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"besoin de conseils"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-05-03, 21:42  (GMT)
"besoin de conseils"
Cela fait environ deux ans que mon fils âgé de 21 ans est malade. Il a traversé plusieurs étapes difficiles et douloureuses. Après une longue période d'isolement et d'abandon de toutes activités et de communication avec l'extérieur, il a fini par accepter un suivi psychiâtrique. Il a eu une consultation hebdomadaire pendant huit mois jusqu'à son hospitalisation il y a un mois. C'est là que nous avons eu la confirmation de ce que nous redoutions tant : il est atteint de schizophrénie.
Je me demande si cette maladie aurait pu être évitée. Avons nous fait tout ce qu'il fallait pour soulager sa souffrance. Peut-être fallait-il le faire hospitaliser sans son consentement dès le début de son replis. A cette époque nous avons alerter plusieurs fois le généraliste, jamais cette solution nous a été proposée. Aujourd'hui nous nous sentons encore impuissant. quelle est la meilleure façon de l'aider ? bien sûr nous l'entourons de tout notre amour. nous allons le voir tous les soirs et il nous dit que notre soutien lui est vraiment utile. Mais la fréquence de nos visites ne risque-t'elle pas de le couper des autres et nuire à son épanouissement en dehors de nous ? qu'il est difficile de savoir ce qui est le mieux pour lui.
Merci pour l'aide que vous pourrez nous apporter.
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: besoin de conseils marion 02-05-03 1
   RE: besoin de conseils nora 02-05-03 4
       RE: besoin de conseils dom46 04-06-03 50
           RE: besoin de conseils charly 05-06-03 51
               RE: besoin de conseils dom46 06-06-03 57
           RE: besoin de conseils nora 05-06-03 52
               RE: besoin de conseils dom46 06-06-03 55
           RE: besoin de conseils Isa 05-06-03 53
               RE: besoin de conseils dom46 06-06-03 56
                   RE: besoin de conseils Isa 06-06-03 59
           RE: besoin de conseils Daniel 05-06-03 54
               RE: besoin de conseils dom46 06-06-03 58
               RE: besoin de conseils dom45700 15-06-04 60
   RE: besoin de conseils remi 03-05-03 15
 pour Nora soleilnoir 02-05-03 2
   RE: pour Nora nora 02-05-03 5
       RE: pour Nora remi 07-05-03 29
 RE: besoin de conseils charly 02-05-03 3
   RE: Merci de vos conseils nora 02-05-03 6
       RE: Merci de vos conseils Daniel 02-05-03 7
 RE: besoin de conseils : je ressens comme vous tineJ123 02-05-03 8
   2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel soleilnoir 03-05-03 9
       RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel tineJ123 03-05-03 10
           RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel charly 03-05-03 11
               Réponse à tine 123 Isa 03-05-03 12
                   RE: Réponse à tine 123 tineJ123 04-05-03 17
                       Il n'y a pas de problème insoluble Isa 04-05-03 19
               RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel tineJ123 04-05-03 16
                   RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel charly 04-05-03 20
                   RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel Isa 04-05-03 21
                   RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel Daniel 05-05-03 23
                       RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel tineJ123 05-05-03 24
                           RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel Isa 06-05-03 25
                               RE: JE M'EN VAIS tineJ123 07-05-03 26
                                   RE: JE M'EN VAIS Daniel 07-05-03 27
                                       RE: JE M'EN VAIS tineJ123 07-05-03 31
                                   RE: JE M'EN VAIS Laurence2 07-05-03 30
                                       RE: JE M'EN VAIS pas encore tout de suite.... tineJ123 08-05-03 36
                                   RE: JE M'EN VAIS Isa 07-05-03 32
                                   RE: JE M'EN VAIS nora 07-05-03 33
                                   RE: JE M'EN VAIS D_Dupagne 08-05-03 34
                                       Je reste Isa 08-05-03 35
                                           RE: Je reste pour lire tineJ123 08-05-03 37
                                               RE: Je reste pour lire Isa 08-05-03 39
                                                   RE: Je resterai pour lire tineJ123 08-05-03 41
                                                       RE: Je resterai pour lire Isa 09-05-03 44
                                                           RE: merci Isa tineJ123 16-05-03 47
                                       RE: Merci tineJ123 08-05-03 38
                           RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel Daniel 07-05-03 28
           RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel Laurence2 03-05-03 13
               Marre de cet obscurantisme Isa 04-05-03 18
                   RE: Marre de cet obscurantisme Laurence2 04-05-03 22
                       RE: Marre de cet obscurantisme Inis 08-05-03 42
                           RE: Marre de cet obscurantisme Inis 09-05-03 43
                               RE: Marre de cet obscurantisme Laurence2 09-05-03 46
                           RE: Marre de cet obscurantisme Isa 09-05-03 45
                   RE: Marre de cet obscurantisme elorac 08-05-03 40
   RE: besoin de conseils : je ressens comme vous nora 03-05-03 14
 RE: besoin de conseils luc 26-05-03 48
   RE: besoin de conseils nora 26-05-03 49

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Texte des réponses

marion (7 messages) Envoyer message email à: marion Envoyer message privé à: marion Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-03, 09:33  (GMT)
1. "RE: besoin de conseils"
Bonjour, Nora !

La question que vous soulevez en finale, nous interpelle aussi.
Notre fils (19 ans) est toujours en clinique (depuis 4 mois, après une HdT en HP). Nous allons le voir tous les 2-3 jours, il vient quelquefois le W.E. à la maison ou nous l'emmenons en ville ou à la campagne et l'appellons tous les jours à sa demande. Il a posé une candidature pour aller dans un centre, de très bonne réputation, afin d'essayer de se reconstruire avec d'autres jeunes de son âge et d'élaborer un projet (reprise d'études, de formation, acquisition d'autonomie...). La première candidature a été rejetée, nous attendons la réponse à la deuxième. Nous attendons également la réponse de la COTOREP qui lui permettrait d'être aidé socialement et financièrement.
Cela risque encore de prendre du temps et il commence à vouloir rentrer à la maison en attendant. Nous attendons un entretien avec son médecin. Nous apréhendons ce retour éventuel, comme une régression pour lui d'abord : manger toute la journée devant la télé (il a perdu du poids à la clinique, heureux d'avoir restauré son image corporelle), sans sortie autonome (peur des autres), reprise de la fumette et des trafics afférents, petits vols, chantage affectif permanent auprès de nous avec violence verbale, relation encore plus fusionnelle avec moi, sa mère, et puis nous, ses parents : extrèmement fragilisés par ces deux dernières années terribles à la maison avant et après la déclaration de son diagnostic-schizophrénie (psychose moyenne), son père qui a "reconnu" la maladie de son fils mais qui en supporte mal les conséquences dans la vie quotidienne...De plus, nous travaillons tous les deux.

Je CULPABILISE beaucoup tout en essayant d'être la plus franche possible dans les réponses à notre fils, en lui expliquant ce que je viens de dire, et en lui redisant toujours notre soutien, notre amour.
Il est vrai que la clinique ne lui propose pas grand-chose qui l'intéresse : piscine (1/semaine), un peu de musculation...Il y a peu de jeunes, pas d'ordinateur (passionnée de jeu d'échecs, il aimerait entretenir son jeu, ou échanger avec d'autres sur ce forum, par exemple).
Le temps de psychothérapie est toujours très bref (passage de 10 mn, le matin, surtout pour adapter le traitement-Loxapac-), les infirmiers débordés ou en réunion...
Tout ceci explique notre colère de parents, conscients d'un manque de structures susceptibles d'accompagner ces jeunes dits adultes mais dont la maturité est encore en devenir (surtout les garçons, peut-être).

