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"Manque de volonté"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-10-02, 15:30  (GMT)
"Manque de volonté"
La volonté est ce qui manque le plus souvent au malade.
Phrase malheureuse mais qui mérite que l'on s'y attarde.
Voilà une idée "répandue" et une référence...de non-malade.
Qu'en pensez-vous?
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Manque de volonté eudes 07-10-02 1
   RE: Manque de volonté ml1 07-10-02 2
       RE: Manque de volonté Isa 07-10-02 3
 RE: Manque de volonté D_Dupagne 07-10-02 4
 RE: Manque de volonté Jean_Paul 07-10-02 5
   RE: Manque de volonté ml1 08-10-02 6
       RE: Manque de volonté Isa 08-10-02 7
 RE: Manque de volonté mfb0pvs 11-10-02 8
   RE: Manque de volonté eudes 11-10-02 9
       RE: Manque de volonté remi 11-10-02 10

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Texte des réponses

eudes (56 messages) Envoyer message email à: eudes Envoyer message privé à: eudes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-10-02, 17:23  (GMT)
1. "RE: Manque de volonté"
C'est vrai, c'est découragent d'entendre ce genre de phrases, de devoir expliquer que la volonté n'a rien à voir la-dedans.
Pour expliquer la maladie j'emploie toujours cette métaphore:
Peut-on dire à un cul de jatte qu'il ne court pas par manque de volonté?
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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-10-02, 18:15  (GMT)
2. "RE: Manque de volonté"
Bonsoir Daniel,
Tel que vous présentez le sujet, on dirait une rédaction de troisième. Sérieusement, ce qui m’intéresse c’est de savoir pourquoi à un moment ,vous avez écrit cette phrase. Je me trompe peut-être, mais à chaque fois que j’entends le mot volonté j’entends la peur. Peur du bien portant face au malade,, peur du médecin face au patient. Penser que l’on peut tout maîtriser est rassurant, reconnaître que par le fait de la maladie on devient étranger à soi-même est totalement déstabilisant. Dire " avec de la volonté il/elle… " c’est penser, moi cela ne peut m’arriver, moi je suis fort, plus fort.. Pour le médecin, il est plus simple de poser la volonté de son patient comme moteur de sa réinsertion ; Pour tous, c’est aussi masquer la culpabilisation le ‘pourquoi je n’arrive pas lui insuffler ce désir de vivre, tout simplement ?’ etc etc.. Je ne vais pas continuer mais ce ‘couperet’ que vous ne prononcerez peut-être pas, mais que le malade entendra, il est terrible. Il renforce son isolement, l’image négative qu’il a de lui, il se retrouve enfoncé un peu plus, sans force, les collines à soulever deviennent des montagnes. Ceci étant je pense que ce que j’écris concerne toutes les maladies aux pathologies lourdes mais peut-être que je me trompe !
Amicalement
Mary

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-10-02, 19:24  (GMT)
3. "RE: Manque de volonté"
Modifié le 03-12-03 à 17:46  (GMT)

.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-10-02, 20:57  (GMT)
4. "RE: Manque de volonté"
Bonjour Daniel,

Vous avez parlé dans un autre forum d'une maladie : le tabagisme.
Pour les non-fumeurs (les non-malades), c'est un simple problème de volonté.
Nous savons, vous savez que c'est plus complexe que cela.
Mais lorsque la maladie touche la pensée, voire la capacité justement à mettre en oeuvre une volonté (comme dans la dépression surtout) le renvoi du malade dans sa souffrance par la mise en exergue de son déficit en volonté est le meilleur moyen de l'enfoncer encore plus.
Mon rôle de médecin est souvent d'expliquer à l'entourage, surtout dans la dépression, maladie que je connais un peu, que l'absence de volonté est un symptôme et non une cause.

La volonté naît chez le malade du sentiment d'être aimé, compris et respecté dans sa souffrance.

Bien à vous,

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Jean_Paul (21 messages) Envoyer message email à: Jean_Paul Envoyer message privé à: Jean_Paul Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-10-02, 22:08  (GMT)
5. "RE: Manque de volonté"
>La volonté est ce qui manque le plus souvent au malade.
>
>Phrase malheureuse mais qui mérite que l'on s'y attarde.
>Voilà une idée "répandue" et une référence...de non-malade.
>Qu'en pensez-vous?

C'est un très bon thème, un thème très important.

