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"religion"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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miss_flo (21 messages) Envoyer message email à: miss_flo Envoyer message privé à: miss_flo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-01-03, 13:53  (GMT)
"religion"
Bonjour à tous,

Je sais que la religion est un sujet délicat, je me risque tout de même à l'aborder. Pensez-vous que la religion (quelle qu'elle soit) puisse nous aider, donner un sens à notre vie ou bien n'est-ce qu'un leurre?
J'avoue que je me pose beaucoup de questions de ce type en ce moment.
En même temps, je m'inquiète un peu car je demande si un intérêt excessif pour la religion n'est pas pathologique.
Je ne tiens pas à lancer de polémique, juste à avoir votre sentiment sur le sujet.

A bientôt,

Miss Flo

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: religion charly 06-01-03 1
   RE: religion miss_flo 06-01-03 2
       RE: religion charly 07-01-03 3
           RE: religion miss_flo 07-01-03 4
               RE: religion charly 07-01-03 5
                   RE: religion remi 08-01-03 6
                       RE: religion charly 08-01-03 7
 RE: religion Daniel 09-01-03 8
   RE: religion miss_flo 09-01-03 9
       RE: religion Laurence2 09-01-03 10
           groupe de priere pete 10-01-03 11
               Et la liberté de culte, dans tout ça? Croire n'est pas savoir! Schizan 10-01-03 12
 RE: religion D_Dupagne 11-01-03 13

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Texte des réponses

charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-01-03, 16:24  (GMT)
1. "RE: religion"
bonjours miss flo,
je te dirais simplement que pour un schizophrene il est important d'éviter de croire en quelque chose de divin parce qu'on à tendance à avoir des idées mystiques. et pour quelqu'un de normal c'est à chacun son chemin et ses croyances.évite ce genre de discussion qui peut etre préjudiciable pour nous.
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miss_flo (21 messages) Envoyer message email à: miss_flo Envoyer message privé à: miss_flo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-01-03, 21:23  (GMT)
2. "RE: religion"
je devrais préciser un peu ma pensée : comment discerner un simple intérêt pour la religion d'un délire mystique?
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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-01-03, 14:18  (GMT)
3. "RE: religion"
tu peux le mesurer par rapport à la passion que tu y met. si tu y pense en pouvant t'en détacher alors c'est un simple intéret par contre si tu ne peux t'empêcher d'y penser souvent et que tu y met beaucoup de fougue, c'est que tu as un problème avec le mystique.
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miss_flo (21 messages) Envoyer message email à: miss_flo Envoyer message privé à: miss_flo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-01-03, 17:02  (GMT)
4. "RE: religion"
Je crois que j'ai du mal à prendre de la distance d'avec la religion, cela occupe toutes mes journées malgré mon travail. Je compte en parler à mon psy, je crois que c'est que j'ai de mieux à faire.
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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-01-03, 19:20  (GMT)
5. "RE: religion"
bonsoir miss flo,
fait attention car si tu es schizophrene c'est un des symptomes de la maladie le mystisismes. je crois effectivement que tu devrait en parler avec ton psy, il peut peut être dénoué ce qui est en train de ce préparer. je ne veut pas t'affoler inutilement simplement si ça prends trop de proportion n'hésite pas le consulter.les idées fixes peuvent être la prémisse d'une rechute. alors fait confiance à ton psy lui seul peu t'aider car il connait ton histoire. encore une chance que tu travaille.
donne nous des nouvelles !
a bientôt et bon courage tu vas surmonté tout ça, ne perd pas espoir et ne panique surtout pas.

amicalement, charly!

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-01-03, 21:45  (GMT)
6. "RE: religion"
Bonsoir,

Pour moi aussi la religion est un sujet délicat, je crois que c'est un questionnement qui a un rapport avec l'idée que l'on se fait de la mort, se demander s'il y a une vie après la mort car c'est autour de cela que tourne la religion, est une chose, le croire en est une autre. Il faut relativiser et se dire que l'on ne sait pas du tout ce qui nous attend après la mort, mais on est sûr d'une chose c'est que l'on sera privé de la sensation. C'est donc une délivrance et une perte, cependant cela ne veut rien dire que de dire cela, car on ne se rend pas compte qu'on est mort : c'est un questionnement récurrent chez les personnes qui ont souffert d'un deuil dans leur famille. Je connais quelqu'un qui me questionne sur ce sujet et cela le tient beaucoup à coeur,et moi aussi. Je lui dit que c'est une vaste question et qu'il est très difficile d'y répondre.

Je crois que tu devrais parler de ce qui te dérange dans ce sujet à ton ou ta psychiatre ou à ton ou ta psychologue, c'est important.

Au revoir,
Rémi.

