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"Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

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Forum : Mauvaise haleine (Protected)

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pnd (77 messages)
17-09-04, 01:34 (GMT)

"Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Lors de votre prochaine visite chez l'ORL il serait peut-être judicieux de demander à votre docteur s'il connaît le cas de personnes qui ont un dérèglement de la production de mucus : plus particulièrement de trop faibles sécrétions, voire aucune. Quels sont les effets d'une telle pathologie ? Quels sont leurs traitements, que visent-ils exactement ? Et en l'absence de traitement, quels sont les risques pour les malades ?
Je ne sais pas si vous voyez où je veux en venir, mais s'il était possible d'héradiquer la sécrétion de mucus, quitte à devoir faire des applications locales, et astreignantes, toutes les 2-3 heures, par exemple, je préfèrerai ce traitement à vie plutôt que d'avoir mauvaise haleine jusqu'à la fin de mes jours !
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Texte des réponses

OrangeBud (18 messages)
17-09-04, 13:52  (GMT)

1. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Je comprend pas très bien ta requête. Essaye de reformuler car la c'est confus...

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pnd (77 messages)
19-09-04, 14:57  (GMT)

2. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Le raisonnement est pourtant simple :
plus d'écoulement post nasal --> plus d'halitose
Supprimer ou rendre inopérante la glande (s'il s'agit d'ailleurs bien d'une glande) qui sécrète le mucus.
Cependant il faut bien un traitement(sans doute en application locale)pour remplir le rôle que joue la sécrétion de mucus (sans doute draîner des impuretés, maintenir la muqueuse nasale humide, etc). Le dit traitement doit exister chez des personnes qui ne sécrètent pas suffisament de mucus. Voilà pourquoi je vous demande, à l'occasion d'interroger votre ORL sur la possibilité de vivre sans mucus nasal. S'il a déjà rencontré ou s'il connaît simplement ce genre de cas (dysfonctionnements, pathologie ORL)
J'espère que ces éclaircissements t'auront été utiles OrangeBud. Dans le cas contraire merci de me le faire savoir. J'attends vos réactions à tous.

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pnd (77 messages)
22-09-04, 00:59  (GMT)

3. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Je suis déçu que ce post ne suscite pas plus de réactions ! Qui tient l'écoulement post-nasal pour responsable de son halitose peut se sentir concerné. Et sur ce forum, ils semblent être nombreux. Merci de réagir.

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Fraisie (33 messages)
22-09-04, 16:13  (GMT)

4. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Salut pnd,
Tout comme toi, je pense que l’écoulement nasal est en grande partie responsable d’une halitose chronique. Mon médecin m’a prescrit un vaporisateur nasal (Nasonex). Au début c’était merveilleux, je respirais enfin librement et je n’avais plus cet écoulement au fond de la gorge. Mais comme c’est le cas bien souvent, notre corps s’habitue à un produit et maintenant le produit ne fait plus effet. Je crois fortement que nous devons trouvez pourquoi on a cet écoulement, est-ce une réaction à un facteur particulier ? Si on pouvait éliminer cette réaction et la production de mucus, on serait en grande partie guéri.
En fait, supposons que nous soyons des individus qui possèdent une plus grande quantité de bactéries « gram négatif », ou quelque chose du genre, que les autres, et que nous devons avoir une hygiène buccale plus soignée. Je crois qu’on pourrait quand même vivre normalement, sans mauvaise haleine, simplement avec cette hygiène. Mais ces bactéries aiment se nourrir du mucus, alors c’est pourquoi elles reviennent toujours en si grande quantité et que la mauvaise haleine devient pratiquement permanente.
Je dois t’avouer que je ne sais pas du tout pourquoi j’ai ce mucus, je n’ai aucune allergie. Les médecins n’ont aucune réponse à me donner (généralistes ou ORL). Nous avons certainement quelque chose en commun, il s’agit de trouver quoi! Peut-être qu’à force de témoigner et de se décrire, on va finir par trouver la cause…enfin, je l’espère !
Dis-moi ce que tu en penses ?
Fraisie

