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"bilan post opératoire ;-)"

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Forum : Mauvaise haleine (Protected)
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chick (16 messages) Envoyer message email à: chick Envoyer message privé à: chick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-02-04, 14:39  (GMT)
"bilan post opératoire ;-)"
Je reviens sur le récit de mes opérations.
Le premier problème a été la présence de caseum ("cailloux" blancs dans la gorge) affreusement malodorants dûs à des amygdalites cryptiques. Le chirurgien orl m'a d'abord fait des séances de laser pour brûler la paroi de mes amydales. Quelle horreur: tu sens ta chair qui brûle et tu es à deux doigts de vomir car tout se passe dans le fond de ta gorge. Après on a la gorge noire car brûlée: une grosse angine est un doux plaisir comparée à ça... Mais bon ça a au moins aidé mon chirurgien de payer les traites de son 4*4
Comme c'était donc inefficace, on a fini par enlever les amygdales (douloureux pour les adultes car c'est une zone très vascularisée). Bon débarras!
Comme je lui avais précisé que mon problème était l'halitose (pas marrant à dire mais au moins on est d'accord sur la nature du problème à soigner) il a remarqué que ma cloison nasale était déviée et que ça entraînait une macération et un écoulement continu du mucus dans la fond de la gorge. Il a donc procédé à l'ablation des cornets. Normalement, ils fonctionnent comme des "turbines" qui favorisent le passage de l'air inspiré mais chez moi ils déconnaient alors il a fallu les enlever (il a aussi ouvert un sinus maxillaire... pourquoi... je ne sais plus très bien...). Alors là, je préfère prévenir et donner certains détails que les chirurgiens ne donnent pas: quand tu te réveilles de l'opération, tu as l'impression que Tyson s'est défoulé sur ton nez En fait, le chirurgien bourre complètement les narines avec des bandelettes (des "mèches") et le nez est énorme. Résultat des courses: on ne respire pas par le nez pendant une semaine et comme normalement je respire par le nez la nuit je me réveillais avec la sensation de m'étouffer.
Petite anecdote: à la clinique, quelque chose me gênait dans le fond de la gorge. Je sonne l'infirmière: "oui, oui, ce sont des croûtes de sang, vous n'avez qu'à cracher...". Je regarde dans la fond de ma gorge et je vois quelque chose qui pend. Bêtement, j'y vais avec les doigts et je tire. Malheur! C'était une bandelette de mon nez qui sortait par le fond de la gorge et je me suis retrouvé à faire un numéro de fakir avec une bandelette sanguinolente que je sortais par ma bouche!! Même l'infirmière a dû s'asseoir vu le spectacle
Mais bon, à tout prendre, il valait mieux faire sortir les bandelettes par ce côté là. Je m'explique. Pour retirer les bandelettes au bout d'une semaine, l'infirmière met une pince dans la narine et tire. Et là, c'est à ce jour la plus grosse douleur physique que j'ai ressentie de ma vie. J'étais à moitié dans les pommes. Heureusement ça ne dure que quatre ou cinq secondes mais c'est intense...
Ensuite, l'opération de la hernie hiatale. Il y a des examens avant l'opération pour mesurer la "PH Métrie" de l'oesophage. On te met une sonde dans l'estomac qui ressort par le nez et tu restes comme ça pendant 24 heures: le pied
Ensuite, l'intervention chirurgicale. Elle se passe par coelioscopie (petite caméra qui passe par le nombril et deux petits trous pour faire passer les instruments). Comme j'ai beaucoup de chance avec les chirurgiens (vous avez remarqué?) celui-là perce mon ventre et tombe... sur l'artère hépatique qui est mal située chez moi. Donc je me retrouve avec cinq cicatrices sur le ventre :-/ Petite précision: pour opérer, ils sont obligés de gonfler l'estomac comme une baudruche et la conséquence c'est qu'on se réveille avec de très fortes douleurs à l'épaule, qui durent quatre ou cinq jours.
La hernie hiatale est complètement réparée: rien ne peut remonter de l'estomac vers l'oesophage (on ne rote plus, on ne vomit plus) mais la descente de nourriture de l'oesophage vers l'estomac reste difficile même deux ans plus tard... Il faut manger très très lentement et dans le calme (ce n'est pas si mal après tout). J'ai quand même perdu cinq kilos (ça ne me gêne pas non plus) car on mange moins et sans se goinfrer.

Malgré ces péripéties, je ne regrette rien car mon halitose est semble-t-il moins importante qu'avant. J'ai essayé de vous donner un max de détails pour ceux qui sont tentés par telle ou telle opération.

