en couple et mon ami ne comprend pas trop mon manque de motivation pour certaines choses , il dit que je dois me "faire violence" mais dans 90% des cas je n'y arrive pas , ou alors j'agis comme un robot qui ne prend aucun plaisir à effectuer telle ou telle tache.
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 14:12  (GMT)
8. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Pol,

J'espère que vous aurez des témoignages, qui tardent... il est vrai.

dominique

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 15:08  (GMT)
10. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonjour Pol,

j'ai beaucoup connu cet état quand j'étais malade, et j'ai retrouvé tout mon plaisir de vivre, de profiter des petites choses.
Parfois j'ai cette envie de rien, sensation d'être un robot qui revient. C'est extrêmement désagrable, j'ai eu ça ce dimanche, on a beau faire tout ce qu'on aime d'habitude, ça ne nous plaît pas, on n'a même pas envie de dormir, de mourir, de hurler, rien rien rien. Ca faisait longtemps que je n'avais plus connu cet état, et j'espère que ce n'était qu'un retour éclair.
Depuis combien de temps vis-tu cela?

Amicalement,

Laurence

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pol3 (9 messages) Envoyer message email à: pol3 Envoyer message privé à: pol3 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 15:26  (GMT)
11. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Tu as bien décris l'etat d'esprit que je voulais faire ressortir.
Je vis cela depuis maintenant 1 an (depuis ma sortie de l'HP suite à une bouffée délirante), avec des accés plus ou moins forts selon les journées.
Avant ma crise, j'étais curieuse de tout : archéologie/histoire, peinture/dessin , zoologie, informatique, littérature , j'avais soif de connaissances, de création, de discussions ... et maintenant c'est le flop... je ne me renseigne plus que sur la schizophrenie (pour mieux la combattre) et je bouquine de temps en temps sans plus. Mes journées se ressemblent ; je m'ennuis et je n'arrive toujours pas à passer au delà.
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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 14:05  (GMT)
7. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonjour Pol3

Je vois des choses très positives dans tes messages, tu as du mal mais ce n'est pas encore trop le fond, tu t'y prends à temps.

>Je vois mon psychiatre après demain je lui en reparlerai VERY GOOD
(je lui en avais déjà parlé mais il m'a juste répondu
>que cela était un symptôme de la maladie) Il faut bien que tu en reparles posément, lui il te voit peu dans le quotidien, l'extrême lassitude il ne l'a peut être pas encore sentie lors de vos entretiens. Cette extrême lassitude, tu as bien raison de t'en inquiéter, on peut aussi t'aider pour cela. Il ne faut pas que ce sentiment s'installe en plus de ton manque "moteur" je dirai, dû à la schizophrénie, ta maladie.

Pour Léo, mon beau-frère, son médecin a mis du temps à la voir cette extrême lassitude (c'est pas un reproche, il faut du temps pour bien connaître un patient je pense, pour le situer aussi dans "son" environnement, pas facile s'il parle peu), et il la traite sa dépression.

Autant les neuroleptiques, qu'il prend en continu, sont vitaux, je crois qu'à moins de nouvelles découvertes en médecine, Léo malheureusement en prendra à vie, c'est comme cela mais au moins il pourra être HEUREUX de vivre.
Autant les antidépresseurs anxiolytiques sont eux prescrits ou non en fonction de son état moral, je ne pense absolument pas qu'il force les doses ou aurait tendance à en donner systématiquement, les médecins connaissent aussi tous les effets secondaires indirects, ils soignent, ils ne rendent pas malades par leur traitement, je parle des bons médecins.
L'état moral de Léo est bas, car on peut dire qu'il a été petit à petit miné, par toutes les difficultés sociales d'insertion qu'il a rencontrées, il n'y a pas assez de concrets en ce domaine. En plus cela n'aide pas, il manque d'amour et ce n'est pas du tout sa maladie qui le rendrait plus exigeant. Il est comme tout homme, il a besoin d'amour et il en connaît très peu d'hommes (des femmes encore moins). Pour supporter ces sentiments d'exclusion, de solitude, il n'a pas assez de force par lui-m^me et se fait aider par les médicaments, qui eux vont lui donner la force d'en parler de tout cela, quand il commence à parler, du coup il pense à agir, la force revient et les médics pour la dépression diminuent. Il avait même en accord avec son médecin, arrêté, aujourd’hui il est amené à en reprendre un peu plus.