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pnd (77 messages)
22-09-04, 22:51  (GMT)

5. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Modifié le 22-09-04 à 22:54 (GMT)
Idem, pas d'allergie même si l'hypersécrétion de mucus semble être une réaction. Une réaction à quoi, à quel facteur ? "That is the question" J'ai remarqué que la fumée de cigarette était un facteur aggravant, mais quel peut être celui qui rend l'hypersécrétion constante ? Pourtant optimiste de nature, je ne pense pas que nous trouverons la réponse à cette question sur notre forum bien-aimé. Alors abordons le problème différemment.
J'ai parfaitement compris que déterminer la cause de l'écoulement post-nasal me permettrait d'en finir avec l'halitose : je le tiens pour unique responsable de celle-ci. J'ai bien assimilé également le rôle essentiel des bactéries qui causent les C.S.V. J'ai compris tout cela, et comme la recherche de la cause de l'écoulement post-nasal semble vaine (j'ai vu nombre d'ORL moi aussi), je souhaiterai héradiquer l'écoulement naturel de mucus, quitte à avoir en contre-partie un traitement à vie. Je suis prêt à payer ce prix. Et vous ?
Je ne me fais plus d'illusion, je n'attendrai pas 20 ou 30 ans pour qu'un chercheur daigne se pencher sur ce qui semble être plus considéré, dans le monde médical, comme un trouble, qu'une véritable maladie. Nous avons sans doute les moyens de rendre inopérante la glande qui sécrète le mucus et par la même nous débarrasser de notre mauvaise haleine. Personne ne semble m'avoir encore véritablement compris, donc je vais y aller de ma petite métaphore : "amputer le pied qui vous fait mal et pour lequel il n'y a pas de remède, quitte à ne plus marcher, comme avant". Compris ? Qui y est prêt ?

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colin26 (46 messages)
23-09-04, 09:42  (GMT)

6. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

les sinus sont responsables de la sécrétion de mucus, qui est généralement une réaction de défense, donc supprimé l'ecoulement c'est supprimé une défense! et s'attaquer aux sinus pas forcément tres bon. Je te coseillerais de thérapie naturelle telle que l'homeopathie pous combattre cet écooulement ou plus précisement les alergies qui en sont la cause.

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pnd (77 messages)
23-09-04, 11:06  (GMT)

7. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Arrêtons de tourner en rond ! Merci de ton conseil Colin26 mais si j'ai placé ce post c'est en toute connaissance de cause :
------> INEFFICACITE de tous les "soi-disant" remèdes, qui, au mieux, permettent une légère amélioration de l'haleine, mais rien de radical.
------> UTILITE des sécrétions de mucus, mais il doit être possible de s'en passer en contre-partie d'un traitement local (voilà pourquoi j'aimerai que vous demandiez à votre ORL s'il connaît des personnes ne sécrétant pas ou trop peu de mucus : qui doivent utiliser un moyen artificiel de palier à ce manque)
Je ne crois pas que le sinus soit directement producteur du mucus. Le sinus est une cavité et les sécrétions doivent être produites par une glande, si quelqu'un pouvait le confirmer...
Oui, je sais que la sécrétion de mucus est un phénomène naturel et je suis prêt à l'interrompre, quite à me nettoyer le nez toutes les deux heures.
Suis-je clair ? Qui rallie cette cause ? Si vous êtes atteints d'écoulement post-nasal responsable de votre halitose et que vous n'avez toujours pas de remède radical, que vous ne voulez pas attendre 40 années avant que l'on trouve une solution à votre halitose, que vous êtes prêts à consentir à un sacrifice qui vous permettra de retrouver une vie sociale, etc, MERCI DE REAGIR !

