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"Parfois envie de me laisser convaincre"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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hara (0 messages) Envoyer message email à: hara Envoyer message privé à: hara Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-03-03, 22:42  (GMT)
"Parfois envie de me laisser convaincre"
Bonsoir à tous,
J'epère que vous allez bien. Le mieux possible.
Je continue mon bout de chemin avec mon ami. La dernière fois que je l'ai vu, il avait l'air d'aller bien. Il a encore de fréquents délires mais parvient à gérer apparemment. En fait, il est content parce que maintenant, les gens qu'il voit et entend (dans ses délires) sont gentils et positifs. (Plus de diables et démons m'a-t-il dit). Cela dit, est-il vraiment possible pour lui de continuer ainsi? C'est vrai qu'il a l'air assez serein mais il ne prend plus de médicaments et ça m'inquiète. Il dit qu'il peut vivre sans ça, affronter ses visions sans ça.Il dit que prendre des médicaments, c'est détruire son cerveau et fermer les portes de la perception...Il ne veut pas de traitement chimique.
Il s'est plongé dans le mysticisme, la religion boudhique, la méditation. Il dit qu'il peut s'en sortir rien qu'avec ça. Est-ce possible? Faut-il, malgré lui, malgré sa volonté, le forcer à suivre un traitement médicamenteux? D'ailleurs, ce serait impossible de le forcer, c'est un adulte quand même...Je ne veux pas l'infantiliser, je ne veux pas qu'on prenne des décisions à sa place quand il semble aller bien.
Mais j'aimerais quand même le convaincre de suivre un nouveau traitement avant que son moral ne redevienne plus mauvais.
C'est pas évident...Je n'ai pas du tout envie d'attendre patiemment la prochaine crise et le prochain internement. Il faut que j'arrive à trouver les mots, maintenant que ça va, pour qu'il reprenne contact avec ses psys et qu'il se fasse suivre régulièrement.
Mais je ne sais pas comment m'y prendre...Je n'ai pas envie de le vexer, de le fermer. C'est un mec intelligent, je veux lui parler intelligemment, le convaincre intelligemment....Mais avec quels arguments? Il me dira que pour le moment tout va bien, et je suis tellement contente pour lui que je n'ai pas envie d'évoquer les éventuels problèmes futurs.
J'ai peur de voir le temps passer, je voudrais qu'on le soigne mieux. J'ai peur de ce qui pourrait arriver encore.
Il a déjà tant souffert...On dirait qu'il a oublié tout ça, ses précédents séjours à l'hosto, sa tentative de suicide...........Ces quatre dernières années...C'est fou, une éclaircie dans sa vie, quelque mois de mieux et le passé s'envole.Je trouve ça bien d'un côté, je n'ai fort envie d'endosser le rôle de la fille qui met le doigt sur ce qui ne va pas, ou risquerait de ne pas toujours bien aller.Mais je ne veux pas non plus me (et lui) voiler la face.
Je serais tellement heureuse s'il prenait maintenant ses médicaments.Ca l'aiderait à aller encore mieux. Au lieu de ça, il risque une rechute. C'est trop con. Que puis-je lui dire? Il est tellement convaincu que ses délires sont la preuve d'une exceptionnelle ouverture d'esprit...Et il l'explique si bien. Parfois, j'ai envie de me laisser convaincre.
Que tout aille bien pour vous tous.
Hara.