A+

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: bilan post opératoire ;-) JLM 09-02-04 1
   RE: bilan post opératoire ;-) chick 09-02-04 2
       RE: bilan post opératoire ;-) bueno 09-02-04 3
           RE: bilan post opératoire ;-) chick 09-02-04 4
               RE: bilan post opératoire ;-) JLM 10-02-04 5
 RE: bilan post opératoire ;-) Ibliv 12-02-04 6
   RE: bilan post opératoire ;-) chick 13-02-04 7
   RE: bilan post opératoire ;-) Glen 13-02-04 8
       RE: bilan post opératoire ;-) Ibliv 14-02-04 9
           RE: bilan post opératoire ;-) Glen 14-02-04 10
               RE: bilan post opératoire ;-) Ibliv 14-02-04 11
                   RE: bilan post opératoire ;-) chick 14-02-04 12
                       RE: bilan post opératoire ;-) Glen 14-02-04 13
                           RE: bilan post opératoire ;-) chick 16-02-04 14

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Texte des réponses

JLM (120 messages) Envoyer message email à: JLM Envoyer message privé à: JLM Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-02-04, 15:06  (GMT)
1. "RE: bilan post opératoire ;-)"
chick,

merci pour ces explications, on voit bien la souffrances endurées (les âmes sensibles vont s'abstenir je crois), j'ai une question est-ce qu'on t'a rectifié la cloison nasale dans le même lot ? si oui, est-ce la différence est appréciable au niveau de la respiration, et as-tu perdu au niveau olfactif ?
je pense passer sur le billard un de ces jours pour ça.

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chick (16 messages) Envoyer message email à: chick Envoyer message privé à: chick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-02-04, 15:16  (GMT)
2. "RE: bilan post opératoire ;-)"
salut JLM,
Pardon pour les détails "gore" mais il vaut mieux prévenir de tous les aléas de ces opérations...
La cloison nasale a été "réparée" avec l'ablation des cornets. La différence est perceptible car je respire plus facilement mais je me mouche encore beaucoup, avec une séance rituelle d'éternuements tous les matins (allérgie au bon air de Paris?). Aucune perte au niveau olfactif.
a +
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bueno (157 messages) Envoyer message email à: bueno Envoyer message privé à: bueno Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-02-04, 17:44  (GMT)
3. "RE: bilan post opératoire ;-)"
Salut chick,

Ton témoignage, raconté avec beaucoup d'humour, me fait froid dans le dos et me donne aussi un peu d'espoir.

Je voudrais savoir quel type d'halitose tu avais AVANT les opérations. Tu avais des remontées acides ? Ta langue était blanchâtre ? Tu avais un écoulement rétro-nasal, un enduit lingual ? Quelle (magnifique) odeur tu expirais ?

Après l'opération de la cloison nasale, tu n'avais aucune amélioration ? Dans ce cas, l'écoulement n'est pas en cause ? Combien de temps tu es resté hospitalisé ?

L'opération de l'hernie hiatale a eu lieu longtemps après ? Il paraît que c'est une intervention lourde (1 semaine à l'hosto, 15 jours à manger que des liquides, 1 ou 2 mois d'arrêt de travail...). Tes cicatrices sont grandes ?

Enfin, comment estimes-tu cette amélioration de ton haleine ? Après tout ce que tu as subi, tu devrais être complètement guéri ! Tu peux parler à 20 cm de quelqu'un sans l'incommoder ? Tu peux murmurer des mots doux à l'être aimé à 5 cm de son nez sans qu'elle croit que tu travailles dans une porcherie ?

Si tu viens sur le forum, c'est que tu penses y trouver une solution définitive, ou bien tu es satisfait de l'amélioration ? Si c'était à refaire (opérations), tu le referais ? Tu trouves le rapport "qualité/prix" satisfaisant ?

Désolé de te bombarder de questions, mais ton expérience est vraiment enrichissante et je tenais à te féliciter pour la volonté que tu as témoigné. Beaucoup d'entre nous (moi le premier), voulons être guéris mais on baisse les bras trop vite !

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chick (16 messages) Envoyer message email à: chick Envoyer message privé à: chick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-02-04, 18:18  (GMT)
4. "RE: bilan post opératoire ;-)"
salut bueno,
avant mes opérations orl (amygdales et cloison), le problème était à la fois les "grains" blanc dûs aux cryptes d'amygdales (très malodorants) et à la macération /écoulement du mucus dans l'arrière gorge. De plus, des remontées acides car le "clapet" (cardia) qui sert de fermeture entre l'estomac et l'oesophage était béant. Tu vois un peu le cocktail ...

