Forum Médical

Attention : cette archive du forum est en lecture seule.

"Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e)
Format d'impression
Mettre en signet (membres seulement)
Précédente | Suivante

Accueil Général des Forums
Forum : Arrêter l'alcool (Protected)

Message d'origine

Catinus (VNI) (7 messages)
26-05-04, 19:08 (GMT)

"Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

>>> ATTENTION !!! AVERTISSEMENT !!! <<<
Les propos que je vais tenir ici ne sont pas du genre " fleur-bleue ".
L'alcoolisme est une maladie sérieuse, qui fait des ravages, d'abord insidieux, puis se transforme en une arme de destruction massive, pour employer une expression malheureusement fort à la mode.
Donc arrêtez éventuellement la lecture ! Ce qui suit n'est pas " plaisant" du tout.
Loin de moi de vous jouer à mon p'tit-malin-qui-sait-tout. Juste un peu jouer à du Michel Houellebecq, à savoir un mec que en a bavé et qui dit :
>>> L'alcoolique que j'ai été pendant 22 ans et qui l'est peut-être encore, en sursis, l'alcoolique donc est quelqu'un qui se sur-estime tout le temps. Dans ses états d'euphorie, il se dit qu'il y a pire que lui : machin, chose, ... FAUX ! Il est bien plus tard que tu ne le penses et tu le sais, mais c'est ton échappatoire. Désolé !
>>> L'alcoolique pense souvent que les autres ne savent pas tout.
FAUX ! Les autres n'ont plus que les larmes pour supporter, ou c'est " il est assez grand pour se débrouiller tout seul " ou " il sait très bien qu'il joue avec sa vie et basta ! "
Vous êtes SEUL et seul vous possédez les clefs !
>>> Il y a dix ans, soit déjà après 12 ans d'alcoolisme profond, j'aurais mis 2.000.000 de francs belges ( 50.000 €uros ) sur la table à quiconque ( un médecin, ... ) pourrait me débarasser de cet enfer qui me brûlait vif chaque jour. Mais cela ne se passe jamais ainsi. Ca se saurait !!!
>>> L'alcoolique se dit : " Si je rentre en cure prendant un mois ou plus, je risque de perdre mon boulot ou mes rentrées financières et ce sera la cata. FAUX ! Quand vous ne boirez plus une seule goutte d'alcool, il ne vous faudra que quelques semaines pour récupérer l'argent " perdu". Car combien dépensez- vous par mois pour les bouteilles ? Vous serez alors blindé, boosté, vous n'aurez plus peur de rien et vous revivrez.
>>> Tant que vous serez dans les bas fonds absolus - mais chacun a les siens propres ! - vous vous débatterez comme un dauphin dans une petite baignoire, à perpétuité. en imaginant tous les plans possibles et imaginables : cure pris par-dessus la jambe, ne pas boire pendant la semaine mais la pîqure le week-end, un jour sur deux, 3 verres et pas 24,... j'en passe et des meilleurs. Tout cela ne sert à RIEN et vous tournerez en rond encore et encore. Quitte à me répéter, il n'y a qu'un SEULE solution : L'ABSTINENCE TOTALE !
Faîtes-vous enfermer dans un hôpital ou un centre sérieux et signez un contrat avec vous-même : " je ne sortirai que quand je serai PLUS QUE motivé ! ". Tous ceux qui en sont "sortis " vous le diront. Le reste n'est qu'infantilisme ( pardonnez le terme ! ), de la poudre aux yeux.
Point-barre !
>>> Après 22 ans d'enfer intégral, je préfère être ruiné ( je tiens un p'tit magasin ) , être à la rue, mais l'enfer les yeux grands ouverts, je ne le connaîtrai plus. Si je dois me contenter de 500 €uros par mois, je ferai avec, mais je vivrai libéré, non-enchaîné.
Et vous, amis, que choisiriez-vous ?

Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Liste des réponses à ce message

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e) Format d'impression Mettre en signet (membres seulement)	Précédente \| Suivante
Accueil Général des Forums Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
Message d'origine

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

yanou51 (660 messages)
26-05-04, 19:16  (GMT)

1. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Bonsoir Catinus,
100% d'accord avec ce que tu viens d'écrire! Donc pas besoin de prêcher une convaincue !
Alors de quel coté je suis ?: de l'abstinence bien sûr ...! J'y suis tellement bien!
Amicalement
Yanou

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

exit (104 messages)
26-05-04, 19:21  (GMT)

2. "Parfait..."

