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"ma maman"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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regate (0 messages) Envoyer message email à: regate Envoyer message privé à: regate Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-10-03, 17:03  (GMT)
"ma maman"
maman a 51 ans (moi 23) et à ma connaissance elle est en train de vivre son second séjour en HP (depuis mardi)
les deux admissions ont été faites dans un contexte radicalement différents
papa m'a appris hier qu'elle était schizophrène (diagnostic lors du 1er séjour en 1988)
je n'habite plus chez mes parents mais je suis venue 3 jours entre jeudi et aujourd'hui
je viens de rentrer chez moi (distance 500 km)
je recherche donc plein d'info précises auprès d'amis et d'internet (je n'aurais jamais pensé trouver 1 chat)
nous essayons de prévoir au mieux sa sortie qui est annoncée pour mercredi
le séjour aura donc été court (plus de 6 mois lors du 1er)
elle va mieux
elle est sortie de son mutisme mais n'a qu'un seul sujet de discussion les "problèmes à la maison"
depuis septembre elle répétait sans cesse "c'est le bordel, c'est ma faute, on y arrivera pas" c'était à peu près tout ce qu'elle pouvait dire
maintenant elle a 1 discours plus développé mais pose en fait toujours les mêmes questions
"si je ne travaille plus (elle était à mi-temps) on va pas s'en sortir"
"on va pas réussir à vendre l'appartement c'est le bordel, c'est sale et mal rangé"
et encore 2 ou 3 thèmes relatifs à la maison

je la rassure
en lui proposant notamment de vendre certains objets "inutiles" pour récupérer l'équivalent d'un mi-temps afin qu'elle s'autorise à s'arréter 3 semaines etc


nous cherchons une transition pour elle à sa sortie
il n'y a pas de famille à proximité du lieu de résidence de mes parents
et ce n'est de toute facon pas forcemment la bonne solution
nous ne connaissons pas beaucoup les systèmes existants
mon père avait peur qu'elle reste à l'hôpital
donc sans autre ressource il a déjà proposé le retour pur et simple à la maison avec infirmière pour reprise du traitement
le sujet est tabou à la maison
papa porte sa croix et pense que le milieu médical ne le comprend pas
mais quand je lui ai parlé de l'hôpital de jour du centre de voisinage ou que maman soit hébergée chez son amie
il ne connaissait pas les deux premiers mais il avait l'air partant, le temps qu'on mette de "l'ordre dans la maison"
il y a par exemple une proposition de vente pour l'appartement
ma soeur qui habitait chez mes parents a résolu de prendre une location temporaire adaptée à sa situation (elle commence un élevage canin avec deux femmelles, 5 nouveaux nés et 1 jeune mâle plus le chien de la maison ça fait 9 , ce qi inquiète beaucoup maman)
bref il nous faut du temps pour réagir
et surtout maman a besoin de parler avec des personnes extérieures
elle n'a qu'une seule amie dans cette région et depuis peu

moi ma première idée c'était les maisons de repos puis hier j'ai appris l'existence des hôpitaux de jour
je ne connais vraiment aucun des deux
l'amie de ma mère m'a parlé d'une maison de repos
je pense de toute façon que si elle revient tout de suite à la maison, elle va voir que ces problèmes n'ont pas bougé

mes questions
y a t il autre chose dont on ne m'aurait pas parlé?
qu'est ce qu'un centre de voisinage?
maman travaillait dans l'illégalité puisqu'elle était reconnue invalide à 80% par la cotorep
comment faire pour qu'elle puisse travailler dans la légalité?

j'espère ne pas vous avoir ennuyé(e) mais on se sent toujours un peu seule et impuissante
surtout ne sachant pas à qui demander conseils
je n'ai pu avoir la psychiatre qu'au téléphone et les infirmières m'ont parlé du centre de voisinage ce matin alors que j'allais prendre l'avion

ma soeur (21 ans) qui a signé la DHT ne veut pas aller voir ma mère ni discuter avec la psy
elle me dit que "ceux qui n'ont rien compris" (mon père et moi) sont en train de rejeter la faute sur elle (ma soeur) à cause des chiens
bref tout le monde est très fragilisé, je suis également à fleur de peau
mais je sais qu'il est important de bien réfléchir d'ici à mercredi si on veut retrouver notre maman en forme