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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Parfois envie de me laisser convaincre Isa 05-03-03 1
   RE: Parfois envie de me laisser convaincre hara 06-03-03 4
       RE: Parfois envie de me laisser convaincre Isa 06-03-03 8
 RE: Parfois envie de me laisser convaincre bonhomme 05-03-03 2
   RE: Parfois envie de me laisser convaincre hara 06-03-03 6
       RE: Parfois envie de me laisser convaincre charly 06-03-03 7
           RE: Parfois envie de me laisser convaincre Isa 06-03-03 9
               RE: Parfois envie de me laisser convaincre hara 06-03-03 11
                   RE: Parfois envie de me laisser convaincre Isa 06-03-03 12
           RE: Parfois envie de me laisser convaincre hara 06-03-03 10
               RE: Parfois envie de me laisser convaincre charly 06-03-03 13
                   RE: Parfois envie de me laisser convaincre hara 06-03-03 14
 Coucou hara soleilnoir 05-03-03 3
   RE: Coucou hara hara 06-03-03 5
 RE: Parfois envie de me laisser convaincre valerieZ 06-03-03 15
   Dans sa tête c'est un peu moi qui suis malade. hara 07-03-03 16
   RE: Parfois envie de me laisser convaincre Laurence2 07-03-03 17
       RE: Parfois envie de me laisser convaincre charly 08-03-03 19
           RE: Parfois envie de me laisser convaincre Laurence2 08-03-03 20
               RE: Parfois envie de me laisser convaincre Isa 08-03-03 22
 RE: Parfois envie de me laisser convaincre Daniel 08-03-03 18
   RE: Parfois envie de me laisser convaincre Laurence2 08-03-03 21
       RE: Parfois envie de me laisser convaincre charly 08-03-03 23
       RE: Parfois envie de me laisser convaincre Isa 08-03-03 24
       RE: Parfois envie de me laisser convaincre Daniel 09-03-03 25

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Texte des réponses

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-03-03, 08:39  (GMT)
1. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Modifié le 06-12-03 à 17:40  (GMT)

.

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hara (0 messages) Envoyer message email à: hara Envoyer message privé à: hara Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 06:41  (GMT)
4. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Merci Isa,
J'ai suivi les conseils que tu m'as donnés. Les messages d'Ulysse(et autres) m'ont en effet apporté plusieurs réponses (ou au moins des pistes à suivre, c'est déjà beaucoup!)
Je comprends parfaitement que tu n'aies pas le courage de toujours tout répéter...Je ne le ferais pas non plus, je crois.
J'espère vraiment que tu te portes bien.
Hara.
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 08:10  (GMT)
8. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Modifié le 06-12-03 à 17:41  (GMT)

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bonhomme (0 messages) Envoyer message email à: bonhomme Envoyer message privé à: bonhomme Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-03-03, 16:01  (GMT)
2. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
peut être que s'il adhère au bouddhisme serait il interessant qu'il aille voir des groupes bouddhistes... peut être le feront ils redescendre sur terre... le fait qu'il discute avec des personnes ayant une pratique depuis des années le fera peut être se questionner sur ce qu'il vit lui... en tout cas dans la meditation il est dit qu'il ne faut pas s'attacher aux pensées qui nous viennent, ni aux experiences genre visions ou autre qui peuvent survenir... donc s'il attend fébrilement des "révélations" tu peux lui dire qu'il est dans le faux... il devrait laisser passer tout cela et retrouver le calme... et si les medicaments peuvent l'aider à moins spéculer il ne faut pas s'y opposer...
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hara (0 messages) Envoyer message email à: hara Envoyer message privé à: hara Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 06:41  (GMT)
6. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Merci beaucoup de m'avoir répondu bonhomme. Je lui parlerai de ces groupes boudhistes...Mais il très très individualiste, je crains qu'il refuse tout net de cotoyer un quelconque groupe.On verra, je donnerai des nouvelles.
A bientôt.
Que tout aille bien pour toi.
Hara.
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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 08:10  (GMT)
7. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
bonjour hara,
ne rentre pas dans son jeux, il faut absolument ne pas s'embringuer dans ce genre d'inepties quand on est schizophrène. si tu veux couler ton ami(e) alors parle lui en. car le mystisisme fait partie de délire, alors ne suis pas les conseils de bonhomme, tu ferais une grave erreur et tu risque de perdre pour un moment ton ami(e).

je te laisse décider mais sache que si tu l'embrungue dans quelque chose qui le coule, il t'en voudra une fois guérit.

amicalement, charly!

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 08:27  (GMT)
9. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Modifié le 06-12-03 à 17:41  (GMT)

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hara (0 messages) Envoyer message email à: hara Envoyer message privé à: hara Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 10:07  (GMT)
11. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Bonjour Isa,
Je serai /vigilante sur ce type de message/. Promis. Je comprends quils puissent éventuellement être déstabilisants...J'espère ne pas avoir mal fait en lançant, au hasard de mes questions, ce sujet.
Sinon, toutes mes excuses à tous.
Porte toi bien.
Hara.
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 10:18  (GMT)
12. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Modifié le 06-12-03 à 17:41  (GMT)

.

