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"La modération un exercice difficile"

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Forum : Schizophrénie (Protected)

Message d'origine

Isa (741 messages)
20-06-03, 00:25 (GMT)

"La modération un exercice difficile"

Modifié le 06-12-03 à 21:45 (GMT)
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Message d'origine

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID

RE: La modération un exercice difficile Isa 21-06-03 1

   RE: La modération un exercice difficile maria 21-06-03 2

       RE: La modération un exercice difficile Daniel 21-06-03 3

       RE: La modération un exercice difficile D_Dupagne 21-06-03 4

       RE: La modération un exercice difficile Isa 22-06-03 7

           RE: La modération un exercice difficile Daniel 22-06-03 8

           RE: La modération un exercice difficile D_Dupagne 22-06-03 9

               RE: La modération un exercice difficile Isa 22-06-03 11

                   RE: La modération un exercice difficile maria 22-06-03 12

                       RE: La modération un exercice difficile Isa 22-06-03 13

                           RE: La modération un exercice difficile charly 22-06-03 14

                               RE: La modération un exercice difficile Isa 23-06-03 15

                                   RE: La modération un exercice difficile D_Dupagne 23-06-03 16

                                       RE: La modération un exercice difficile Isa 23-06-03 18

                   RE: La modération un exercice difficile Daniel 23-06-03 17

                       RE: La modération un exercice difficile Isa 23-06-03 19

   RE: La modération un exercice difficile charly 21-06-03 5

       RE: La modération un exercice difficile Isa 21-06-03 6

           RE: La modération un exercice difficile leal 22-06-03 10

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Texte des réponses

Isa (741 messages)
21-06-03, 12:51  (GMT)

1. "RE: La modération un exercice difficile"

Modifié le 06-12-03 à 21:45 (GMT)
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maria (382 messages)
21-06-03, 13:25  (GMT)

2. "RE: La modération un exercice difficile"

Bonjour Isa,
Je n'ai jamais dit que la violence est spécifique à la schizophrénie, et je connais bien la violence et les préjugés qu'on nous envoie à la figure quand dans la vie réelle une discussion porte sur la schizophrénie.
Parmis les messages que je laisse aux autres modérateurs car ils me paraissent trop violents, de nombreux messages sont ensuite publiés, et ce fait me gène aussi. Le docteur Dupagne a la possibilité de modifier les messages avant de les publier (je ne l'ai pas), et peut-être devrait-il plus utiliser cette possiblité. Demander qu'un participant récrive certains passages de son message, ça pourrait être une solution, à condition que l'on puisse joindre cette personne par email, je suis sure que le docteur Dupagne est près à réfléchir à cette proposition.
Je m'en veux toujours énormément d'avoir publier le message de Corinne, je pense à Laurence qui a dit que ce message était celui qui l'a la plus perturbée. J'ai failli arreter la modération, je me laisse un peu de temps avant de prendre cette décision, et d'ici là je serai nettement plus prudente dans ma modération. J'espère comme toi qu'un débat sur la modération s'ouvre, car il est vrai que nous en avons besoin.
Amitiés, maria

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Daniel (761 messages)
21-06-03, 13:35  (GMT)

3. "RE: La modération un exercice difficile"

Bonjour Maria,
Quand un message te parait "juste, limite"tu peux l'effacer ou nous faire parvenir un mail en nous disant où se trouve le passage délicat. Nous n'avons pas la même perception des mots et il ne faut hésiter à nous laisser un message.
Personne n'a laissé de message d'alerte concernant ce post.
Alerte a utiliser même après parution.
Je crois qu'il n'y a rien à te faire pardonner.
Amitiés
Daniel

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D_Dupagne (14037 messages)
21-06-03, 14:16  (GMT)

4. "RE: La modération un exercice difficile"

Bonjour Maria,
Je n'ai pas la possibilité de modifier un message avant publication, ni d'envoyer facilement un mail pour demander que l'auteur poste un nouveau message corrigé.
Tout au plus, je peux publier un message, puis le modifier en ligne. Cela m'est arrivé.