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 Bonne matinée Regate soleilnoir 20-10-03 1
 RE: ma maman ladypuke 20-10-03 2
   RE: ma maman regate 22-10-03 3
       RE: ma maman nora 24-10-03 4
           retour à la maison regate 25-10-03 5
               RE: retour à la maison nora 26-10-03 6
 RE: ma maman Plant 27-10-03 7
 RE: ma maman pucemu 28-10-03 8

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Texte des réponses

soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 12:20  (GMT)
1. "Bonne matinée Regate"
Nous sommes en 2003, il faut mettre ce facteur là en compte. Mon oncle est à 80% par la Cotorep. Pourtant il n'a pas grand chose. Ce n'est pas ma faute si depuis 20 ans il vivote de l'AHH. Mais le travail, faire des études ne l'interesse pas. IL à la retraite assurée puisqu'il est à 80%. Par contre sur le plan psychiatrique je ne saurais pas te dire si on met si facilement les gens à 80%. Je connais une personne malade "mentale" qui est à 80%. Je suis très impressionné par cette personne. Son vécu est très douloureux. De 25 ans jusqu'à il y a peu, il à passé sa vie au CATTP. Maintenant on le laisse enfin tranquille et il ne fait rien de la journée.
Car on à le droit de refuser d'aller dans un centre. C'est normal! Mais lorsque l'on est malade, on se laisse facilement diriger par les autres, et on à un manque de réactivité.
Je le répéte les structures de re-insertion sociales pour malades doivent être temporaires et bénéfiques pour la personne.
Maintenant cette personne se porte nettement mieux. Soigné avant à l'Haldol en injection retard. IL prend son injection de 3 semaines, 2 ampoules et 800 milligrammes de Solian ( anti-pdychotique ) , du tercian pour dormir, il se porte bien mieux avec les médicaments années 2003.
Je n'aurais pas aimé avoir 26 ans en 1980 dans le milieu psychiatrique...
Je suis à 60% à la cotorep. A vrai dire je ne connais pas encore assez bien la COTOREP pour savoir si ce taux peut changer. Il peut augmenter mais descendre? Vous voulez que votre mère soit à 60% pour qu'elle travaille dans la vie active? C'est peut-être possible avec les médicaments actuels sur le marché.
C'est pas des louanges mais heureusement qu'on à trouvé le Solian, le Ziprexa et le Risperdal et non plus cet antique haldol. Qui est actuellement utilisé dans les urgences en piqures pour les personnes qui sont en crises de démence. Les effets secondaires de l'Haldol sont forts et nombreux. Crampes de la machoire etc...
Donc nous sommes à l'heure actuelle dans une période ou la schizophrénie peut quand même être mieux combattu qu'auparavant. Plus d'avancées scientifiques, brevets en laboratoires.
Je vous conseille de reflechir pour votre mère aux métiers pour travailleur handicapés. Je vais reparler de mon amie à la SNCF qui est très contente de son reclassement.
Il s'agit simplement de s'informer: c'est bien que votre mère travaille même au noir. Mais il faudrait que votre mère parle de son désir de travailler avec le psychiatre. Je ne connais pas pas les lois pour quand on est à 80%, mais il faut que votre mère en parle au docteur de travailler. C'est extrememet positif de dire cela à un psychiatre. Peut-être pourrait-elle passer à 60%???
Il faut que votre mère prenne les médicaments du XXI ème siècle... Nous ne sommes plus dans le moyen-âge ou au XIX ème siècle!!!
A bientôt. David
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ladypuke (1 messages) Envoyer message email à: ladypuke Envoyer message privé à: ladypuke Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 12:20  (GMT)
2. "RE: ma maman"
lady puke

je ne peux pas répondre à toutes vos questions et d'abord dans quels régions habitez-vous ? Vous pouvez vous adresser à une association : "schizo ?...Oui, 54, rue Vergnaud 75013 Paris, pour aide et renseignements. Votre maman peut travailler avec la cotorep légalement, la cotorep peut lui trouver un emploi adapté. Vous n'êtes pas responsables de sa maladie, mon fils est malade et il m'a fallu 2 ans de psychothérapie et des conférences sur la schizophrénie pour le comprendre. Il faut surtout qu'elle prenne ses médicaments et qu'elle ait une aide psychologique. Il me semble qu'elle pourrait vivre chez elle et aller en hopital de jour quelque temps pour se réadapter.