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-01-03, 22:47  (GMT)
7. "RE: religion"
bonsoir rémi,
aparemment c'est à moi que tu t'adressait quand tu dit que le sujet de la religion me dérange. j'ai me suis pris pour le christ en temps de crise et le fait qu'on y croit peut être dangereux dans le sens ou quand en temps de crise on croit que tel chose viennent de dieu ou extra terrestre ou autre peut nous faire délirer plus loin encore. et oui je suis sensible à cela, et en temps que schizophrene la mort est omniprésente et est ma plus grande peur.
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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-01-03, 09:29  (GMT)
8. "RE: religion"
Bonjour Miss flo

La religion est un sujet plus que délicat! Il s'agit de croire quelque chose qui n'est pas palpable. C'est pour cela que les cz sont soignés. Il est difficile de vivre une vie religieuse forte.
Vous devez en parler avec votre psy de toute façon et voir comment régler cette chose. A mon avis, c'est mon avis, votre vie ne permet pas cette croyance quand on est seule. Il faut l'aide de beaucoup de monde qui vous comprenne. Délicat sujet.
Amicalement
Daniel

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miss_flo (21 messages) Envoyer message email à: miss_flo Envoyer message privé à: miss_flo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-01-03, 11:18  (GMT)
9. "RE: religion"
Je compte effectivement en parler à mon psy, mais cela fait trois semaines que je ne l'ai pas vu (il a pris de longues vacances pendant les fêtes) et je trouve le temps long.Cette crise de mysticisme me pose problème. Comme je le disais précédemment, j'ai du mal à discerner ce qui tient de la religion de ce qui est pathologique. Sinon, tous les croyants seraient sz ?!
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-01-03, 19:48  (GMT)
10. "RE: religion"
Bonsoir Miss Flo,

à mon avis ce qui est pathologique dans les sentiments religieux des schizophrènes, c'est l'exagération ou des choses qui relèvent du délire comme se prendre pour Dieu, Jésus, etc... Ou alors un intérêt subit pour la religion en période de crise. Je suis athée mais, étant malade, j'étais fascinée par l'art religieux, les statues de saints, je lisais "La Légende dorée", etc... J'avais un saint en plastique et je pensais qu'il me protégeait, je lui parlais. Bref, je ne me reconnaissais plus du tout, ça ne me ressemblait pas ces croyances, et ça c'était pathologique. Mais si tu as toujours cru en Dieu ou que tu gères bien ces croyances, je ne pense pas que ça soit pathologique. Après tout, les schizophrènes ont aussi le droit d'avoir une religion et on ne va pas nous-même tout interpréter comme un symptôme, comme on le fait déjà trop souvent à l'hp!
Laurence.

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-01-03, 21:53  (GMT)
11. "groupe de priere"
Je pense quant à moi que la religion peut être d'une grande aide mais à partir du moment ou l'on fait parti d'un groupe avec qui partager ses experiences... seul de toute manière on n'avance pas; c'est au contact des autres qu'on apprend le chemin à suivre et qu'on s'imprègne d'une foi sûre et non délirante
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Schizan (6 messages) Envoyer message email à: Schizan Envoyer message privé à: Schizan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-01-03, 01:26  (GMT)
12. "Et la liberté de culte, dans tout ça? Croire n'est pas savoir!"
Modifié le 11-01-03 à 02:46  (GMT)

Avant d'apporter ma contribution à ce débat, je vais me présenter en quelques mots, parce que c'est la première fois que j'écris sur ce forum. Je suis un mâle dans la quarantaine, né en Suisse romande, considéré comme "souffrant de troubles psychotiques", au bénéfice d'une rente d'assurance invalidité. Mon état est considéré comme stationnaire. Personnellement, je n'ai aucune certitude quand à mon état, mais dans les grandes lignes, je me sens bien, et tente d'avoir une vie intéressante.

Pour ce qui est de ce débat, j'approuve ce que dit Laurence (deux messages plus haut). Et voudrais ajouter ceci: il y a une différence entre croire et savoir.

Lorsqu'on parle de religion, une formule fréquemment utilisée est: "Je crois en Dieu", ou le contraire. Il est beaucoup plus rare d'entendre: "Je sais que Dieu existe", ou "je sais qu'il n'existe pas".

On dit "Je suis croyant", "je crois". Pas "je sais".

Il me semble que cette formulation est claire. Vous viendrait-il à l'idée de dire, lorsque vous mangez un croissant, "je crois en l'existence de ce croissant?" Dites-vous souvent "je crois en ma propre existence?" Dites-vous "je crois que le soleil va se lever demain matin"?

Le croyants sont, pas définition, des gens qui ont choisi de considérer comme vraies un certain nombre de choses ne pouvant être prouvées avec certitude.

Le plus souvent, la croyance s'appuie sur un sentiment. "Je sens la présence de Dieu et je crois qu'il existe".

Dire "je crois" implique donc un doute possible. Idem pour "je suis non croyant".

De ce fait, je comprends difficilement comment la croyance, en tant que telle, pourrait être considérée comme un synonyme de schizophrénie. Je me poserais plutôt des questions sur la santé psychique de ceux qui oseraient affirmer une telle chose.

Bien entendu, il est possible, en religion comme dans d'autres domaines, de "déraper". Et si, sachant que vous avez des tendances schizophrènes, vous entendez une voix vous disant que vous êtes une réincarnation de Jésus, dites-vous que cela peut fort bien être une hallucination.

Reste qu'en soi-même, croire n'est pas maladif. Et si croire vous aide, tant mieux!

Un psychiatre Suisse romand m'a dit une fois que "les mouvements religieux rendent plutôt service aux psychiatres, parce qu'ils permettent de canaliser les angoisses".

Schizan (Schizo Anonyme)

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-01-03, 10:12  (GMT)
13. "RE: religion"
>Bonjour à tous,
>
>Je sais que la religion est un sujet délicat, je me
>risque tout de même à l'aborder.

Bonjour Miss,

Bien que les sujets concernant la religion soient hors charte, j'ai laissé se développer cette intéressante discussion qui a su ne pas déraper.
Le message de Schizan me paraît une excellente conclusion et je ferme cette discussion en écriture car je pense que l'essentiel a été dit.

Bien à vous,

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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