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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Isa (741 messages)
22-06-03, 10:42  (GMT)

7. "RE: La modération un exercice difficile"

Modifié le 06-12-03 à 21:45 (GMT)
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Daniel (761 messages)
22-06-03, 11:16  (GMT)

8. "RE: La modération un exercice difficile"

Bonjour Isabelle,
La compréhenssion des mots est compliquée! Pourquoi ne pas lire ce qui est écrit sans interpréter?
La modération est un art difficile, je passe au minimum 1 heure par jour à lire, seulement lire les quelques messages que j'ai modérer pour voir ce qu'il y a entre les lignes.
Dans cet excercice je suis nul et ceux qui commence à me connaitre savebnt qu'il faut me parler directement sans tourner autour du pot. Sinon ça rique d'être long pour finir par écrire ce qu'il fallait.
Si Maria a laissé passé le message de Corinne c'est qu'elle pensait qu'il le fallait. A vrai dire, Corinne parle de sa vie, de ses soucis et angoisses et demande conseils. Toutes les premières réponses vont dans ce sens jusqu'à ce que je réponde à Mary car j'ai pensais qu'elle se trompait. Ce n'était pas à moi de juger mais à Corinne. Elle s'est crue agressée, tout comme vous parfois, et s'est défendu. Maintenant elle ne sait plus comment faire pour retourner les choses, mais c'est un autre sujet.
Chez vous, les schizophrènes, la comprehenssion est différente également. Ce qui agresse l'un n'agresse pas forcement l'autre.
Quand la violence, que nous n'avons pas vu, passe dans des messages c'est parceque l'analyse qui est faite ne l'a pas été en pensant pour vous entièrement.
Sur le message de Perette, par exemple, c'est mon coeur de père fatigué qui a lu et qui a compris ce ras le bol. Je n'ai pas pensé souffrir plus ou moins que d'autre, ni donner raison plus à l'un qu'à l'autre.
Doit on modérer chaque message au vote de la majorité des modérateurs?
Voilà quelque chose qui serait parfait, il nous faudrait compter double voix pour les schizophrènes qui modèrent.
Imaginez la longueur des délais de publication.
Je crois que personne ne sait exactement ce qu'il attendent de ce forum. Tout le monde y prend ce qui l'interesse et y laisse ce qui ne le concerne pas. Quand Laurence se sent agressée elle le dit tout de suite et ce qu'il nous faudrait faire c'est bloquer la discussion afin de ne pas la voir dégénérer par exemple. Mais le droit de réponse...c'est dur de modérer.
Bref, il est évident qu'il nous faut protéger d'avantage les malades que les parents ou amis. Mon choix entre deux personnes ira forcément dans cette direction. Choix que j'espère ne pas avoir à faire car après cette bonne année de complicité parfois sur le forum avec tous et toutes, il peut, ce choix, s'avérer non pas difficile car le choix est fait, mais triste.
J'aimerai aussi rappeler qu'à chaque alerte nous, modérateurs, avons réagit très rapidement. Aussi ne soyez pas trop dur à notre encontre nous faisons toujours le mieux possible.
Amitiés (ce n'est pas un mot vain)
Daniel

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D_Dupagne (14037 messages)
22-06-03, 11:45  (GMT)

9. "RE: La modération un exercice difficile"

Bonjour Isabelle,
Je ne crois pas que les schizos fuient en courant. Mais un forum comme celui-ci qui a fêté son premier anniversaire il y a peu, finit par tourner en rond.
Ceux qui sont là depuis longtemps finissent par en trouver les limites, par se lasser de retrouver les mêmes dialogues. Ils partent et c'est bien normal ; mais d'autres les remplacent.
Vous êtes la première à dire que si ce lieu ne permet que des échanges de banalités, il est sans intérêt. Je partage ce point de vue. Il faudra en effet s'atteler à un jour à une FAQ, et structurer correctement les messages existants. Votre sélection constituait un gros travail dans ce sens.
De même, après avoir été envisagée, l'exclusion des parents a été abandonnée. Mais on ne peut à la fois les encourager à dialoguer et les empêcher de parler. Or si j'ai vu fuir un groupe, c'est plus celui des parents que celui des schizos ; je pense que c'est parce que les schizos ont été très protégés sur ce forum.
Il me semble que le bon usage de ce forum réside dans son usage modéré dans le temps : on vient, on échange, on s'enthousiasme, on radote, on se lasse, on essaye d'expliquer, on souffre, on part pour autre chose, quitte à revenir plus tard.
Si vous avez d'autres idées, je suis preneur.