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Fraisie (33 messages)
23-09-04, 22:43  (GMT)

8. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Salut pnd,
Je vais tenter de répondre le plus simplement possible. Le mucus est produit par l'épithelium, qui est un ensemble de cellules qui forme la peau ou encore l'interieur des organes. Dans les voies respiratoires supérieures, on appelle se regroupement la muqueuse, et son rôle est d'absorber et de secréter. La secrétion de mucus sert bel et bien à protéger l'organisme contre les envahisseurs. Ceci dit, je ne crois pas possible d'enlever cette muqueuse. Aussi, il est vrai que la fumée de cigarette stimule la production de mucus (car l'organisme se défend des divers produits chimiques). Prenons par exemple la bronchite chronique, cette maladie se rencontre très fréquemment chez les fumeurs et elle est caractérisée par une production permanente et abondante (plus qu'à la normale) de mucus. Arrêter de fumer va éliminer ce problème. Je ne sais pas si tu fumes, mais moi si, et je me demande si la surproduction de mucus dans mon nez ne serait pas due à la cigarette. Je crois très fortement que OUI! J'aimerais savoir parmis tous ceux qui ont beaucoup de mucus, qui fume et qui ne fume pas ?
Je ne veux pas te décourager, mais je ne crois pas qu'un médicament quelconque puisse nous guérir si la fumée continue à nous irriter la muqueuse. Qu'en pensez-vous ?
Fraisie

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pnd (77 messages)
24-09-04, 00:58  (GMT)

9. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Modifié le 24-09-04 à 01:19 (GMT)
Modifié le 24-09-04 à 01:06 (GMT)
Merci de tes explications Fraisie. Je ne fume qu'occasionnellement : je passe parfois un mois ou deux sans toucher une seule cigarette. Je tiens celle-ci comme étant un facteur aggravant la sécrétion de mucus mais pas comme déclencheur de la surproduction. En effet, même lorsque je passe plusieurs semaines sans fumer, j'ai d'abondantes sécrétions. Lors de mes différents traitements j'ai toujours veillé à ne pas fumer une seule cigarette. S'il m'avait suffit d'arrêter de fumer pour ne plus souffrir de cette hypersécrétion de mucus je ne serai pas en train de poster ici. Si seulement ...
Tu ne me décourages point chère Fraisie, car je n'ai déjà plus d'espoir en un quelconque traitement médicamenteux ! Les ORL se gardent bien de nous donner des pistes chirurgicales, l'halitose étant souvent considérée comme un problème de second ordre. En conséquence de quoi, ce "trouble" ne doit pas être traité par des moyens comportant des effets secondaires puissants, ou par une intervention "lourde". Si le problème de l'halitose n'était pas minimisé, des solutions s'offriraient déjà à nous.
Je vais prendre un rendez-vous chez un ORL et lui demander de plus amples informations sur
------> la possibilité de stopper radicalement la sécrétion de mucus (oui, je sais, c'est pas bon d'assécher une muqueuse mais bon, certains doivent réussir à vivre avec, car une muqueuse sèche doit être gênant, mais pas mortel / voir deuxième flèche !.).
------> l'existence de personnes qui souffriraient, elles, d'un manque de sécrétions, quels problèmes rencontrent-elles, et quel traitement leur est administré.
Je vous invite à visiter ce lien où on parle bien de glande sécrétant le mucus "Plusieurs glandes contribuent à la sécrétion du mucus dont les glandes de Bowman" http://www.123bio.net/revues/vmatarazzo/a1.html
et à visiter celui-là, où on dit qu'il est produit par "par un tissu qui contient de nombreuses cellules" http://www.lecommuniquesante.ch/fr/Article.asp?CategoryID=1&LanguageID=1&EditionID=23
L'article renseigne bien sur l'utilité du mucus et ... comment on fait quand les sécrétions sont trop peu importantes ! Mais jusqu'à quel point peut on s'en passer (traitement à l'appui évidemment) !