Voilà, Nora, quelques réflexions faisant suite à votre message.
Y trouverez-vous un écho ?

Bien à vous,
Marion

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-03, 12:01  (GMT)
4. "RE: besoin de conseils"
Merci Marion pour votre témoignage.
Douleur, Culpabilité et impuissance. Voilà bien ce qui résume nos sentiments actuels. Avec en plus l'ignorance du devenir de notre enfant.
Je note que votre fils souffre de psychose moyenne. Nous n'avons pas eu de précisions quant à la gravité de la maladie de notre fils. Faut-il attendre encore pour avoir un diagnostic plus précis ? Nous n'avons pas d'indications sur le temps possible d'hospitalisation. La stabilisation de son état doit-elle passer obligatoirement par un hébergement dans un établissement spécialisé ? Même si le contact avec le personnel hospitalier est très humain et chaleureux nous avons peu de réponses sur ce qui va se passer dans l'avenir. Notre fils ignore le nom de sa maladie. Quand en sera-t'il informé ? Cela donnerait peut-être des réponses aux questions qui le tourmentent en raison de la modifications qu'il ressent dans son être.
Encore merci
Nora
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dom46 (0 messages) Envoyer message email à: dom46 Envoyer message privé à: dom46 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-06-03, 00:49  (GMT)
50. "RE: besoin de conseils"
BJR Nora,
C'est la première fois que j'interviens sur ce forum.
Je suis la mère d'une JF de 20 ans diagnostiquée schizophrène depuis décembre 2002. Elle était en HP pendant 3 semaines, y a perdu 10 kgs, entourée d'anoréxiques, d'alcoolique.... quand elle est rentrée elle ne savait plus s'alimenter, avait la possibilité de rencontrer un psychatre à la clinique, mais nos enfants ne se sentent pas malade donc ne font pas cette démarche.... Cette clinique ne pouvant rien faire de plus après un essai de traitement (zyprexa) m'a proposé un établissement + ou - de jours, si cela me semblait trop lourd....

Quand elle est rentrée, le côté alimentaire est rentré dans l'ordre, les débuts difficiles, adaptation au traitement, troubles etc etc on ne la reconnaissait plus, c'était si dur.

Le psy m'a donné le nom de la maladie très vite, hors de sa présence, devant elle il parlait de maladie psychique, de bouffée délirante etc etc,

Il y a qq temps elle m'a demandé ce qu'elle avait, très stressée intérieurement mais très calme extérieurement (faut prendre sur soi...) je lui ai donné le nom... elle est sortie de la pièce un moment, puis est revenue me demandant si on en mourrait... on a parlé longtemps, de ce que je sais de cette maladie, sans parler d'échéance, seulement répondre aux questions dont on connait la réponse, en tenant compte de la fragilité de nos petits.

Pourquoi se voiler la face, pourquoi mentir ? Les gens qui nous entourent ne veulent pas voir, ni entendre. Je pense qu'il ne sert à rien de se voiler la face.

Depuis elle prend mieux ses médicaments.

Au quotidien, elle est à la maison, voit un psychiatre tous les 40 JOURS "environ" 5 MINUTES, une psychologue tous les 10 jours, fait partie d'un cattp (centre thérapeutique) où elle se rend 2 fois par semaine (art thérapie). Il est vrai qu'il faut l'encourager à s'y rendre, mais je pense que c'est important de rencontrer des gens. Ses ami(es) s'éloignent de plus en plus.

De mon côté j'ai adhéré à l'unafam, on se sent moins seule... mais la souffrance des autres familles (parents et patients) est lourde aussi. Il faut tout prendre pour aider à supporter cette situation.
Et là je tape sur mon pc.

Voilà où nous en sommes pour le moment. C'est notre petite expérience.

Bon courage à nous tous.

Dom

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-06-03, 12:23  (GMT)
51. "RE: besoin de conseils"
bonjour dom,
je suis ravie que vous ailliez oser dire a votre fille le nom de sa maladie contre l'avis du psy, car peut être que ça anéantie ces efforts pour devenir autonome mais au moins elle ira bien et puis c'est à elle de choisir, franchement je suis vraiment ravie de voir une mère qui à eu ce courage car tous ici ne l'avons pas appris de la bouche de nos parents ou psy, et c'est seulement à partir de ce moment que nous avons choisit de prendre à vie nos médicaments et de nous soigner pour aller mieux, je vous tire mon chapeau car vous le méritez, il devrait y avoir plus de gens comme vous, on souffrirais moins.

nous sommes je pense tous ravie de faire votre connaissance par le biais d'internet. merci pour elle (votre fille)

amicalement, charly!

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dom46 (0 messages) Envoyer message email à: dom46 Envoyer message privé à: dom46 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-06-03, 11:25  (GMT)
57. "RE: besoin de conseils"
BJR Charly,

Merci.
Ca n'est pas, je pense, contre l'avis du psy, ou c'est inconscient, mais ma fille me l'a demandé, je pense en confiance, mais je ne sais pas si j'ai bien fait. Mais je crois que dans toute maladie il est utile de se rendre compte pour accepter un traitement. Ca n'était pas forcément le but de la réponse que je lui ai faite, mais le mensonge ou le non dit n'apportent rien, ça n'est que mon avis,et si je lui ai dit, (la nuit suivante je n'en ai pas dormi).... c'est que j'ai jugé le moment favorable. C'est notre expérience et pas forcément un conseil...

A+

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-06-03, 14:09  (GMT)
52. "RE: besoin de conseils"
bonjour DOM,
votre témoignage rejoint la question qui me tourmente actuellement : faut-il que mon fils sache le nom de sa maladie ? sans aucun doute oui mais à quand ? il est sorti de l'hôpital psychîatrique et fréquente actuellement un hôpital de jour trois fois par semaine tout en continuant à avoir des consultations avec le psychiatre qui le suivait avant son hospitalisation (environ tous les 15 jours). l'hôpital de jour est une petite structure, il s'agit en fait d'une maison individuelle, qui regroupe une dizaine de patients atteints de schizophrénie.
je ne vois pas encore de progrès, mais le temps ne se mesure pas avec la même échelle pour notre fils que pour nous.
Tout cela pour dire que notre fils est suivi régulièrement par deux psychiatres, et infirmières. Si le nom de sa maladie ne lui a pas encore été dit c'est peut-être parce qu'il n'est pas encore en état de l'entendre. Je fais confiance aux médecins et le risque de suicide est tellement grand que je ne voudrais pas commettre d'erreur. Je me sens tout à fait la capacité de lui expliquer tout ce que je sais sur cette maladie mais j'attends le feu vert des médecins pour le faire.
je n'interviens pas souvent sur ce forum car je pense qu'il est plus destiné aux personnes schizophrènes, par contre je lis régulièrement tous vos témoignages et cela m'apporte énormément dans la connaissance de cette maladie et m'aide à comprendre mon enfant.
Merci à tous
Nora
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dom46 (0 messages) Envoyer message email à: dom46 Envoyer message privé à: dom46 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-06-03, 11:25  (GMT)
55. "RE: besoin de conseils"
BJR Nora,
Je ne sais pas si je me suis bien expliquée.... j'ai donné le nom de la maladie parce qu'elle me l'a demandé.A mon avis, mais ça n'engage que moi, si votre fils n'en parle pas, attendez qu'il soit demandeur. On fait ce qu'on peut.