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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Isa (741 messages)
22-06-03, 20:14  (GMT)

11. "RE: La modération un exercice difficile"

Modifié le 06-12-03 à 21:46 (GMT)
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maria (382 messages)
22-06-03, 20:22  (GMT)

12. "RE: La modération un exercice difficile"

Bonjour Isa,
Rétrospectivement je suis plutot d'acord avec toi sur l'histoire de Corinne, meme si l'admettre et aussi être très violent envers elle.
Par contre personne ne t'a dit que tu étais parano. Le docteur Dupagne a dit que ça pouvait faire partie de nos symptomes, et c'est la cas pour moi. Je dois mener une lutte contre les assauts de cette parano à tout moment, et c'est difficile car il n'y a pas de frontière nette entre une grande sensibilité au "non-dit", et l'interprétation négative de ce que me renvoie les gens. Je travaille beaucoup la dessus avec mon psy.
Amitiés, maria

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Isa (741 messages)
22-06-03, 21:26  (GMT)

13. "RE: La modération un exercice difficile"

Modifié le 06-12-03 à 21:46 (GMT)
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charly (394 messages)
22-06-03, 22:03  (GMT)

14. "RE: La modération un exercice difficile"

bonsoir isa,
il y a quelque chose qui à dû m'échapper et ce ne serait pas la première fois, j'ai eu beaucoup de mal à comprendre ton message, et je n'ais pas tout compris, car quand c'est trop long je ne capte plus (ce n'est pas un reproche mais une constation) alors il se peut que des choses aient été dites implicitement sans que je me rende compte, et si j'ai bléssé des personnes je m'en excuse, je vous embrasse toutes deux en espérant ne pas vous avoir froissé.
bisous, charly!

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Isa (741 messages)
23-06-03, 09:16  (GMT)

15. "RE: La modération un exercice difficile"

Modifié le 06-12-03 à 21:46 (GMT)
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D_Dupagne (14037 messages)
23-06-03, 09:43  (GMT)

16. "RE: La modération un exercice difficile"

Bonjour Isa,
La violence est vraiment un problème complexe.
Dans le message initial de Corinne (Anaïtis), certain(e)s ont perçu de la violence dans le ton, d'autres dans les faits.
Je dirais que c'est l'histoire même de Corinne qui est violente, avec finalement un constat d'échec total : elle s'est séparée du père schizophrène de son enfant, qui ne se comporterait pas en père, est parfois violent, et ne parviens pas à vivre hors institution. Je comprends à quel point l'exposé répété de cet échec peut être angoissant, surtout pour de jeunes ou futures mères. Faut-il demander à Corinne de ne plus parler de sa vie ici ? Ce n'est pas exclu.
Il y a toujours eu de la violence dans ce forum, à laquelle vous avez participé, car vous êtes la reine pour débusquer le non-dit, la perfidie, la manipulation ou l'imposture. C'est en cela que vous êtes la grande protectrice des schizos du forum : vous montez au créneau quand eux souffrent en silence, comme d'habitude... Ils n'ont pas l'habitude d'être défendus. Le plus souvent c'est "prend tes médocs et arrête de nous emmerder avec tes angoisses et ta parano".
Mais la violence est aussi interne, entre schizos. Par exemple, quand vous écrivez :
>Bonjour Charly,
>C’est bien là tout le problème, tu as donné un avis
>tranché dans une discussion où visiblement tu n’avais rien compris.
Je peux comprendre "T'es gentille Charly, mais t'es un peu conne, alors soit gentille d'éviter de causer quand tu comprends pas".
Nous savons tous l'affection et même l'admiration que vous avez pour Charly, la mère schizo idéale

http://www.fotolog.net/mireberg/?photo_id=192126
Cela nous permet de mieux comprendre vos propos et de nous rassurer. Mais avouez que vos propos sont durs
>Le mieux pour tout le monde serait de clore cette discussion
>et de passer à autre chose. C’est bien pour cela
>que la modération est un art difficile…
C'est vous qui avez lancé cette discussion Isa. Allons jusqu'au bout.
Amitiés,