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hara (0 messages) Envoyer message email à: hara Envoyer message privé à: hara Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 10:07  (GMT)
10. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Bonjour Charly, j'espère que tu vas bien ce matin.
Je prends ta mise en garde très au sérieux, merci de me dire quand je fait fausse route, c'est important pour moi.
J'avais écouté ce conseil de bonhomme car étant lui même schizophrène, je pensais qu'il avait fatalement une bonne connaissance du problème du mysticisme...
Je cherche des solutions, j'ai parfois tendance à croire tout ce qu'on me dit tant j'ai envie d'aider mon ami.
Je serai plus prudente.
Bien à toi...
Hara.
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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 14:01  (GMT)
13. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
bonjour hara,
je te conseil de bien t'informer sur internet de ce qu'est la schizophrénie, car si tu véhicule des informations néfaste pour ton ami(e) du fait qu'il est ton ami il te fera confiance et foncera tête baissé, alors que la religion ou secte ou médium est très dangereux pour un schizophrène tu pourrais l'ammener à une rechute, n'écoute donc plus bonhomme car il n'est à mon avis surement pas schizophrène mais quelqu'un qui vient mettre la discorde sur le site, car a aucun moment il n'a dit être schizo, hors toi même tu n'es pas schizo et tu viens sur le site, un conseil si tu veux aider ton ami renseigne toi avant de prendre pour argent comptant tout ce qu'on te dit.

ps: tu m'a fait très peur!

amitiés, charly!

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hara (0 messages) Envoyer message email à: hara Envoyer message privé à: hara Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 18:34  (GMT)
14. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Bonsoir Charly
Je m'en veux de t'avoir fait peur. Je vais m'informer très très bien sur ce qu'est la schizophrénie, c'est d'ailleurs aussi pour ça que je suis ici. Je ne veux pas mettre mon ami en péril tu sais. Je serai prudente. Et, ok, je n'écoute plus bêtement tout ce qu'on me raconte....
Merci pour tout
Amitiés en retour,
Hara.
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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-03-03, 16:01  (GMT)
3. "Coucou hara"
J'ai bien lu votre lettre. Ce que je crains c'est plusieurs choses. Quand on esr délirant on peut tout faire. Prenons un exemple: Moi je voyais les gens comme des nazis, et alors j'avais une très grosse envie me battre en tant que résistant! En meme temps que j'avais très peur... Passons...
Donc ton ami risque de faire une rechute, et là il peut se passer des choses. Comme de se faire écraser par les voitures. C'est un risque important!
Mais moi, je coopére beaucoup avec la psychiatre. Parce que j'ai été "malade" pendant assez longtemps. Ma mémoire est intacte. Mais comme j'ai vraiment perdu la boule, je suis dans l'obligation de reconnaitre qu'il faut qu'en tout cas ça ne recommence pas. Donc j'avale les médicaments, et je m'en fiche d'en avaler...
En meme temps je le comprend. Un délire c'est très bizarre. On est très exalté. On passe des périodes ou on a peur, et d'autres fois on est rempli d'amour. Etc... C'est vrai que moi aussi je suis devenu mystique quand j'étais pas bien.
Il faut qu'il reprenne ses médicaments...
Bon courage Hara. Bisous. David
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hara (0 messages) Envoyer message email à: hara Envoyer message privé à: hara Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 06:41  (GMT)
5. "RE: Coucou hara"
Merci pour ton témoignage et tes conseils David.
Bisous à toi.
Hara
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valerieZ (9 messages) Envoyer message email à: valerieZ Envoyer message privé à: valerieZ Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-03-03, 20:19  (GMT)
15. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Bonjour Hara,