On m'a proposé un hôpital de jour également le psy de la clinique qui me recommandait un ets loin de chez moi me le conseillait dans le cas où ce serait trop dur pour moi.... et pour elle alors !!! Pour le moment je prends sur moi, comme nous disent nos collègues de l'unafam.... et quand l'estomac me tombe dans les talons.... je pense que pour elle (ma grande) c'est encore plus dur.

Il y a des lieux de rencontre pour nos enfants, il faut les encourager à s'y rendre, renseignez vous si vous le désirez auprès de l'unafam, il y a des antennes un peu partout.

Mais toutes ces démarches sont faites bien sûr avec le psychiatre, ESSAYER de lui parler de ces lieux ET ce sont nos enfants qui décident d'abord. A nous de les encourager et de les informer sur ces lieux, mais j'insiste ce sont eux qui décident, et il y a sans doute un temps pour tout.

Merci aux personnes qui nous encouragent.
A+

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-06-03, 14:09  (GMT)
53. "RE: besoin de conseils"
Modifié le 06-12-03 à 21:24  (GMT)

.

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dom46 (0 messages) Envoyer message email à: dom46 Envoyer message privé à: dom46 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-06-03, 11:25  (GMT)
56. "RE: besoin de conseils"
BJR,
Mon avis n'engage que moi Isa, chacun a ses propres défenses pour chaque situation et je respecte tout à fait chacun.

A+

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-06-03, 21:30  (GMT)
59. "RE: besoin de conseils"
Modifié le 06-12-03 à 21:25  (GMT)

.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-06-03, 15:52  (GMT)
54. "RE: besoin de conseils"
Bonjour Dom,

Nous avons les mêmes soucis avec des enfants du même âge et du même sexe.
Ma fille ne s'est pas rendu compte, je crois de la gravité de son état et quand elle a connu sa maladie ça ne l'a pas inquiéter d'avantage.
Vous devez faire attention de ne pas prendre tous les soucis du monde sur vos épaules car elles le supporteront pas du tout.

Amitiés
Daniel

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dom46 (0 messages) Envoyer message email à: dom46 Envoyer message privé à: dom46 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-06-03, 11:25  (GMT)
58. "RE: besoin de conseils"
BJR Daniel,

Ma fille a été je crois qq peu choquée, elle est sortie de la pièce, je l'ai laissée bien sûr, puis est revenue me voir et a posé des questions auxquelles j'ai essayé de répondre clairement avec les info que nous avons, nous parents, et aussi en s'inspirant des lectures que m'a conseillé son psy.

Pour les épaules, pour le moment ça va, mais c'est récent. Et je l'aime tellement...comme vous tous.

A+

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-06-04, 23:37  (GMT)
60. "RE: besoin de conseils"
Bonjour Daniel,
Que de fois depuis quelques temps, j'ai pensé au message que vous m'adressiez... cela fait plus d'un an aujourd'hui. C'est vrai c'est lourd, mais comment ne pas faire avec tous les soucis...?
Amitiés
dominique (avant dom46, maintenant dom45700, oubli de password)
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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-05-03, 22:40  (GMT)
15. "RE: besoin de conseils"
Bonsoir Marion,

Comme vous je constate les difficultés de votre fils à prendre pied dans la vie. Il a besoin de soutien et de compréhension. Vous devriez peut-être en parler à une personne extérieure, de confiance, un ou une psychologue par exemple, ça serait bien. Je pense que ça vous permettrai de mettre votre fils à l'abri de tous ces regards que vous posez sur lui, cette souffrance, cette rage dont vous parlez. Il est important de pouvoir se soulager et je crois que le recours à un spécialiste pourrait vous soulager. C'est une lourde responsabilité d'éduquer un enfant en difficultés et vous êtes la première concernée
Ainsi il faut vous aider et faire le bon choix : parlez de ça à un ou une thérapeute, cela vous fera du bien. Vous pourriez vous faire une idée plus claire de la maladie, peut-être meilleure que celle qui est véhiculée ici.

Alors portez-vous bien,
Et au revoir.

Rémi.

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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-03, 09:33  (GMT)
2. "pour Nora"
La schizophénie se soigne très bien. En 1 ou 2 ans aprés l'hospitalisation, il sera "stabilisé". C'est-à-dire "normal". Mais les médicaments donnent un équilibre psychologique à la personne qu'extremement lentement. Il faut 2 ou 3 ans selon mon humble expérience. Moi, aprés 3 ans je suis sujet à l'inquiétude quand je suis fatigué, et ceci sans raison.
L'hospitalisation n'est pas dramatique. Nous sommes en France, et le milieu psychiatrique est suffisament bien. Oui! Petits défauts par ci, par là. Mais dans l'ensemble c'est très bien. Moins bien qu'au Canada.
Non, si vous l'aviez hospitaliser de suite, la maladie n'aurait pas été perceptible à cet age. C'est une maladie qui s'accroit avec le temps. Mais qui s'arrete quand on prend un anti-psychotique. Hospitalisé trop tot il aurait eu peur et de mauvais souvenirs. Certes, 21 ans c'est jeune. Moi à 23 ans j'avais assez de maturité pour supporter l'hospitalisation. Mais la maturité n'est pas une question d'age!
Mais je vous previens gentiment, "l'enfer est pavé de bonnes intentions". Votre fils à la chance ENORME d'avoir de bons parents.
Le conseil que je vous donne est de le mettre sous l'AAH. L'allocation adulte handicapé, il sera à 60 pour cent. Et recevra 3700 francs par mois. En plus il aura droit à l'allocation logement. Et malgré son agé,s'il vous plait faite le vivre dans son propre studio. Car malheureusement la relation parents et personnes schizophrénes, c'est le dialogue extremement laborieux. Moi, je suis heureusement pas émoussé émotionnellement.CAR apparemment, et c'est grave, votre fils schizophréne à eu un "emoussement emotionnel". Il faudra qu'il prenne un "cocktail" comme moi. Anti-dépresseur ou de maniére plus globale quelque chose qui agit sur l'humeur.
Je continue mes conseils: donc en tant que parents s'investir dans la connaissance de la schizophrénie. J'ai démandé à mes parents de lire des livres sur le sujet.
Etre ferme pour qu'il prenne toujours ses médicaments.
Sinon, le faire vivre sous le meme toit, n'est pas exclu pour moi, mais moi je connais une fille qui à eu son chez soi à 29 ans...
Refléchissez sur l'aprés hospitalisation selon moi. Car l'hospitalisation en soi n'est que soulagement de la souffrance énorme que cause la schizophrénie. Moi, je suis un écorché vif. Donc l'hospitalisation, c'est au contraire la fin des problèmes. Il faut etre content!!!
Que pouvez vous apportez a votre enfant? De l'écoute et infiniment de choses mais je recommence, documentez vous! car par exemple: mes parents en savent de plus en plus, et moi je ressort des dialogues avec mes parents moins bléssé.
A bientot. David
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-03, 13:57  (GMT)
5. "RE: pour Nora"
Je vous remercie de l'attention que vous avez porté à mon message. J'avais peur que mon questionnement soit égoïste, tant notre douleur reste secondaire par rapport aux souffrances qu'endurent les malades. Je suis entièrement d'accord avec vous, il faut que David (mon fils se prénomme comme vous) parvienne à avoir une vie autonome et tous nos efforts vont tendre dans ce sens. Mais je crois que cela est trop prématuré actuellement. Il faut attendre que son état soit stabilisé. Il est très fragile et il a une grande demande affective et de protection. Il ignore encore le nom de sa maladie. Il est persuadé que son état résulte d'un problème physique : une modification qui serait intervenue dans sa boîte crânienne suite à des dégâts provoqués par des écrits d'adolescent. Un scanner n'est pas parvenu à le persuader de l'impossibilité de cette chose. Tous les autres éléments de délire ont disparus mais cette conviction persiste. Nous passons beaucoup de temps à écouter ce qu'il ressent et même si ce qu'il décrit n'est pas réaliste, nous comprenons très bien que cette douleur est réelle et l'empêche de vivre. Le fait de connaître le nom de sa maladie alors que lui l'ignore nous met dans une situation difficile et nous donne un sentiment de trahison. Combien de temps faudra-t'il pour que les médecins le mettent au courant ? Peut-être pensent-ils qu'il est trop fragile actuellement pour supporter cette réalité.
Pour aborder un problème plus pratique, je connais l'existence de l'AAH. Mais ne faut'il pas attendre que les médecins nous conseillent de déposer cette demande. du fait de l'ignorance de sa maladie ne va-t'il pas être choqué par cette demande de pension d'invalidité.
merci de votre écoute
Nora
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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 22:07  (GMT)
29. "RE: pour Nora"
Bonjour,