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regate (0 messages) Envoyer message email à: regate Envoyer message privé à: regate Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 14:19  (GMT)
3. "RE: ma maman"
merci beaucoup pour vos réponses

cela m'a permis d'engager une discussion consécante avec ma soeur et mon père
ma soeur est allé chercher 1 dossier à la COTOREP puisque le psychiatre avait en effet tout intérêt à relayer cette demande de vie active de ma maman
elle a également accepté d'aller voir ma maman et a essayé de contacter le psychiatre
je suis un peu deçue puisque le médecin a refusé de la rencontrer en avancant que cette démarche était trop tardive.c'est quand même ma soeur qui a signé la HDT et qui était à la maison avec maman tout le temps

nous avons les contacts de l'hôpital de jour du secteur ainsi que de la maison de repos la plus proche
maman refuse de s'y rendre
mon père va lui proposer néanmoins d'aller les visiter
il serait bon qu'elle les connaisse "en cas de besoin"
elle sera suivie par un psychiatre et une infirmière viendra deux fois par semaine à la maison

je trouve ça insuffisant dans la mesure où c'est la maison qui est anxiogène
après un refus de suivre son traitement il y a un mois, elle a élaboré un projet de fugue qui n'a jamais été mis en oeuvre
elle a fini par tenter de se suicider en avalant des médicaments
ce dernier épisode a eu lieu mardi dernier et c'est à la suite que maman a été hospitalisée

elle sort jeudi et mon petit frère et moi même seront à la maison vendredi
voilà

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-10-03, 00:56  (GMT)
4. "RE: ma maman"
bonsoir regate,
nous sommes vendredi et je voulais vous dire que je pense à vous. J'espère que tout se passe bien pour votre maman et pour toute votre famille.
vous semblez solidaires et c'est un merveilleux atout pour lutter contre cette maladie et avec l'aide des médecins l'état de santé de votre maman devrait s'améliorer pour autant qu'elle consente à prendre ses médicaments.
Vous respectez ses choix et je trouve cela très bien.
Amitiés
Nora
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regate (0 messages) Envoyer message email à: regate Envoyer message privé à: regate Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-10-03, 19:17  (GMT)
5. "retour à la maison"
nous sommes samedi et je te remercie infiniment nora pour cette attention portée à la situation de ma maman

notre famille a toujours eu un flux de communication très faible
on envoie surtout des messages par signes plus que par les mots
il faut voir comment mon père m'a appris que maman était schizophrène :
derrière la porte de la salle de bains pendant que je me brossais les dents!
donc l'urgence délie un peu les langues mais dès que le train-train aura repris, je ne crois pas que qqchose aura évolué de ce côté là

sinon l'infirmière est venue hier à la maison et en fait elle ne viendra qu'une fois par semaine
elle a passé 30 min avec maman
j'étais partie en ville
je suis revenue au moment ou elle allait partir
elle proposait à maman d'aller à un cours de sophrologie au CMP du coin
maman n'est pas très réceptive au visite à domicile comme à tout environnement médical
elle veut continuer à vivre sa maladie "seule"

de toute facon son premier RDV avec le psy du CMP est fixé pour le 28 novembre
beaucoup trop tard!!
maman aura déjà tout enfui

elle parle peu
ne sait pas amener une discussion
ne souhaite pas aller se ballader
s'emploie entièrement aux taches ménagères

on peut considerer qu'elle va bien
qu'elle a repris une activité
mais quelle atonie!
elle n'a jamais eu de centres d'intérêt autres que ses enfants mais il y avait plus de punch dans sa démarche
depuis 2 ,3 ans nous (les enfants) quittons progressivement le domicile des distances considérables nous séparent
perso je ne vois mes parents que 4,5 fois par an "d'habitude"

mon frère est encor plus loin (grenoble)

maman doit se "reconvertir"
mais la sophrologie serait complétement plaquée comme activité
je pense plutôt à une activité d'utilité sociale comme l'accompagnement à la scolarité
surtout ce qu'elle veut
c'est reprendre un travail
maintenant il faut occuper le quotidien jusqu'au retour de la cotorep(vraisemblablement 3 mois mais je connais un cas de plus d'an)