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Az79 (36 messages)
24-09-04, 01:21  (GMT)

10. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Bonsoir a vous
Je me permet d'intervenir car je suis moi meme atteint d'ecoulement post nasal quasi permanent.Cet ecoulement est tres flagrant lorsque je me brosse les dents et en particulier la langue,je crache toujours un liquide transparent et jaunatre pendant que je me brosse la langue(1 fois j'ai fais l'experience de me brosser la langue pendant 1/2 heure,y'avait toujours ce liquide jaunatre pendant et apres le brossage) Ce mucus m'a l'air de venir de la gorge ou du nez.Je suis atteint d'une deviation de la cloison nasale qui pourrait expliquer la secretion de ce mucus.Mon orl m'a recommande l'operation etant donné que tous les traitements de fond ont echoue.J'ai refusé car je ne suis pas encore pret pour cet operation assez lourde et pas toujours efficace.Mais bon,je sais que si je veux guerir un jour,il faudra que j'y passe.
Pour repondre a fraisie,je ne fume pas,et c'est vrai que la cigarette n'aide pas a reduire la production de mucus.J'ai remarqué qu'a chaque fois que je sors en boite(car je sors en boite malgré mon haleine),le lendemain,j'ai les yeux qui me pique,le nez qui coule(a l'exterieur et de l'interieur),les amygdalles gonflees avec du caseum etc...
Fraisie arrete de fumer et tu sera fixé quand a ton ecoulement.
ciao

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colin26 (46 messages)
24-09-04, 10:35  (GMT)

11. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Pnd souffrirais tu d'une hernie hiatal (pas sur de l'orthographe) ou d'une hyper acidité gastrique, ou encore de sinusite?

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pnd (77 messages)
24-09-04, 13:15  (GMT)

12. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

J'ai un écoulement post-nasal, des ORL m'ont diagnostiqué une rhinite chronique (non allergique). Opéré deux fois pour une déviation de la cloison nasal (septorhinoplastie) tout en me disant bien, à chaque fois, que cela ne réduirait pas la surproduction de mucus, voire même l'augmenterait un peu plus, un temps, car la muqueuse réagira à l'intervention.
Pour répondre plus amplement à ta question colin26, je ne souffre d'aucun problèmes digestifs. Ma rhinite me suffit déjà bien comme ça ! lol

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Fraisie (33 messages)
24-09-04, 16:07  (GMT)

13. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Salut à tous,
Et bien, vraiment, là je commence à décourager totalement! Pnd a vraiment tout essayé, allant jusqu'à l'opération, et rien n'y fait. Là je crois que je vais aller dans le même sens que toi, pnd. Si ton ORL te donne des indications précieuses concernant "l'arrêt de mucus", fait-nous signe. Je ne peux faire la même chose que toi pour l'instant, car ici, dans la fameuse province de Québec, prendre un rendez-vous avec un ORL peut prendre plusieurs mois. Je crois donc que tu auras la réponse avant moi.
Je continue toutefois de faire mes petites recherches de mon côté et je vous tiendrai au courant si je trouve quelque chose d'intéressant.
Bon courage à tous, et surtout il ne faut pas lâcher, car c'est ensemble qu'on trouvera la solution.
Gros bizous à mes cousins français !
Fraisie

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pnd (77 messages)
25-09-04, 00:51  (GMT)

14. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Oui, je ne reviendrai pas sur le caractère utile dela production de mucus mais celui-ci étant tellement abondant, il me cause tant de problèmes (tous ceux découlant de l'halitose et je ne les énumèrerait pas : vous connaissez les torts que vous causent la mauvaise haleine !) que je suis disposé à subir une intervention, si lourde soit-elle, ou vivre avec des nettoyages des fosses nasales toutes les 3 heures s'il le faut, et ce, jusqu'à la fin de mes jours je pense. Eh oui, cette déprime lente et silencieuse me "bouffe littéralement la vie" (depuis plus de 10 ans), voilà pourquoi je suis disposé à en finir avec l'halitose, si radicale soit la solution qui résoudra ce problème.
Merci de tes encouragements Fraisie et gros becs aux cousins du Canada !
Pnd aka Post Nasal Drip

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Luckyluca (139 messages)
12-11-04, 17:48  (GMT)

15. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Moi j'ai compris de quoi il est question ici... Je souffre d'hyper secrétion des sinus et du nez et malheureusement c'est dans l'arrière gorge que ça coule et très peu par les narines... Oui de temps en temps il m'arrive de me moucher mais y a pas grand chose dans le mouchoir... Ça me fait tousser sans arrêt ces écoulement et parfois ça m'étouffe surtout la nuit lorsque ça croute et que ça se dépose sur les bronche... Pas mal trop solide pour que ce soit absorbé par les bronche, je vous en passe un papier... Puis Nasacort, Nasonex et tous ces trucs ça ne fait que solidifier les muqueuses... Puis autres inconvénient à part bien sûr la mauvaise haleine... Le raclage de gorge perpétuel et plus encore et tout ça bien ça fait pas trop chic en public... Puis les toux et ce terrible sentiment de vieux cancéreux des poumons avec la clope à la gueule qui tousse et qui crache sans cesse alors que je ne fume pas et que je fuis les fumeurs... OUI,s'il pouvait y avoir un truc qui élimine les sécrétions nasales, OUI je le prendrais tout de suite...

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nico57 (2 messages)
12-11-04, 19:47  (GMT)

16. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

J'ai exactement la meme chose que toi Luckyluca. Je vais voir mon médecin demain. Il m'avais donné un traitement pour le reflux gastro oeusophagien (IPP) parce qu'il pense que mon haleine vient de la... Pas d'amélioration aprés 2 mois de traitement...
Alors j'y vais demain. moi je pense plus pour un problème ORL (meme sur) comme bronchite chronique (toux, écoulement retro nasal et 3 bronchites aigues par an en moyenne...) ou autres problèmes ORL.
Nico

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Luckyluca (139 messages)
12-11-04, 20:03  (GMT)

17. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Nous au Québec c'est devenu une vraie merde de recevoir des soins de santé et de plus les médecins ne sont plus compétants et ne fond plus rien pour le devenir... Il faut que tu arrives avec tout ce que tu sais de tes symptômes et il faut que tu sois très insitant au niveau de tes demandes... En tout cas ici c'est comme ça et encore c'est tout juste s'ils ne t'envoient pas te faire cuire un oeuf...
Demande à obtenir des prélèvements des fosses nasales, des radiographies, un scanner s'il le faut. Un prélèvemment ça se fait comme un véritable ramonnage de nez avec une tige de coton qui va chercher loin et qui gratte le fond du nez jusque presque dans la gorge. Sinon ça ne vaut rien. Oui c'est dégueux certe et ça lève le coeur, mais c'est là que les bactéries se situent. Puis chaque narine doit être faite séparément avec la même intensité car ça ne communique pas à l'intérieur du nez et il se peut qu'il y ait infection seulement d'un côté ou même que les bactéries soient différentes d'une narine à l'autre...
Il faut que tu sois ferme avec les docs sinon ils ne te prennent pas au sérieux... Et si tu as l'air de quelqu'un qui en sait un peut trop, et presque autant qu'eux, bien là c'est peine perdue. Ils se fouteront tout simplement de ta gueule...

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Basta (70 messages)
12-11-04, 20:48  (GMT)

18. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Salut,
Pour les pbs d'écoulement post-nasal, tu as essayé de supprimer ou au moins diminuer les produits laitiers (surtout lait de vache), qui sont des sources d'allergie importantes ?
Le calcium peut se trouver ailleurs.

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Luckyluca (139 messages)
12-11-04, 22:00  (GMT)

19. "RE: Ecoulement post nasal / héradiquer complètement les sécrétions de mucus"

Regarde et écoute: J'ai tout essayé... Les produits laitiers ça fait des lustres que je les ai éliminés de mon alimentation... Oui bien sûr ça aide mais à endurer tout ce que j'endure je ne vois pas pourquoi je ne recommencerais pas à en bouffer parce que vraiment là la vie est des plus ennuyeuses...

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