Je crois que -ma lettre vous l'avez lue- alors je ne ferais que répéter ce que j'ai dit,
à savoir que vous devriez parler vous-même à quelqu'un.

Bonne chance,
Rémi.

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-03, 10:48  (GMT)
3. "RE: besoin de conseils"
bonjour à tous,
je m'aperçois que tous les parents finissent par culpabiliser alors que ce n'est pas leur faute mais la faute à pas de chance, ce qu'il faut c'est l'accompagner dans sa guérison, veuiller à ce qu'il prenne bien ses neuroleptiques et tout ce qu'on lui prescrira et avoir une hygienne de vie stable pour éviter les rechutes et apprendre à repérer les symptômes de la ruchute et là vous pouvez l'y aider car cela commence souvent par de l'insomnie et ça devient de plus en plus délirant, essayé de repéré avec lui le moment ou il va dérailler par un comportement une attitude une expression,il faut l'écouter et ne jamais le culpabiliser et le réconforter. tous les parents sont impuissants mais en restant informé et à l'écoute vous pourrez l'aider.

je vous souhaite bonne chance, charly!
à au fait soleilnoir à dit qu'on se stabilisait au bout de 1 voir 2 ans, je dit que cela dépend beaucoup de la personnalité de la personne qui influe sur la guérison précoce ou non. bon courage et tenez bon. et il est primordiale que dès qu'il ira mieux il est un chez lui pour réapprendre les gestes primaires et qu'il reprenne sa vie en main car faire les choses a sa place ne lui serviront pas mais lui déserviront puisqu'il sera encore plus dépendant de vous et ne saura plus rien faire.

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-03, 13:57  (GMT)
6. "RE: Merci de vos conseils"
Bonjour
Je vous remercie pour vos paroles réconfortantes. Je reste tout de même persuadée qu'un aide plus précoce aurait permis d'atténuer les effets de la maladie. La culpabilité ne permet cependant pas d'avancer et nous allons d'essayer de puiser en nous toute la force que l'amour peut nous donner.
Merci encore
Nora
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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-03, 15:31  (GMT)
7. "RE: Merci de vos conseils"
Bonjour Nora,
Je reprendrai votre première question qui était de s'il n'est pas mieux d'hospitaliser sous containte. Je l'ai fais pour ma fille qui aujourd'hui à le mêmle âge que votre fils et les soucis ne sont toujours pas réglés pour autant. Par contre nous lui avons sans doutes éviter d'agraver sa situation elle qui était terrorisée par le monde des sorcières...
Cependant ne regrettez rien car aujourd'hui j'ai peur que ma fille ne me dise pas toutes ses craintes par peur de renouvellement de cette "punition".
Vous allez voir tout l'amour que vous avez pour votre enfant et vous serez surprise par la force qui est en vous.
La famille, quand elle est unie, est le plus fort des stimulants.

Amitiés
Daniel

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-03, 22:41  (GMT)
8. "RE: besoin de conseils : je ressens comme vous"
Bonsoir Nora,

Enfin, je trouve un message qui retrace ce que j'ai vécu et vis encore.
Je me suis demandée jusqu'où avait été ma faute de ne pas voir la souffrance de mon fils.
Etant fibromyalgique, je souffre énormément malgré les anti-douleure spirs toutes les 4 heures depuis 2 jours et ne pourrais que résumer mes pensées.
Mais je suis contente de vous lire.

Pour la stabilisation, mon fils est sous neuroleptiques depuis 15 mois . Je le sens stabilisé mais sous médicament.
Pour obtenir une amélioration, je sens que ce sera long.

Pourl 'hospitalisation, une fois l'an passé puis une fois cette année le problème s'est trouvé posé de façon intense. Mais au denrier moment mon fils s'est rétracté et pour avoir visité des centes hospitaliers psychiatriques pour ma belle-mère et mon beau-frère, je n'ai pas eu la force de l'obliger. Mais j'étais quand même sur le qui-vive et si la situation était devenue dangereuse pour lui ou pour notre entourage, je l'aurais quand m^me fait, à contre-coeur.
A ce jour, je crois avoir bien fait de ne pas l'avoir fait hospitaliser contre son gré. Sur le moment du mal être profond de mon fils, les médecins se deamndaient s'il ne serait pas mieux en milieu hospitalier. Mais dès qu'il a commencé à aller mieux -qqs semaines plus tard après un accompagnement et une surveillance étroits de ma part - et mon fils savait que j'étais constamment à son écoute, prête à prendre les mesures nécessaires - les médecins ont pensé que le conserver en milieu extérieur et le garder dans la réalité serait mieux.
Il a qd même fallu l'éloigner de la structure familiale pour cause de gros conflits avec son père, alors comme il a une amie, nous avons trouvé une certaine forme d'équilibre : 1 semaine chez elle, 1 semaine chez nous. Quand il est chez nous, cela lui permet d'aller rendre visite à ses 2 psy qui le suivent, et tout récemment préparer des dossiers pour reprendre des études.
Je me pose des questions à cause de son traitement qui a tendance à diminuer ses capacités intellectuelles mais je ne veux pas le décourager. S'il pouvait enfin se donner un but ...

Bien, je vais devoir prendre ocngé ici car j'ai de plus en plus de mal à tenir ma tête et d'énormes douleurs retentissent.

Je suis de tout coeur avec vous car si parfois il y a des accalmie dans laa vie avec mon fils, parfois c'est très dur à gérer : quand il est très dur avec moi, je me dis que ce n'est pas lui qui parle ou qui pense à ce moment là. Mais mon médecin me rappelle à l'ordre gentimenet en me disant "si, c'est lui, avec sa maladie".
N'empêche que c'est très dur à encaisser.
Bonne nuit, si vous me lisez encore ce soir.