Chacune des réponses qui ont déjà été faites offrent une voie de réflexion.
Je voudrais à mon tour en proposer une, en déconstruisant simplement le concept de volonté, par lequel on se laisse piéger. Et si on remettait en question cette notion qui nous semble aller de soi ? Que recouvre ce mot au juste ?

Quels seraient les synonymes ?
Quel(s) serai(en)t le(s) contraire(s) ?
Quelle définition peut-on donner de la volonté ? Les définitions des dictionnaires renvoient vers d'autres concepts demandant à leur tour définition. Et on se retrouve très vite à devoir tout simplement élaborer une théorie du fonctionnement de l'être humain.

Cordialement.

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-10-02, 07:54  (GMT)
6. "RE: Manque de volonté"
" …C’est aussi rendre coupable de sa maladie ou de sa " non-guérison " celui qui est sensé en être dénué. " Si tu avais fait preuve de volonté comme je te l’ordonne, tu n’en serais pas là ! ".
on finit par se demander si finalement nous ne sommes pas responsables de notre maladie et donc si nous n’allons pas mieux c’est bien fait pour nous puisque nous n’avons pas eu (assez) de volonté… "
C’est très présisemment ce que nous pouvons ressentir face à certains médecins. Dix personnes en blanc, debout autour de votre lit, vous allongée.Toute la science à votre service et cela ne marche pas ! le mauvais malade/élève qui culpabilise, qui se sent responsable de l’inefficacité des traitements, gestes thérapeutiques,! Alors il tait ses souffrances indignes, jusqu’au jour où tout vole en éclat… Je me souviens… Après une sérieuse complication opératoire, une vingtaine de médecin, un chef de service " Mais, qu’est ce que vous nous avez fait ? … "
Très bonne idée Jean Paul!
Volonté : sorte de capacité à (se) déterminer soi-même en dehors de toute contrainte extèrieure… attention, nous arrivons à la liberté. La souffrance n’est elle pas Daniel, la plus terrible des contraintes ? etc,etc
bonne journée
Mary
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-10-02, 08:13  (GMT)
7. "RE: Manque de volonté"
Modifié le 03-12-03 à 17:47  (GMT)

.

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mfb0pvs (4 messages) Envoyer message email à: mfb0pvs Envoyer message privé à: mfb0pvs Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-10-02, 00:11  (GMT)
8. "RE: Manque de volonté"
Salut à tous
Moi, on me l'a répété pendant des années que je manquais de cette volonté jusqu'à ce que j'apprenne par moi-même que c'était de la schizo. Pour moi la schizo m'a permis d'entrevoir que la majorité de ce que pense chaque personne sur n'importe quel sujet, ça ne peut être qu'un ensemble de préjugés et de jugements de valeur ne se référençant qu'à sa propre expérience.
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eudes (56 messages) Envoyer message email à: eudes Envoyer message privé à: eudes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-10-02, 14:59  (GMT)
9. "RE: Manque de volonté"
bonjour,

sujet de baccalauréat: peut-on dire que vivre dépend de notre volonté?

Moi, ça va, je ne suis pas encore schizoophile
Eudes

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-10-02, 19:53  (GMT)
10. "RE: Manque de volonté"
Bonjour, Bonjoure,

La volonté ? C'est pas au coin de la rue ? Je connais un bistrot sympa, on va boire un coup ? T'as pas le temps? Ah, tu dois rentrer chez toi ta mère t'attend. Bon. Ben finalement, maintenant qu'Aurore est rentrée chez elle je n'ai plus cette volonté d'aller boire un Coca-Cola au café du Temple. Peut-être que la volonté c'est les autres qui nous l'insufflent ? Une sorte d'énergie, qui apparaît avec ce qu'on appelle plutôt la "synergie", une force qui vient à plusieur, une force qu'on met en commun ? La peinture à l'Atelier, peut-être que ça ne serait pas la même chose sans les autres participants. Je crois même que je n'aurai jamais le courage d'aller peindre si Denise, mon éducatrice, ne me prenait parfois par la main pour me dire de prendre un pinceau et de laisser aller ma main. La volonté, ça vient pas de son propre coeur. ça vient de la rencontre avec d'autres humains, qui parlent, pensent et sentent comme nous. La volonté, je dirai même, ça s'apprend et la maladie est là pour nous la désapprendre. La culture est synonyme de volonté selon moi, car la culture c'est la volonté de connaître, de résoudre les problèmes. Dans la schizophrénie comme dans tous trouble, une fois qu'on connaît le nom de sa maladie on a tous de suite la volonté de s'en sortir. C'est aussi simple que ça : la volonté c'est l'apprentissage de la vie.

Rémi.

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