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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-10-03, 07:05  (GMT)
6. "RE: retour à la maison"
bonsoir Regate,
je sens une certaine tristesse dans ton message et j'ai l'impression que tu n'as pas beaucoup d'espoir de voir les choses s'améliorer.
Vous vivez des instants difficiles mais exceptionnels et peut-être est-ce l'occasion de dire les choses que vous n'avez pas l'habitude d'exprimer.
Même si ta maman semble passive, je suis sûre que cela lui fera beaucoup de bien d'entendre que sa famille l'aime et tient à elle.
Sinon le rendez-vous avec le psy me paraît également trop lointain. Comment se fait-il que ce délai soit si long ?
Peut-être que ta maman finira pas avoir ce déclic qui lui donnera envie d'être aidée et qu'elle acceptera de consulter régulièrement un psychîatre.
Dans le cas contraire, ce sera son choix et ton frère, ta soeur et toi vous ne serez pas responsables. Pensez à vous protéger et à faire votre vie malgré tout.
Amitiés
Nora
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Plant (38 messages) Envoyer message email à: Plant Envoyer message privé à: Plant Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-10-03, 22:05  (GMT)
7. "RE: ma maman"
Etre à 80 % à la COTOREP n'empèche pas de travailler. Au niveau de la médecine du travail,
je suis considéré selon les années, soit comme apte à temps partiel sous controle médical, soit comme apte tout simplement.
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pucemu (0 messages) Envoyer message email à: pucemu Envoyer message privé à: pucemu Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-10-03, 23:13  (GMT)
8. "RE: ma maman"
Chère Regate,
La situation que tu vis n'est pas facile. Et je me permets de te dire çà parce que je vis dans un contexte similaire.
Je n'ai pas vraiment de conseil à te donner, plutôt des renseignements si çà t'intéresse. L'hôpital de jour est une alternative intéressante parce qu'elle évite le repli et l'apathie. Il y a un suivi, les gens sont accompagnés, et surtout la plupart du temps, certaines activités sont proposées. N'imagine pas que l'activité ne sert qu'à se changer les idées, quand je parle activité, je pense surtout ergothérapie. Ce sont des activités à but thérapeutique réalisées par des professionnels paramédicaux qui ont une grande de la maladie et de ses symptômes. C'est aussi un lieu d'expression, de resocialisation, et de revalorisation (ce qui me semble particulièrement important puisque ta maman semble exprimer une certaine dévalorisation). Maintenant, tu le dis toi-même, l'hopital de jour n'est qu'une solution journalière puisque ta maman rentrerait à domicile tous les soirs.
Son hospitalisation actuelle me semble bien courte. Et l'équipe qui la suit actuellement doit être en mesure de vous orienter toi et ta famille pour un suivi adapté. Il existe également des maisons de convalescence, ou de repos, qui sont de sorte de foyers médicalisés pour les personnes qui ne relèvent pas d'une hospitalistion lourde en hôpital psychiatrique. Les droits sont en général de 90 jours, ce qui vous laisse le temps de vous "retourner" avant le retour à domicile. Certains de ces établissements permettent également un suivi ergothérapique dont je parlais un peu plus haut. Le mieux est de rencontrer le psychiatre qui la suit et qui doit connaître les structures dans votre région.
Je termine sur deux points importants à mes yeux: Ne culpabilisez pas toi et ta soeur. La signature d'une HDT est un acte extrèmement difficile à faire et à accepter. Mais je pense que tu as bien compris que ta maman est malade et qu'elle nécessite une prise en charge thérapeutique. L'éloignement familial est parfois culpabilisant, mais souvent nécessaire. Cà ne consiste pas à "abandonner" votre mère, mais à vous préserver vous aussi. Tu ne l'aideras en rien si toi aussi tu vas mal.
Enfin, n'hésite pas toi-même à te faire aider si la situation devient trop difficile à gérer. Non seulement pour toi, mais aussi pour ta famille et ta maman.
Je suis de tout coeur avec toi et n'hésite pas à me contacter si je peux t'être d'une aide quelconque.

Muriel.

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