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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-05-03, 09:00  (GMT)
9. "2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
Je vous conseille en tant que parents d'un enfant schizophréne de l'aider bien sur. Mais cette aide passe sous différentes formes.
Tant que l'enfant sera trop schizophréne et pas encore aidé par le médicaments, c'est normal qu'il soit un peu "méchant" ou " brutal".
En effet; malheureusement la maladie joue avec le cerveau et la personne elle meme.
Je ne vous demande pas de subir leur méchanceté parfois, au contraire. Il faut garder le role de parents.
Certes! Que c'est difficile d'avoir une personne qui à perdu plus que sa raison mais son intégrité morale... Car la "bouffée délirante" est une expérience que je qualifie n'inoubliable. Mais je ne m'etendrais pas dans cette lettre sur ce que subit un schizophréne...
Il faut l'aider, car l'enfant souffre. Il s'appellera "David" mais c'est plus vraiment lui.
Je souligne que les médicaments vonts inverser la vapeur, de cette maladie. Il faut attendre que l'enfant se rétablisse.
Pensez à l'aprés hospitalisation. Pour moi tout roule, je viens d'avoir 26 ans et je passe l'année prochaine un BTS en 4 ans, ou 3.
Sinon je me répéte lisez des livres sur la schizophrénie...
Moi je me pose des questions... J'ai vu les gens comme des Nazis, vu des convois de déportés, vu des univers paralèles etc... Car dans la période psychotique j'étais fou, mais je me battais contre. La période psychotique pour moi c'est comme si je revenais d'une guerre sans merci.
Maintenant j'ai des angoisses, mais je sais que la schizophrénie certes à gagner des batailles, mais je releve le défi...
Je plaisante... Je faisais pas le malin face à la mort.
Il est 8h et quard du matin et je termine cette lettre. Cette lettre est moins cohérente, car j'essaye de vous aider et de vous expliquer ce que ressent un schizophréne quand il est malade.
Très amicalement. David
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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-05-03, 15:54  (GMT)
10. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
bjr David,

j'ai aimé votre texte. Il m'a un peu remonté le moral. Et j'ai eu envie de tout relire les précédents messages car je vois que vous reprendrez des études.
Etes-vous encore sous médicaments. Et ceux-ci n'entravent pas votre sYstème intellectuel (j'espère que la façon dont je m'exprime n'est pas maladroite au point que M. Dupagne se sente obligé de me censurer).

J'attends bp pour les études de mon fils... J'aimerais tant qu'il se trouve enfin un but. Il a déjà abandonné 2 fois ...

Par contre, dans un précédent message vous encouragez les parents à le faire soutenir financièrement par un organisme.
Quand j'ai vu mon fils ne plus avoir envie de rien faire, et bien que depuis des mois je me refusais à l'invitation de mon entourage au sujet de la Cotorep, j'ai fait une deamnde d'information -dont je n'ai toujours pas de réponse et cela fait 1 mois et demi -.
Pourquoi je me suis adressée à la Cotorep : parce-que toutes les pistes que l'UNAFAM (association) me donnaient pour que mon fils puisse reprendre des études ou se réioriente professionnellement, il fallait qu'il soit reconnu par cet organisme.
Or les psy de mon fils ne trouvent pas cela une bonne idée car ils craignent qu'il ne se sente déstablisé. Il m'a d'ailleurs reproché de l'avoir fait (alors que nous en avions parlé avant et il était d'accord avec ma démarche).
Donc, je vais abandonner mes démarches -quand j'aurai reçu le dossier -.
Mais c'est très difficile financièrement car il a + de 20 ans et nous ne pouvons plus bénéficier d'allocations familiales pour 3 enfants.
Avant la déclaration de sa maladie, nous avions envisagé qu'il fasse des études et des petits boulots pendant les grandes vacances afin de nous aider car nous avons encore 2 autres enfants. Ce n'est plus possible et financièrement, nous nous enfonçons un peu plus chaque mois. N ous avons bp de frais avec lui car sa maladie s'assortit de maux psychosomatique (perte de cheveux, troubles du transit, prise de poids ....) et tous ces frais (que je peux évaluer à environ 150 euros par mois sont de notre pure poche).
Ce qui commence à générer un conflit avec le second fils de 19 ans auquel nous devons refuser certains achats...
Pour revenir à l'aide fianncière, je ne vois pas comment en obtenir une sans l'accord de mon fils car il faut bien qu'il se présente pour qu'on le "diagnostique".

Voilà mon petit témoignage, qui n'attend pas de réponse forcément de votre part car je pense que c'est insoluble.
Peut-être que si des parents me lisent, ont-ils trouvé des palliatifs ?!

Bien à vous,

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-05-03, 18:38  (GMT)
11. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
Modifié le 03-05-03 à 20:21  (GMT)

Modifié le 03-05-03 à 20:19  (GMT)

Modifié le 03-05-03 à 20:17  (GMT)

bonjour tine123,
votre fils peut bénéficier du 100 % de prise en charge des frais médicaux de la sécurité sociale dûs à sa maladie demandé par votre psy, et c'est à vous d'en faire la demande auprès de celui ci, et de plus la cotorep aide les handicapés à ce réinsérer pas seulement toucher une pension car s'il veut travailler la cotorep peut l'aider en le placant dans un stage dont ses compétences seront examinées pour savoir dans quel stage il peut être le plus adapté. et ensuite l'anpe l'aide à trouver un emploi, car dans la commission cotorep il y a aussi un conseiller anpe qui étudie le dossier et aide à l'insertion.
bonne chance, charly

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-05-03, 21:44  (GMT)
12. "Réponse à tine 123"
Modifié le 06-12-03 à 21:26  (GMT)

.

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-03, 16:34  (GMT)
17. "RE: Réponse à tine 123"
Bonjour Isa
et merci pour votre petit tméoignage.

Vous avez raison et pas tout à fait.

C'est vrai que mon fils dénie sa maladie. Et c'est pour cela que l'un des 2 psy a commencé depuis 1 mois à lui dire, entre autres, qu'il avait un sérieux problème avec le monde extérieur. L'autre psy ne veut rien dire.
Cet autre, qui ne veut rien dire, attend sans doute qu'il aille à nouveau mal pour le faire hospistaliser. Il n'y a que dans ce s moments là où on arrive à parler un peu ensemble... (en accord et en présence de mon fils bien sûr.

Pour le moment je suis dans une impasse.
Si j'étais sûr que laisser mon fils se débrouiller ne l'entraînerait pas à nouveau au fond au point de mettre fin à sa vie ...
Je l'ai évité une fois mais serais-je là cette éventuelle porchaine fois.

Martine

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-03, 22:24  (GMT)
19. "Il n'y a pas de problème insoluble"
Modifié le 06-12-03 à 21:27  (GMT)

.

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-03, 16:34  (GMT)
16. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
bjr Charly,

oui je sais bien tout cela, mais comme je disais hier, il faut que mon fils soit d'accord avec la démarche. ce qui n'est pas le cas pour le moment.

Il m'a déjà lancé à la figure "mais tu tiens vraiment à me faire passer pour fou ?!).

Je ne puis qu'attendre encore un peu.
Je sais déjà que si je lui annonce que nous sommes déjà - à ce jour 4 mai - dans le rouge à la banque alors que les salaires sont versés, il va me répondre "mais qu'est-ce que j'en ai à foutre". Une fois, il a même ajouté : "c'est vous qui voulez m'aider, je vous ai rien demandé, alors ne venez pas vous plaindre.... et laissez moi tranquille".

Merci quand même de votre sollicitude

Martine

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-03, 22:24  (GMT)
20. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
Bonjour martine,
votre fils à l'air très reconnaissant de ce que vous faites pour lui!!! maladie ou pas maladie cela n'excuse pas le fait qu'il puisse malgré tout pensé correctement sur certaines choses comme sa relation avec vous, mais peut être que je m'avance un peu trop.

bon je ne suis pas là pour lui jeter la pierre,mais c'est justement pourquoi ce n'est pas facile pour les parents alors imaginez pour le malade qui le vie dans sa tête et son corps en se rendant compte de ce qui lui arrive et qu'il ne comprend pas pourquoi et comment ça ce fait.

bonne chance à vous, car vous en avez besoin, charly!