Je me permets de répondre à ton message avant tout dans le souci de pouvoir eventuellement t'aider mais je n'ai pas la prétention de détenir la vérité, je ne suis pas médecin, pas schizo, mais ma maman est schizo depuis que je suis née alors auvu de ce que j'ai vécu jusqu'à maintenant et de ce que nous continuons a vivre, j'ai envie de dire qu'il n'est pas évident de faire entendre raison a quelqu'un qui est persuadé que les cachets ne feront rien de mieux ! qu'il n'est pas évident tout court d'influencer quelqu'un de schizo, l'important est de tout dire, de parler avec lui, bien sur également de lui faire part de tes craintes, de tout ce que tu ressents c'est important meme si tu as l'impression qu'il ne t'écoute pas ! Cela dit je connais des gens qui s'intéressent au bouddhisme mais je n'ai jamais entendu parler de danger face a cette philosophie ! a ce moment la si tu penses qu'il est vraiment fixé la dessus tu ne pourras de toute façon pas l'en empécher alors pourquoi ne pas l'accompagner, faire en sorte de s'intéresser !! a la fois tu auras ainsi une idée sur la question du bouddhisme et en meme temps en parler avec ton ami et voir si c vraiment ce qu'il cherche vraiment !! Une vie avec un schizo n'est vraiment pas de tout repos mais une chose est sure c que tu fais preuve de courage et de bonté en ne le laissant pas tomber et ca c une grande preuve d'amour !! Merci a toi et bon courage pour la suite !

Peut etre sais tu qu'un schizo se sent comme un personnage hors du commun et quelque part faire des choses hors du commun leur fait du bien(je parle pour ma maman, je ne généralise pas), s'intéresse t'il a l'humanitaire, au social ou des choses comme ça ??


Sincèrement


valérie

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hara (0 messages) Envoyer message email à: hara Envoyer message privé à: hara Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-03-03, 14:13  (GMT)
16. "Dans sa tête c'est un peu moi qui suis malade."
Bonjour Valérie,
Comment vas-tu? Et comment va ta maman? Bien toutes les deux j'espère.
Tout d'abord, merci de m'avoir répondu, ça me fait toujours chaud au coeur de me rendre compte que je ne suis pas seule avec mes questions.
En ce qui concerne la religion, le mysticisme, le boudhisme....j'ai pris vraiment très au sérieux les mises en garde de Charly et Isa. C'est un sujet sensible et je crains que cherchant un refuge là dedans, mon ami ne cherche en fait une sorte de légitimation (voire de valorisation positive) de ses visions...(je sais par exemple que les lectures qu'il a en ce moment exaltent ce genre d'hallucinations, faisant de la personne délirante une sorte de visionnaire hors du commun....)Je ne veux pas l'empêcher de s'interesser au boudhisme, je m'y intéresse aussi, mais je ne veux pas d'une fuite dans la religion. Or plus j'y réfléchis plus j'ai l'impression que c'est ce qu'il se passe. Nous verrons comment cela évolue (mais que Charly se rassure, je suis prudente!)
Oui, tu as raison sur ce point: mon ami aime à croire qu'il est exceptionnel, d'ailleurs, il n'a pas tort....Il est exceptionnel, comme tu l'es aussi, comme l'est ta maman, comme nous le sommes tous.
Il ne s'intéresse pas au social. Comme je l'ai déjà fait remarquer; c'est un mec extremement individualiste.
Par contre, il est peintre et dans ce sens , oui, il désire quelque chose de vraiment exceptionnel. Il sublime son art. Peut-être même trop. Ce qui me fait peur c'est qu'il se nourrit vraiment des ses délires pour créer. Je ne sais pas si c'est positif, d'autant que par ce processus, il fait de ses visions des expériences incoutournables, obligatoires pour arriver au sommet de l'art.
Comme tu vois, il délire et ne désire pas véritablement que cela cesse. Il est convaincu d'être dans la normalité, d'être vraiment ouvert à la réalité, d'avoir une perception aiguisée de tout. En somme (pour lui), c'est moi, ne souffrant pas de crises de délires qui suis anormale. Pour lui, je ne suis pas réceptive à la multiplicité et la richesse de la vie..........Je n'ai pas de délires parce qu'en quelque sorte, j'ai des oeillères.Il voit tout et moi je ne vois qu'une partie de ce tout........
C'est vraiment compliqué.
C'est un peu comme si toutes les valeurs étaient renversées. Je crois que dans sa tête, c'est un peu moi qui suis malade.