Après ces opérations orl, l'amélioration a été quand même très modeste. Il y a eu trois opérations: deux pour la cloison, une pour les amygdales. On aurait peut-être pu faire ça en une fois mais le chirurgien n'a pas jugé utile de me le proposer. C'est dommage. Il a peut être pensé que financièrement ça pouvait être bon pour lui de faire durer le plaisir... je sais pas. Pour chaque opération, une semaine d'hospitalisation.

L'opération de la hernie a eu lieu 5 ans plus tard, après un long traitement ipp. Les ipp, c'est bien (fait disparaître les brûlures d'estomac) mais ça ne réduit pas l'halitose (pas plus que le motilium!) alors j'ai préféré l'opération. Normalement tu t'en tires avec deux cicatrices (la troisième c'est pour le nombril) mais suite au problème que le chirurgien a rencontré (artère hépatique en plein passage) je me retrouve avec cinq petites cicatrices. Après les repas sont pris très lentement (faut s'habituer à finir le dernier et à manger froid!).

Au final, en attaquant sur plusieurs fronts, j'ai pu sensiblement réduire l'halitose mais pas la faire disparaître complètement (peut être aussi un peu dans ma tête). Une chose sûre: un gros coup de stress et mon haleine se dégrade vraiment. Mais c'est peut être le cas pour tout le monde, souffrant d'halitose ou non. Ma moitié me dit qu'il n'y a pas de problème mais on s'aime alors c'est un avis sans doute un peu partial, pour me rassurer...

Je viens sur ce forum pour donner des infos sur mon parcours et pour voir s'il y a des petits trucs (genre bains de bouche avec eau oxygenée par exemple) qui fonctionnent bien et qui permettent d'être tout à fait sûr qu'on incommode pas les gens en leur parlant.

A+

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JLM (120 messages) Envoyer message email à: JLM Envoyer message privé à: JLM Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-02-04, 10:22  (GMT)
5. "RE: bilan post opératoire ;-)"
Chick,

je ne trouve pas ça gore, mais réaliste, on se plaint toujours de ne pas être informé par les médecins, ton témoignage est plus que précieux.

merci

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Ibliv (48 messages) Envoyer message email à: Ibliv Envoyer message privé à: Ibliv Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-02-04, 23:39  (GMT)
6. "RE: bilan post opératoire ;-)"
Bonjour chick.

Tu as une sacrée expérience en matière d'interventions chirurgicales.
Je voulais savoir comment aborder la question d'une opération à un docteur,car certains sont récalcitrants.Meme après constat d'un problème après une fibro.

Je voudrais restreindre les remontées d'odeurs de l'estomac.
J'ai des effluves d'alcool ou d'ail qui se dégagent quand je les consomme ,meme en petite quantité.
Penses tu qu'une opération de l'hernie hiatale peux réduire se problème?

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chick (16 messages) Envoyer message email à: chick Envoyer message privé à: chick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-02-04, 10:11  (GMT)
7. "RE: bilan post opératoire ;-)"
Salut Ibliv,

En ce qui me concerne, je souffrais d'une hernie hiatale (un "bout" d'estomac qui remonte dans l'oesophage) et d'un reflux gastro oesophagien car le cardia (clapet qui ferme le passage entre estomac et oesophage) était béant. Il y a eu deux examens pré-opératoires: la PHmétrie pour mesurer l'acidité dans l'oesophage et une manométrie qui permet de mesurer la force du reflux. Pour ce dernier examen (pas très agréable mais supportable) tu avales une sonde qui s'arrête au niveau du cardia et ensuite tu prends des gorgées d'eau: sur un écran, l'orl mesure le reflux de l'eau entre estomac et oesophage.
J'aurais pu prendre des ipp (inhibiteur de la pompe à proton: je ne sais pas ce que ça veut dire mais c'est ce type de médocs qu'on donne pour ce cas là) mais c'était pour la vie et niveau haleine, je ne sentais pas d'amélioration. Alors j'ai préféré l'opération: comme j'étais assez jeune (28 ans) le gastro était ok (quand on est jeune, le médecin comprend qu'on préfère éviter le traitement ipp à vie).
Malgré les inconvénients (cf. les posts précédents) je ne regrette pas car pour moi, le reflux (et ses conséquences au niveau de la bouche) c'est un mauvais souvenir.
Ultime précision: je ne fais que relater ma propre expérience personnelle et je ne te donne pas le moindre début de commencement d'un conseil pour ou contre l'opération. C'est uniquement à un médecin qu'il faut demander ce qu'il en pense. Moi j'en ai beaucoup discuté avec mon gastro avant de prendre ma décision.
Glen a aussi subi cette opération, il peut peut-être t'en parler.