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-03, 22:24  (GMT)
21. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
Modifié le 06-12-03 à 21:27  (GMT)

.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-05-03, 16:49  (GMT)
23. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
Bonjour Martine,

J'ai également fait ce que conseille Isabelle avant l'hospitalisation de ma fille, je lui ai loué un joli appartement en plein centre ville et après avoir profité de sa vie, des ami(e)s, des drogues elle a touché le fondn ert oui Isabelle tu as raison. Elle a crié au secours et nous sommes venus. Mais votre enfant criera t il?
Je n'ai pas pris ce risque en connaissance de cause car je ne la savais pas malade, j'ai pris cette décision pour qu'elle assume ses envies et ses idées. Mon seul engagement était de lui fournir de la nourriture.
Maintenant elle a peur d'être seule mais là c'est la maladie qui attaque.
Tout se discute et une solution n'est pas bonne pour tout le monde.
Le but de ce forum est d'avoir plusieurs avis afin d'éclairer votre chemin.
Je pense à vous et serre les pouces.
Amitiés
Daniel

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-05-03, 23:18  (GMT)
24. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
Merci Daniel,
Mon moral était descendu bien bas après avoir lu les réponses qui m'avaient été faites.

C'est aussi pourquoi j'attends avec impatience de récupérer ma voiture -j'ai eu un accident il y 2 semaines - afin de pouvoir enfin commencer un "encadrement" par un psy : ma généraliste me voyant complètement perdue puisque le papa de notre fils ne parvient pas assumer son rôle de père (ce n'est pas une critique, c'est une réalité ) tant avec lui qu'avec ses 2 autres fils, m'a fortement invitée à me faire aider pour savoir quel comportement je devais adopter, ... et en particulier celui d'un père de remplacement -ce que j'ai encore du mal à concevoir car je trouve qu'une maman ne peut tenir le rôle d'un papa ... enfin on ne sait pas tout. Je vais peut-être être bien surprise- .

Pourle moment je suis sceptique et appréhende également.

Merci encore pour votre témoignage.

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-05-03, 09:10  (GMT)
25. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
Modifié le 06-12-03 à 21:28  (GMT)

.

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 16:00  (GMT)
26. "RE: JE M'EN VAIS"
Bonjour Isa,

je ne sais s'il y a une ISA ou 2 surtout que parfois, il y a une petite silhouette bleue à côté du nom.

Donc au lieu d'écrire directement un mot à ISA en prenant le risque de me tromper de personne, je réponds à votre message - en espérant qu'il ne sera pas perdu dans la masse -.

C'est avec le sourrire triste que je vais quitter ce forum car depuis votre accusation de machiavélisme et de mère castratrice, je suis fortement déstablisée.

Sans doute cela fait remonter à la surface cette accusation d'être une mauvaise mère. Vous savez, il y a 3 ans, avec un autre généraliste - que j'ai quitté depuis - on m'avait reproché de ne pas donner les repèes à mes enfants que leur propre père n'était en mesure de leur donner.
Les professeurs principaux des 4 dernières années d'études de mon fils malades m'avaient aussi interpeller pour que je remplisse ce rôle.
Mais pour moi, je ne pouvais pas , je restais dans le schéma où une maman est là pour le côté affectif et renforcer la position, l'autorité du père.
Peut-être est-ce dû à un contentieux affectif de mon enfance parce-que j'ai été élevée dans l'humiliation et le chatiment corporel quotidiens.
Au dire de maman, j'étais très turbulente : un vrai garçon manqué - il est vrai que papa a été déçu par ma naissance (il voulait un fils).

Je me suffisais à moi même pour me culpablisier, chercher où j'avais failli. Je me faisais violence parfois pensant que tous ces professionnels avaient peut-être raison et essayais de donner un minimum de valeur moral à mes enfants - même si ensuite elles étaient très souvent déniées par mon mari -.

Avant de quitter définitivement, je voudrais vous poser une question : de quelle catégorie faites-vous partie : de nos jeunes malades, d'un parent de malade ou encore un professionnel de la santé ?

J'ai lu qu'une ISA attendait un petit enfant, avait préféré se retrancher un peu : elle me semblait sensible, sympathique mais je ne pense pas que ce soit vous car le ton, le dialogue est tout autre.

Une dernière précision, et comme M. Dupagne lit les messages, cela est aussi pour lui.
Une dame a commencé à m'écrire sur mon adresse e-mail car elle s'et trouvée censurée ici. Eh bien, je ne sais pas quels propos elle a pu tenir -elle même non plus - mais après avoir échanger progressivmeent et doucement, je dois reconnaître que j'avance un peu plus chaque fois. Elle m'a interpellée sur des signes auxquels je n'avais pas forcément fait attention ou interprété comme elle - mais toujours sans attaque ni jugement -.

Voilà, j'ai terminé.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 16:09  (GMT)
27. "RE: JE M'EN VAIS"
Bonjour Martine,

J'ai laissé passé ce message car il n'y a pas d'agressivité. Je vous rapeele qu'il n'y a qu'une seule Isabelle et qu'elle est schizophrène.
Et oui encore une malade.

C'est une fille qui répond toujours comme elle le sent et souvent elle tombe juste. Si vous voulez aider votre enfant malade il vous faudra avoir beaucoup plus de patience que cela car Isabelle fait parti des malades avec qui discuter est agréable.

Ne vous en faite pas vous repenserez souvent à nous et à ce "petit" (je m'excuse) problème.

Amitiés
Daniel

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 22:07  (GMT)
31. "RE: JE M'EN VAIS"
Merci pour votre réponse.

Je comprends un peu mieux. D'autant plus que sans raison - si ce n'est le stress d'être accetpé dans un lycée pour reprendre des études - mon fils est très très agressif quand il s'adresse à nous.
(Car je persiste à ressentir de l'agressivité quand on parle de machiavélisme cité par Isa).

Il était comme cela il y a un an et en février dernier, mais là, il n'y a pas vraiment de raison valable.
Mais comme vous dîtes, la maladie est là avec ses incohérences.

Le papa n'est pas en mesure de gérer, c'est pourquoi mon médecin m'a invitée à me faire aider . Paraît-il qu'on arrive quelque peu à remettre de l'ordre dans une famille même si une seule personne participe.

Martine

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 22:07  (GMT)
30. "RE: JE M'EN VAIS"
Modifié le 07-05-03 à 22:33  (GMT)

Bonsoir Tine,

je ne trouve pas qu'Isa vous ait jugée, pour moi elle s'est plutôt étonnée de la proposition du médecin et vous a dit ce qu'elle en pensait et ce qu'elle ressentait devant votre situation. Enfin, je suppose qu'elle s'expliquera elle-même là-dessus.
Derrière la schizophrénie, il y a souvent des rapports douloureux avec la famille et chacun doit pouvoir se remettre en question sinon les choses n'avancent pas. Si les parents restent braqués sur le fait que c'est leur enfant qui est malade et ne veulent pas réfléchir sur leurs failles personnelles, la situation ne risque pas de s'améliorer! Oui, c'est douloureux mais c'est la meilleure chose à faire pour aider son enfant.