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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Isa (741 messages)
23-06-03, 11:53  (GMT)

18. "RE: La modération un exercice difficile"

Modifié le 06-12-03 à 21:47 (GMT)
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Daniel (761 messages)
23-06-03, 11:47  (GMT)

17. "RE: La modération un exercice difficile"

Bonjour Isabelle,
Plus d'une fois j'ai attiré l'attention du dr Dupagne sur les effets postérieurs à des discussions qui pouvaient dévier et devenir violentes très rapidement. A chaque fois il s'est avérer que j'avais tord. Par contre souvent ne trouvant rien à redire j'ai vu monter au crénau certaine personnes en criant l'horreur du message??
Je pense que la réponse que tu fais à Charly n'est pas méritée et que là encore j'aurai demandé l'avis du Dr avant de publier.
Tu n'as pas pris cette intervention de Corinne comme moi et tu l'interprètes d'une autre façon, c'est ton droit et tu n'as pas forcément tord bien sûr. Mais Corinne nous à fait part également de regrets d'avoir choqué certains et nous rappelle que c'est sa vie.
Je ne veux pas alimenter cette discussion qui devient stérile car je crois que chacun restera sur ses positions pour expliquer la publication ou la non-publication.
L'avis de tous est toujours respecté les échanges apportent toujours et les erreurs permettent d'avancer.
Bises
Daniel

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Isa (741 messages)
23-06-03, 13:25  (GMT)

19. "RE: La modération un exercice difficile"

Modifié le 06-12-03 à 21:47 (GMT)
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charly (394 messages)
21-06-03, 16:59  (GMT)

5. "RE: La modération un exercice difficile"

bonjour isa,
j'ai noté ton message et je l'ais également compris, ce qu'il y a c'est que chacun à une façon bien à lui de dire la vérité sur certaines choses qui ne le sont pas pour d'autres, j'aime la diversité de personne c'est ce qui fait notre richesse, accepter la diversité c'est accepter que l'autre soit différent de nous avec des envies différentes ect, est-ce pour autant qu'il est condamnable? je croit qu'on manque d'écoute sur ce forum, et trop porté sur la maladie et on s'ouvre pas assez, d'où les discussions pauvres, la modération n'est pas en cause mais les personnes veulent limiter les échanges, et les limites. que pouvont nous faire contre cela ? essayer de comprendre ce que veut dire l'autre, c'est déjà un grand pas, je ne veux pas qu'on s'octroye la monopolité de la souffrance aux détriments des autres, les autres aussi souffres écoutons les! sinon comment s'enrichire de leurs expériences, si on est critique tout le temps, il faut aussi savoir écouté et essayé de comprendre ce que veux dire l'autre avant de l'agresser, et je comprends également que laurence à pu ressentir de la souffrance mais les propos était violent mais pas à son encontre il ne faut pas tout mélanger, condamner les gens c'est empêcher le dialogue, hors que ce passe t'il en ce moment? le dialogue meurt, pouquoi? la est la vrai question à chacun d'y apporter sa pierre.

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Isa (741 messages)
21-06-03, 00:37  (GMT)

6. "RE: La modération un exercice difficile"

Modifié le 06-12-03 à 21:48 (GMT)
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leal (0 messages)
22-06-03, 13:40  (GMT)

10. "RE: La modération un exercice difficile"

Bonjour Isa
Ta sugestion sur envisager une FAQ pour les questions a répétitions est tres sensée... je peux aussi comprendre qu'une question anodine peux vous perturber.
Je suis venue avec "je ne sais pas toujours comment faire" expliquer moi!!
Je ne désire pas perturber ni destabiliser, juste faire une plus profonde connaissance avec vous pour ouvrir une communication qui peut etre aussi enrichissante pour moi, comme pour vous je l'espère...
Même si ma démarche est de prime abord pour ma petite personne, et pour aider la personne que j'aime... Ceci dit j'espère vous apporter dans cette échange par mon experience quelque chose. justement comme tu le dit si bien mieux exploiter vos ressources et votre richesse... Un peu d'humanité, même anonyme.. L'espoir d'amour!!!!
Merci
amicalement
Lidia

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