Dernièrement, j'ai rencontré son psy avec Léo, Léo prenait un somnifère pour dormir systématiquement bien que le médecin lui ait dit si nécessaire. Un jour la pharmacienne, lui a donné un générique et il a lu la notice, tous les effets secondaires pour lesquels il faut être vigilant, lui ont rappelé ce dont il souffre et du coup il a eu peur de prendre ce somnifère. C'est ainsi que je lui ai dit, le médecin a dit "si nécessaire, tu as peur, n'en prends plus pour l'instant, par lui en quand tu le reverras, en attendant si tu veux pour dormir sans risque nous pouvons aller en pharmacie, trouver quelque chose qui te convient, il y a le choix, nous allons demander conseil ensemble si tu veux. Nous sommes revenus avec des comprimés anti stress Aubépine-Mélisse.
Il a revu le médecin plus tôt que prévu, avec moi, car entre temps il a fait "un épisode dissociatif", pour une fois que je voyais son médecin, hors de question de le voir souvent, c'est Léo qui soigne pas moi, je n'ai pas manqué de lui demander ce qu'il pensait de cette Aubépine-mélisse.
Il m'a dit qu'il était tout à fait ouvert à tout complément phytothérapique pour justement permettre d'alléger le traitement de la dépression, qu'il encourageait ses patients à le faire, s'ils le désiraient, (ce n'est pas lui qui propose, mais il n'a rien contre)

Moi, je ne suis pas médecin, avec Léo je ne me risquerai pas à de l'automédication, lui tout seul, il n'y connaît rien, ne sais pas où chercher. Nous sommes donc allés voir mon médecin traitant généraliste homéopathe.

Il prend donc en plus maintenant quelques granules pour son état dépressif, son médecin psy hospitalier, auquel j'ai donné l'ordonnance et Léo lui a parlé de cette visite, continue tel que son traitement pendant trois semaines avec en plus les granules. RDV, dans trois semaines, selon comment il se sent il diminuera peut être un peu les antidépresseurs, anxiolytiques. Par contre là, il lui a prescrit un peu plus de neuro, pour que l'épisode dissociatif ne se renouvelle pas, peut e^être aussi que par la suite il diminuera un peu.

Si une augmentation de mon traitement (en dosage) pouvait
>me permettre de retrouver goût aux choses simples et aux
>activités intellectuelles et artistiques (là je "cale" le plus en
>ce moment) je serai heureuse, je n'en demande pas
>plus.
Il faut en discuter de cela, t'y penses toi, Léo il ne peut m^me pas y penser, son idée c'est un jour je vais tout arrêter (il a bien le droit d'espérer) mais du coup il ne s'écoute pas du tout et ne pense qu'à diminuer les doses, des fois trop précipitamment.

Je veux retrouver mes passions d'autrefois qui faisait bouilloner
>mon petit esprit Tu vois là tu n'es pas au fond du gouffre, rien que par cette phrase tu luttes
En plus tu penses aux autres, çà c'est m^me du dynamisme.
>Bon courage à vous et à votre fille.

Bon courage à toi et à tous

Cordialement Fleur


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pol3 (9 messages) Envoyer message email à: pol3 Envoyer message privé à: pol3 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 14:59  (GMT)
9. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Merci pour votre message Fleur
C'est vrai que je m'accroche et je m'accrocherai tant que je le pourrai, je vous tiens au courant de ce que me conseillera le psychiatre.

Bien à vous,
Pol.

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 18:31  (GMT)
12. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonsoir Pol,

Je ne suis pas schizophrène, juste schizoïde et déprimé et comme toi, j'ai des envies de rien. C'est terrible. Par exemple, j'ai essayé de me mettre au go, mais comme je n'arrive pas à progresser j'ai la tentation d'abandonner pour un momment. C'est très dur d'être dans cette situation. Malheureusement, je n'ai pas de solution miracle. Comme toi, je suis preneur.

Bon courage,

Hervé

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ROSALIE30 (2 messages) Envoyer message email à: ROSALIE30 Envoyer message privé à: ROSALIE30 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 19:44  (GMT)
13. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
salu pol je m appel daphneé jai 22ans a 18ans jai fait des episode delirants et pendant4ans je delirai avec des passages ou g me calmais. javais comme toi un manque de plaisir et de vivre pendant 1an g n voulais pa m lever pour aller a lecole jetais fatigueé et maintenant que g n delire plus jai ce manque de vivacité mais pour tout te dire g commence petit a petit a aller mieux ce nai pa encore ça mais par exemple ma prof ma feliciter aujourd hui et ça donne espoir .mes parents me pousse et me force a faire les choses mais il y a des moments ou g rien envie de faire mes g garde espoir q un jour g serai une fille comme les autres g m bat et tu verra avec le temps ça irra deja si tu prends linitiative den parler et de t renseigner cest bien .ma mere me parler dun medicament qui rendait moins fatiguer g t redirai ça jai rendez vous lundi chez le psy pour en parler
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rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 22:15  (GMT)
14. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonsoir Pol,

Excuse moi de revenir sur la même question pour préciser: c'est quel neuroleptique et à quelle dose?
J'éssaie juste de voir si il n'y a pas des médocs qui traitent mieux ces symptômes que je crois on appelle "négatifs".
Peut-être le Dr Dupagne peut-il répondre à cette question?