Cordialement,

Laurence

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-03, 17:15  (GMT)
36. "RE: JE M'EN VAIS pas encore tout de suite...."
Bonjour Laurence,

merci pour votre réponse. Je ne suis pas encore allée voir les suivants car vous êtes en premier.
Mais je ne peux laisser passer le fait de ne pas me remettre enq uestion.
Depuis que je suis ici, je dis que j'apporte mon soutien à mon fils en le conduisant à chaque rv chez ses thérapeuthes -car il n'y a pas de bus et l'un des 2 le prend à 21 h 30).
Je l'aide à remplir ses dossiers pour de nouvelles études.
L'an passé, l'été j'étais allée demander de l'aide et on m'avait répondu : madame, ne faites rien si ce n'est votre role de maman en l'aimant et laissez nous faire notre travail.
Et ma généraliste m'avait dit qu'il me fallait avoir de la patience en attendant un lem ieux-être et que ce serait bon que je me fasse encadrer par un psy.

Quand Daniel a dit qu'ISA tombait souvent juste, je ressasse le terme de machiavélisme et je ne comprends rien. Où alors je suis profondément malade -mais déjà quand j'ai posé la question à ma généraliste et à une psychologue, il m'a été répondu que si je me posais déjà la question, c'est que je ne l'étais pas... alors ...
complètement paumée.

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 22:07  (GMT)
32. "RE: JE M'EN VAIS"
Modifié le 06-12-03 à 21:28  (GMT)

.

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 22:07  (GMT)
33. "RE: JE M'EN VAIS"
Bonsoir TineJ123
Je ne peux pas m'empêcher d'intervenir même si ce message ne m'est pas adressé. Vous semblez avoir tant de peine...Il ne faut pas perdre courage. Votre situation est très difficile car vous n'avez pas le soutien nécessaire pour affronter tous ces problèmes. C'est pourquoi il faut rechercher cette aide, que vous ne trouvez pas auprès de votre entourage, auprès du milieu médical peut-être. Je ne pense pas en tant que mère d'enfant malade qu'il faille chercher absolument les fautes ou les erreurs que l'on a pu commettre. Cela use trop notre énergie tant utile pour venir en aide à nos enfants et n'apporte rien de positif. Ce qui compte c'est ce que l'on peut faire maintenant. Et je crois que le plus important est de donner tout l'amour possible et d'être toujours à l'écoute et d'essayer de comprendre ce que notre enfant ressent. Il faut faire preuve d'une grande patience car ce sera sans doute l'effort de toute une vie. Mais n'aurions nous pas fait de même s'ils avaient été bien portants ?
Amicalement
Nora

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-03, 08:15  (GMT)
34. "RE: JE M'EN VAIS"
Bonjour,
Ce message de Tine est l'occasion pour moi de mettre en garde les lecteurs contre les courriers privés.
Les courriers modérés ne sont pas bloqués pour rien ; en dehors des délirants en rupture thérapeutique, il y a aussi des pervers(s), des manipulateurs(trices), des anti-neuroleptiques, bref un florilège de personnages d'autant plus dangereux qu'ils sont sympathiques dans leur contact.

Soyez donc tous très vigilant(e)s vis-à-vis de ces courriers et n'hésitez pas à me transmettre ce qui vous paraît suspect.

Vous avez sur le forum une possibilité de laisser votre email, protégé du spam mais pas des autres membres, et une boîte aux lettres privées, lisible sur le forum, qui ne dévoile pas votre adresse.
Je vous conseille cette dernière solution (paramétrage de votre profil).
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Dr Dominique Dupagne

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-03, 09:53  (GMT)
35. "Je reste"
Modifié le 06-12-03 à 21:29  (GMT)

.

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-03, 17:15  (GMT)
37. "RE: Je reste pour lire"
Bonjour Isa,

Je suis vraiment désolée si vous avez eu l'impression que je vous attaquais. J'ai exprimé ce que j'ai ressenti : paumée surtout car je n'y comprenais rien. Depuis 4 ans - même si la maladie s'est déclenchée réellement il y a 1 an et demi et qu'il y avait des signes annonciateurs).

Non, je ne vous confonds pas avec mon fils mais je crois retrouver des sentiments, réactions -je ne trouve pas les termes précis - similaires, faits similaires que je retrouve aussi chez mon beau-frère atteint de cette même maladie et qui est le frère de mon mari.
Ce qui m'aide un peu à mieux comprendre cette maladie.
Certes, je ne connais pas la teneur de votre souffrance mais l'intensité,
je puis l'imaginer car je connais celle de mon fils qui me l'a parfois exprimé tant il se sentait à bout.

J'ai eu beau aller chercher plein d'infos sur différents sites, c'est toujours obscurs (pas sur les manifestations, cela est bien expliqué et j'ai hélas pu vérifier aves mes 2 proches) mais silence complet sur comment vivre avec. Je n'ai pas du non plus acheter les bons livres.

Je vais quitter ce forum non pas parce-que je veux qu'on me brosse dans le sens du poil.

J'attendais d'y trouver des conseils supplémentaires. Puisque dans 2 semaines je vais commencer l'encadrement par un psychothérapeuthe, je pense avoir des réponses à mes questions et donc venir ici deviendra inutile.

Encore une fois, je suis SINCEREMENT DESOLEE si je vous ai à votre tour attaquée. Enfin, si vous l'avez perçu ainsi. C'est l'inconvénient des écrit, c'est qu'il n'y a pas le ton qui accompagne et le ton de la voix exprime bien plus que la forme.

Enfin, c'est là une impression toute personnelle.

Martine

PS : Par contre, je vous admire vous et le futur papa pour le bébé.
Mon fils a une copine qui souhaite avoir un bébé. Lui n'est pas encore bien décidé car s'il dénie parfois sa maladie, il en a malgré tout conscience et lui fait peur.

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-03, 18:54  (GMT)
39. "RE: Je reste pour lire"
Modifié le 06-12-03 à 21:30  (GMT)

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-03, 22:21  (GMT)
41. "RE: Je resterai pour lire"
Merci Isabelle pour ce long et émouvant message.

Dommage que nous soyons passées par cette "petite" (adjectif employé par Daniel récemment) crise.

Je vous souhaite plein de bonne chose pour vous, votre bébé et son papa.

Martine

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-05-03, 07:54  (GMT)
44. "RE: Je resterai pour lire"
Modifié le 06-12-03 à 21:30  (GMT)

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-05-03, 21:52  (GMT)
47. "RE: merci Isa"
Bonsoir Isa,

je me suis certes absentée un peu mais pour raison de santé.

Je suis allée sur votre site perso et tiens à vous dire combien il m'a apporté d'informations... et de soutie,.
Il est formidable.
et je voudrais vous dire merci.
Une certaine remise en question, qui a été plus profonde qu'il n'aurait fallu, mais salutaire... et ce grâce à vous.

Elle m'a donné la force, le moyen de trouver les mots pour parler à mon mari ce w-e - même si l'impact n'a pas duré - :
Lundi soir, il était décidé à aussi chercher de l'aide auprès d'un psy pour "comprendre son fils". Mardi et mercredi soir, impossible de parler avec lui car il se retranchait à nouveau derrière l'alcool, hier et ce soir : excessiivement de mauvais poil.
Mais je ne me sens pas vaincue.

D'autant plus que ça y est j'ai enfin un r-v chez un psy (cela ne vient pas de la remise en question puisque j'avais décidé depuis un mois). Mais il me fallait attendre de récupérer ma voiture puis aussi que le planning d'un des psy que je devais choisir soit libre (début juin, hélas).

Bien à vous

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-03, 17:15  (GMT)
38. "RE: Merci"
M. Dupagne pour cette info que je ne connaissais pas.

Et je viens de découvrir un message du 15 avril.