Merci encore pour ta réponse. A bientôt, porte toi bien.
Hara.

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-03-03, 20:44  (GMT)
17. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Bonjour Valérie,

ce n'est pas le bouddhisme en lui-même qui est dangereux mais ce qu'en fait la personne schizophrène, comme l'a compris Hara. L'intérêt subi pour la religion, le mysticisme, l'astrologie,etc... fait partie de la maladie et alimente le délire.
Par exemple, moi qui suit tout à fait athée, j'ai commencé à m'intéresser aux saints catholiques, à l'art religieux et comme j'étais en Espagne, j'étais servie en statues bien kitsch et en processions. Ce n'était pas du tout moi et il n'aurait surtout pas fallu m'encourager dans ce sens car ça tournait en délire.

Bonne soirée,

Laurence

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-03-03, 16:37  (GMT)
19. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
bonjour laurence2,
ça faisait un bail, je m'excuse milles fois je t'ais oublier dans mes citations de personnes formidables sur le forum, mais je n'en pensait pas moins car il y a beaucoup de personnes genres aussi anaitis, ou aswome et j'en passe.c'est peut être parce que je te voit plus trop intervenir sur ce forum, mais quand tu le fait c'est toujours avec brio, bravo!

bon je te laisse en te souhaitant un bon dimanche ou week-end, et profite en bien!

bisous, charly!

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-03-03, 19:24  (GMT)
20. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Merci beaucoup Charly pour ces paroles gentilles, ça me réconforte beaucoup car je me sens nulle ce soir.
Bon week-end à toi aussi, j'espère que tu vas bien, et merci pour ta sympathie et ta bonne humeur!
Amitiés,
Laurence
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-03-03, 00:46  (GMT)
22. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Modifié le 06-12-03 à 17:42  (GMT)

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-03-03, 11:16  (GMT)
18. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Bonjour,

Pour parler encore une fois de religion il arrive à des centaines de personnes non-schizo de pratiquer une religion et parfois il s'avère que certains problèmes se règlent (voir Lourdes entre autre). Il ne faut pas, dans le cas qui nous concerne, passer tout son temps devant l'autel ou ses statues.
Quelque soit la religion il sera bon de respecter la charte qui nous demande de nous taire à ce sujet.

Amitiés
Daniel

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-03-03, 19:24  (GMT)
21. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Bonsoir Daniel,

la religion est-il un sujet tout à fait interdit? Pour moi, j'ai compris la charte comme une demande de ne pas faire d'apologie religieuse ou de délirer à propos de la religion sur le forum, mais je trouve que ça peut-être bien de dire justement en quoi la religion peut-être dangereuse ou devenir un délire, en en parlant en toute sérénité. Par exemple, il me semble que cette discussion a aidé Hara a mieux comprendre les rapports de son ami à la religion, c'est plutôt bien non?
La charte demande aussi de ne pas délirer sur le forum mais nous pouvons parler de nos anciens délires avec un regard critique. Je pensais que c'était la même chose pour la religion, mais j'ai peut-être mal compris?

Amitiés,
Laurence

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-03-03, 00:46  (GMT)
23. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
bonsoir laurence2,
a mon avis daniel ne s'adressait pas à toi.

bisous, charly!

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-03-03, 00:46  (GMT)
24. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Modifié le 06-12-03 à 17:42  (GMT)

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-03-03, 12:15  (GMT)
25. "RE: Parfois envie de me laisser convaincre"
Bonjour Laurence,

Comme le dit Isabelle beaucoup de chose ont déjà été dites, peut être pas tout mais beaucoup. Il est dommage de ne pouvoir débattre sur ce sujet (je ne suis pas super-croyant) mais il est vrai qu'il est trop difficile de se battre lorsque l'on est une proie tellement bonne comme vous l'êtes.
Bien sur que l'on doit aider ceux qui en parlent, mais on ne peut en faire l'apologie me semble t il.

Une fois de plus nous en parlons.

Amitiés
Daniel

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