A+

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Glen (138 messages) Envoyer message email à: Glen Envoyer message privé à: Glen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-02-04, 23:48  (GMT)
8. "RE: bilan post opératoire ;-)"
salut Chick, le seul conseil que je peux te donner, c'est de ne pas tricher avec ton médecin...
moi, j'avais des remontées acides, j'ai un peu insisté pour me faire opérer --> plus de remontées acides, mais tjs haleine de merde... un coup dans l'eau en fait (les remontées acides ne me gênaient pas + que çà en fait, mais je les ai assimilé avec ma mauvaise haleine alors que ça n'a rien à voir dans mon cas)
dis-toi bien qu'après l'opération, ta vie va changé pendant plusieurs mois (habitudes alimentaires, vomissements, perte de poids,etc)
si tu veux des réponses + précises, n'hèsite pas, demande-moi
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Ibliv (48 messages) Envoyer message email à: Ibliv Envoyer message privé à: Ibliv Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-02-04, 00:21  (GMT)
9. "RE: bilan post opératoire ;-)"
Bonjour tout le monde.(Glen,Chick,...)
Merci pour vos réponses. Apparemment cette intervention est assez lourde.
Je voulais savoir s' il vaut mieux consulter un docteur dans un grand hopital,ou si vous connaissez quelques bons docteurs dans ce domaine.
Je pense que ça ne sera pas la solution miracle pour l'haleine, mais pour les remontés d'acides et d'odeurs,je suis partant.
Pensez vous que cela pourrais améliorer ces problèmes.
J'attend le printemps pour attaquer le régime sans viande,je pense réellement que ça améliore l'haleine.
Merci.
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Glen (138 messages) Envoyer message email à: Glen Envoyer message privé à: Glen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-02-04, 00:26  (GMT)
10. "RE: bilan post opératoire ;-)"
c'est pas une opération exceptionnelle pour un gatsro... donc à priori ya pas de soucis !
pour les remontées d'acides, ça marchera ! pour les remontées d'ôdeurs... c peut-être moins sûr.
moi, je pense de plus en plus à l'implication de mes poumons dans l'affaire... à suivre !
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Ibliv (48 messages) Envoyer message email à: Ibliv Envoyer message privé à: Ibliv Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-02-04, 00:39  (GMT)
11. "RE: bilan post opératoire ;-)"
Les poumons! C'est une piste intéressante.

Comme je suis nouveau, je voulais savoir quel est ton niveau de problème,
pour voir si on est sur les memes bases.
Moi c'est haleine très lourde(matin et soir).

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chick (16 messages) Envoyer message email à: chick Envoyer message privé à: chick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-02-04, 17:10  (GMT)
12. "RE: bilan post opératoire ;-)"
Salut à tous,

Tu vois Ibliv, les expériences peuvent être très différentes d'une personne à l'autre (Glen et moi) concernant l'opération de la hernie hiatale. Moi, j'ai constaté une amélioration sur l'haleine. Mais il ne faut pas s'attendre à un miracle. J'ai préféré une amélioration avec beaucoup de contraintes après l'opération plutôt que pas d'amélioration du tout.
Glen: je m'étonne quand même qu'il n'y ait pas eu d'amélioration du tout après... Autre chose: tu peux vomir??? Pour moi: plus possible. Le chirurgien a serré bien fort la fermeture estomac / oesophage!

A+

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Glen (138 messages) Envoyer message email à: Glen Envoyer message privé à: Glen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-02-04, 22:03  (GMT)
13. "RE: bilan post opératoire ;-)"
amélioration il y a eu, au niveau de cette salive aigre et acide ! mais pas au niveau de l'ôdeur...
en fait techniquement je ne vomis pas, mais c'est quand la nourriture ne passe l'entrée de l'estomac... tu sais ce que ça fait : ça s'accumulle, tu éssayes de te contorsionner dans tous les sens pour faire passer çà et au bout d'une heure de souffrance tu mets les doigts pour "vomir" le tout !
Cela m'arrive raremment maintenant, mais de temps en temps (quand j'ai vraiment la dalle et que je bouffe à 100 à l'heure) je fais pas gaffe et là ça coince :/
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chick (16 messages) Envoyer message email à: chick Envoyer message privé à: chick Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-02-04, 09:56  (GMT)
14. "RE: bilan post opératoire ;-)"
salut à tous, salut Glen

rahlala je vois tout à fait ce que tu veux dire... C'est vrai que c'est LA grosse galère liée à cette opération... Quand la bouffe "bloque" au niveau du clapet oesophage / estomac, c'est très douloureux et il n'y a rien à faire à part attendre que ça se débloque (record personnel: deux heures).
Il faut manger dans la calme et très lentement. Et éviter aussi les boissons gazeuses.
Mieux vaut prévenir de ces inconvénients ceux qui veulent tenter cette opération car les chirurgiens (en tous cas le mien) ne sont pas forcément très bavards sur le sujet.

A+

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