Martine

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 16:47  (GMT)
28. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
Bonjour Martine,

Le rôle de père appartient au père!!par excellence. Comment voulez vous tenir tous les rôles? Le père devrait demander conseils à un médecin il doit y avoir un grave problème.
Enfin bon courage pour la suite, vous aurez beaucoup de mal à tenir toute seule, consultez également un psy (c'est un conseil bien sur)il vous aidera c'est certain.
Amitiés
Daniel

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-05-03, 21:44  (GMT)
13. "RE: 2ème lettre aux parents: tine123 , Nora et Daniel"
Bonsoir Tine,

j'ai déjà parlé de l'effet des médicaments sur l'intelligence dans un autre message, mais pour répondre à votre question concernant les études, je dirais que c'est la maladie qui empêche d'étudier, pas les médicaments, au contraire.
J'ai fait des études, et quand j'étais vraiment mal, c'était tout simplement impossible d'étudier, impossible de se concentrer quand on est rongé par l'angoisse ou obsédé par des idées délirantes, ou quand on a vidé toute son énergie à simplement ouvrir son classeur. S'il y a avait une amélioration, j'arrivais plus ou moins à étudier mais je passais la journée et la soirée entière pour étudier ce que je pouvais assimiler en une heure et demie en temps normal. En plus, le stress des examens accentue l'angoisse de la maladie, c'est un problème de plus qui devient insurmontable et on court droit à l'échec, avec les conséquences que ça a sur le moral.
Par contre, sous médicaments, j'arrivais à travailler très efficacement, j'étais super organisée, avec un planning que je respectais à la lettre, pas mal de temps libre pour décompresser, et pas plus de stress que n'importe qui à l'examen car j'avais réussi à faire ce qu'il fallait pour assurer.
En bref, sans les neuroleptiques, une chose est sûre, je n'aurais jamais réussi mes études!

Cordialement,

Laurence

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-03, 22:24  (GMT)
18. "Marre de cet obscurantisme"
Modifié le 06-12-03 à 21:31  (GMT)

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-03, 23:14  (GMT)
22. "RE: Marre de cet obscurantisme"
Bonsoir Isa,

les idées reçues sur les psychotropes ont la peau dur. Je suis sûre que si mes collègues savaient que j'étais sous neuroleptiques, ils tomberaient des nues car ils imaginent les gens sous médicaments comme des zombies ou pas loin. Mais bon, venant du grand public je peux comprendre ces idées car il faut bien dire qu'il y a un manque d'information criant dans notre société concernant les maladies mentales et leurs traitements. Par contre, ces idées fausses venant de la part de patients ou de proches sont plus difficilement compréhensibles et je partage ta colère, c'est lassant de répéter toujours la même chose et comme je l'ai déjà dit, les gens sur ce forum sont la preuve du bienfait des neuroleptiques. A lire les interventions et les témoignages, je ne vois pas où peuvent encore se situer les doutes!

Amitiés,

Laurence

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Inis (0 messages) Envoyer message email à: Inis Envoyer message privé à: Inis Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-03, 22:57  (GMT)
42. "RE: Marre de cet obscurantisme"
Bonsoir Laurence, Isa,
J'aimerais bien savoir quel type de travail vous faites toutes les deux. Ceci afin de pouvoir encourager mon ami Arthur (je viens de poster mon témoignage, si vous voulez en savoir plus sur lui). Il s'inquiète à ce sujet. Moi aussi je m'inquiète, car il n'a pas encore compris la nécéssité du travail pour vivre (côté financier) et pour la satisfaction personnelle que cela apporte (se sentir utile).
Lui, il voudrait travailler pour faire comme les autres et pour ne pas avoir honte de dire qu'il vit dans un HP... En plus il a parfois une très très haute estime de lui-même ("évidemment que cette boîte va m'engager tout de suite"), et parfois il se croit le plus minable des êtres humains ("je suis moins qu'un moustique").
Est-ce que vous avez ressenti cela aussi?
Merci!
Inis
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Inis (0 messages) Envoyer message email à: Inis Envoyer message privé à: Inis Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-05-03, 07:54  (GMT)
43. "RE: Marre de cet obscurantisme"
Je voudrais ajuster mon précédent courrier car il me semble un peu arrogant, à le relire. Ce que voulais dire au fait, c'est que je crois que pour beaucoup de personnes souffrant de schizophrénie, le travail (même partiel ou bénévole) est un excellent moyen de se sentir comme faisant partie de la réalité, comme quelqu'un d'apprécié et nécessaire dans la communauté.
Mais il est important de savoir prendre certaines responsabilités (vis-à-vis des collègues, du travail qu'on doit faire...) et mon ami Arthur n'est pas encore tout à fait prêt pour cela.
De là mes questions: comment vous êtes-vous réintégrées? Le cheminement était-il dur? Le regard des collègues, le stress, l'apprentissage... Je voudrais savoir le mieux possible ce qui pourrait passer par sa tête à lui, c'est tout...
re-merci et bonne nuit!
Inis
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-05-03, 23:50  (GMT)
46. "RE: Marre de cet obscurantisme"
Bonsoir Inis,

moi aussi ton témoignage m'a beaucoup touchée.
Concernant le travail, je préfère ne pas donner trop de détails sur le forum pour préserver l'anonymat, j'en dis déjà beaucoup. Mais ça ne me dérange pas de t'en parler en privé, si tu veux bien, demain car ce soir il est tard et je suis fatiguée.

Amitiés,

Laurence

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-05-03, 07:54  (GMT)
45. "RE: Marre de cet obscurantisme"
Modifié le 06-12-03 à 21:31  (GMT)

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elorac (3 messages) Envoyer message email à: elorac Envoyer message privé à: elorac Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-03, 20:55  (GMT)
40. "RE: Marre de cet obscurantisme"
BRAVO !!! pour cette clairvoyance .
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-05-03, 21:44  (GMT)
14. "RE: besoin de conseils : je ressens comme vous"
Bonsoir tineJ123
Je vois que vous êtes très courageuse alors que vous semblez porter seule ce lourd fardeau. J'ai la chance que nous soyons deux, mon mari et moi, et je dirais même trois puisque ma fille âgée de 18 ans nous apporte également un réconfort et un soutien important dans cette épreuve, bien que nous essayons de la préserver au maximum. De plus nous n'avons pas eu à faire face à des scènes de violence de la part de notre fils. Il n'a aucune agressivité et reste toujours très gentil même lorsqu'il est prisonnier de ses délires. Il a plutôt une attitude d'appel au secours, ce qui est très douloureux compte tenu de notre impuissance.
A bientôt
Nora
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luc (0 messages) Envoyer message email à: luc Envoyer message privé à: luc Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-05-03, 17:25  (GMT)
48. "RE: besoin de conseils"
Moi aussi, j'ai été hospitalisé pendant deux mois pour des troubles schizophréniques. Mais cela ne m'a pas empêché de me faire quelques amis là-bas sans pour autant que mes parents ne soient interdits de me voir. Néanmoins ma maladie m'empêche de réaliser certaines choses. Je n'ai que dix-neuf ans.
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-05-03, 21:31  (GMT)
49. "RE: besoin de conseils"
Bonjour Luc,
Mon fils est sorti de l'hôpital il y a une semaine. Il va à l'hôpital de jour trois fois par semaine. Aujourd'hui je sais que notre présence auprès de lui est indispensable, mais qu'il faut veiller à ne pas l'infantiliser.
Vous a t-on proposé également ce système d'hôpital de jour ?
Je vous souhaite beaucoup de courage
Nora
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