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skipl (34 messages) Envoyer message email à: skipl Envoyer message privé à: skipl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 00:57  (GMT)
15. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Modifié le 26-01-05 à 00:59  (GMT)

suffit de le vouloir
derrière cette phrase conne qui parrait pourtant si difficile à celui au quel on la dit se cache quelque chose de simple. Il suffit de faire comme ci.
J'ai été hopsitalisé pour dépression sévère il y a un peu plus d'un an, quand je suis rentré chez moi ca allait mieux mais je sentais cet etat d'esprit revenir alors je me suis mis à rire, à le faire expret mais à rire quand meme, ca a remit en place le cours de la vie et après je n'ai plus eu besoin de rire, c'était juste l'intention qui comptait.

J'ai pris des anti dépresseurs pendant 2mois et après je n'en ai plus eu besoin, ca fait un changement plutot rapide pour 6ans de déprime et 2 mois de depression à rester croupir dans un lit 18heures par jours non ?

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 19:17  (GMT)
16. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonjour Skipl,

c'est une bonne chose que cette méthode ait marché pour toi, mais si c'était aussi simple de guérir de la schizophrènie, on l'aurait déjà fait depuis longtemps. Les maladies mentales ne sont malheureusement pas qu'une question de volonté, sinon on serait tous guéri depuis des lustres!

Laurence

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-05, 07:08  (GMT)
17. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonjour Laurence et Skipl,

mais si c'était aussi simple de guérir de la
>schizophrénie, on l'aurait déjà fait depuis longtemps. Les maladies mentales
>ne sont malheureusement pas qu'une question de volonté, sinon on
>serait tous guéris depuis des lustres!

C'est vrai, la schizophrénie - la dépression sont deux maladies totalement différentes, de plus la dépression peut guérir alors que pour la schizo, l'espoir actuel (il ne faut pas perdre de vue que les recherches médicales continuent ) c'est de vivre "au mieux" avec sa maladie.
Cela c'est vraiment possible, prend du temps car il ne suffit pas malheureusement de bien prendre son traitement, mais aussi de réunir les conditions nécessaires pour avoir le cadre de vie qui vous convienne et que pour cela il faut "pouvoir". Ce "pouvoir" ne dépend pas malheureusement que de la personne qui se soigne, pour se faire sa place dans le monde, combien de choses (de bonnes choses que l'on souhaite, les contacts humains, le logement, le travail, l'argent pour vivre) dépendent aussi du "pouvoir" de ce monde pour se réaliser.
Ce manque de "pouvoir" anile la volonté aussi, à force de désespoir.

La volonté des personnes schizoprhrène n’est pas atteinte de la même manière que celle d’une personne dépressive, ce quelles ont de commun c’est quelles peuvent s’exercer mentalement. Pour cela, toutes les idées d’exercices sont bonnes à entendre. Car plus la volonté est exercée, plus les limites de l’incapacité du « pouvoir » dues à la maladie reculent.

Léo, combien de fois et encore maintenant qu’il « vit beaucoup mieux avec sa maladie », je l’ai senti loin loin de pouvoir réaliser les petites idées que l’on donne pour exercer la volonté.

Chacun son caractère, chacun ses « trucs » aussi, ont ne peut pas dire à quelqu’un moi je fais çà j’y arrive, fais-le toi aussi t’y arriveras, c’est lui qui choisit, tout ce qui est dit est proposé seulement, il prend, il laisse.

Léo par exemple, je lui dis comment je fais le ménage en musique et danse, parfois à la maison, je « swingue » avec mon aspirateur, j’écoute une chanteuse malienne en étendant mon linge, je danse autour du séchoir, je ferme les rideaux aussi (j’habite dans une cité et ai une « barre » de 12 étages en face, rien que des fenêtres, un peu trop de public à mon goût), bref cela le fait sourire, c’est déjà cela. Quand il fait son ménage, il ne fait certainement pas cela, tellement il est concentré sur le balai (où que c’est que je le passe celui-là ? il est perdu dans la surface) mais je suis sûre que de penser que je peux faire cela en dansant, cela lui donne du courage pour « exercer » sa volonté de le prendre ce balai.

Ce genre de méthode « coué », ce peut être bon pour tous, ne serait-ce qu’à entendre.
Pas à pas, petit à petit, on avance, tout ce que l’on entend qui donne du courage aux autres, est bon à garder dans un petit coin de la tête.
>c'est une bonne chose que cette méthode ait marché pour
>toi,

Bonne Journée à tous
Amitiés,
Fleur J J

P.S. Je n’ai pas la prétention de donner une super analyse, ni des recettes miracles

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Neuckens (18 messages) Envoyer message email à: Neuckens Envoyer message privé à: Neuckens Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-05, 07:12  (GMT)
18. "RE: Envie de rien ... peut on lutter?"
Bonjour,

Je comprends très bien tes symptômes vu que j'ai les mêmes depuis 4 ans. Parfois ca ressemble à de la paresse = manque d'intérêt et d'NRJ pour faire des choses simples et beaucoup moins d'NRJ qu'avant et moins d'intérêt pour les choses qui me plaisaient. Je prends du Zyprexa. Cependant petit à petit certains jours je retrouve un peu plus d'NRJ. C'est encore rare mais encourageant. J'espère que tu pourra passer par le même début de remission.
Bon courage

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