Bonsoir...
Et moi, pour ne pas me mettre une pression énorme, je ne parle même pas d'abstinence (totale)...
Moi j'ai décidé de ne plus jamais boire le PREMIER verre... Voilà mon objectif...
Et c'est un objectif: clair, précis, fixé dans le temps (chaque jour) et parfaitement atteignable au jour le jour...

Et si je ne bois pas le premier, c'est facile de ne pas boire les suivants !!!!
C'est mon copain La Palisse qui m'a enseigné cela !!!!
Exit

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

RVCat (1444 messages)
27-05-04, 11:08  (GMT)

3. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Ben t'as tout compris ami,
ceux qui comme toi en ont bavé (et ils sont nombreux ici) savent bien de quoi tu parles.
Amicalement
RVCat

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calimedor (VNI) (5 messages)
09-06-04, 23:56  (GMT)

4. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Bonjour,
Quelque chose m'a toujours choqué dans le discours des A. abstinents, c'est qu'ils, ou elles, donnent l'impression qu'ils sont les meilleurs parce que le besoin d'alcool a été "vaincu". Or, ce besoin est peut-être aussi naturel que celui de se payer une belle bagnole ou de gagner beaucoup de fric, d'être reconnu socialement, d'avoir une position dominante, etc. A choisir en effet entre un clochard complètement ravagé mais honnête et un magnat du pétrole qui fait crever des milliers de gens à petit feu tous les jours, je préfère - et de loin -, le premier qui, lui, au moins, ne fait de tort qu'à lui-même!

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

svaincra (619 messages)
10-06-04, 06:33  (GMT)

5. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Moi, je préfère être une milliardaire abstinente !
Qui ne ferai pas crever des milliers de personnes, et qu'a tellement d'argent qu'elle pourrait créer des assos pour les alcooliques !
bisous,
s.
ah, au fait, si on n'a pas d'argent à donner en échange de l'abstinence on fait quoi ?
ben, on relève ses manches, on s'bouge les fesses (et les neurones) on ouvre grand les yeux, et en route pour la liberté !

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

RVCat (1444 messages)
10-06-04, 10:44  (GMT)

6. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Modifié le 10-06-04 à 10:45 (GMT)
>Bonjour,
>Quelque chose m'a toujours choqué dans le discours des A. abstinents,
>c'est qu'ils, ou elles, donnent l'impression qu'ils sont les meilleurs
>parce que le besoin d'alcool a été "vaincu".
La différence entre un alcolique et un non alcoolique se caractérise par l'impossibilité d'arrêter quand on a commencé.
Alors oui, pour un alcoolique, gagner l'abstinence est un combat. Et ceux qui le gagnent ont de quoi être fiers tu peux me croire. Ce n'est pas pour cela qu'ils doivent se sentir meilleur que les autres, je te le concède.
Mais on s'est tellement trainé dans la boue qu'être propre au soleil nous monte peut être parfois un peu à la tête, je te le concède aussi. Et je l'assume
>, jusqu'à ce Or, ce
>besoin est peut-être aussi naturel que celui de se payer
>une belle bagnole ou de gagner beaucoup de fric, d'être
>reconnu socialement, d'avoir une position dominante, etc.
Tout dépend si ces envies sont pathologiques ou pas (les accros du jeu, de la télé, de la clope, des jeux vidéos, du fric ont un comportement pathologique ..)
>A choisir
>en effet entre un clochard complètement ravagé mais honnête et
>un magnat du pétrole qui fait crever des milliers de
>gens à petit feu tous les jours, je préfère -
>et de loin -, le premier qui, lui, au moins,
>ne fait de tort qu'à lui-même!
Et moi je choisis d'être moi même abstinent parce qu'alcoolique, honnète autant que faire se peut.
Au final, ton exposé est un peu caricatural non ?
Et toi qui viens nous rendre visite, où en es tu avec l'alcool ?
RVCat

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

calimedor (VNI) (3 messages)
12-06-04, 00:18  (GMT)

7. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Exposé caricatural, bien sûr !
Mes propos sont bien entendu exagérés, mais c’est ma manière d’exprimer, il faut l’avouer, une immense difficulté à me sentir « chez moi » au sein de l’espèce humaine, avec ou sans l’alcool pour répondre en partie à ta question, le reste n’intéressant que moi, sorry…
En fait, la question fondamentale que je me pose au niveau de toutes les drogues, douces, dures, mortelles, ou autres, c’est pourquoi elles existent et à quel dessein ? Depuis la nuit des temps les hommes ont besoin d’adjuvants pour supporter – selon le degré de sensibilité ou de conscience de chacun – la « struggle for life » ou, en français, la concurrence vitale. C’est une constante et cela ne changera pas. Dès lors, les drogues sont peut-être là pour exercer la sélection naturelle qui, quoi que l’on fasse ou dise, doit s’opérer afin de maintenir l’espèce à la surface de la planète. Par conséquent, étant d’un pessimisme congénital, je considère la maladie comme faisant partie intégrante de la vie et là, face à elle, personne n’a la liberté de refuser, c’est-à-dire de prétendre pouvoir ne jamais en être la victime : la vie étant elle-même une maladie mortelle... Je pense que la clé, c’est d’accepter sa condition humaine en étant bien conscient que chaque acte que l’on pose aura des répercussions à tous les niveaux ( effet « papillon ») et c’est là, je crois, que nous pouvons trouver une « motivation » lorsque l’excès de drogue, de fric, de rentabilité, etc., prend le pas sur le raisonnablement vivable. In fine, je ne pense pas qu’un seul médecin au monde supprimerait la morphine à un malade qui souffre horriblement au prétexte que celle-ci risquerait de le faire mourir ! Tout est dans la mesure et je suis persuadé que pour éradiquer une assuétude il n’existe qu’une solution : la remplacer par une autre ! Le tout est de choisir la bonne si tant est que nous ayons le choix ? Décider, oui, mais choisir, ça, c’est un autre débat…
A+ sur ce forum qui me plaît beaucoup parce qu’il établit des liens sans enchaîner…
Calimédor.

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

svaincra (619 messages)
12-06-04, 07:11  (GMT)

8. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

salut !
J'aime beaucoup la fin : "décider oui, mais choisir, ça c'est un autre débat ..."
Tu m'étonnes !
J'excelle dans le domaine du non choix !!!
ça fait comme un effet flipper... oui, non, oui, non, oui, non etc...
et puis je tranche forcément (et heureusement), mais, c'est toujours mon affect qui parle, pas du tout normé, pas du tout objectif (remarques sur des questions fondamentales nous touchant peut-on vraiement l'être ?).
Remarque... si on inverse ta phrase :
Choisir oui, mais décider, c'est un autre débat... ça marche aussi !
bon, il est trop tôt pour que je réfléchisse...
Ah, juste un truc, tu dis que forcément lorsque l'on casse un dépendance, elle est obligatoirement remplacée par une autre... faut voir... j'te dis, il est trop tôt pour mes neurones (ah, t'en as ??? !!! ... juste quelques uns pour faire joli, that's all !) ça va bien avec mon teint, c'est par pure coquetterie !
bisous,
s.

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

calimedor (VNI) (3 messages)
12-06-04, 14:37  (GMT)

9. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Bon-jour Svaincra,
Super, un bisous gratuit sur le wouèbe, cela touche mon affect et me réconcilie avec la froideur de la technologie !
Effectivement, la proposition peut être lue dans les deux sens et cela me fait penser au Yin et au Yang de la philosophie chinoise, pas mal…, j’adore.
La dépendance dont je parle se rapporte sans doute au quatrième agrégat des bouddhistes qui nous indique, si j’ai bien compris, que la force des habitudes bonnes ou mauvaises nous entraîne là où nous allons, dans un sens ou dans l’autre…
Ben, oui, j’ai des neurones, comme tout le monde ! Le tout est d’évaluer leur état. Mais pour cela, je suis seul juge et m’en porte bien, merci.
Zoubi.
Calimédor. !
P.S. Si je n'ai rien à donner, je donne tout! (Ego sum pauper, nihil...)

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

svaincra (619 messages)
13-06-04, 06:58  (GMT)

10. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Le Bon-jour du Dimanche matin-où-il-fait-bon-vivre !
En fait... j'ai réfléchis (un peu !!)
Si je lis le post que j'ai envoyé sur "excès en tout genre", je ne peux être que d'accord avec toi sur le fait du remplacement (berk, le mot sonne vraiment mal, m'enfin...), d'une dépendance à une autre.
Et comme tu dis aussi (ben, dit donc t'en dis des trucs bien !), le tout est de ne pas se tromper, de faire le bon choix.
Mais, mais (forcément), qui, mise à part nous, peut nous dire si cette dépendance ci est mieux que cette dépendance là...
Bon, sur l'alcool et les différentes bricoles pour ne pas être soi, nous sommes d'accord (du moins il me semble), mais, pour le reste ???
Excès en sport, au boulot, télé, ordi, ménage, bouffe, ...
Nan, en fait, en écrivant, je me dis, que tout comportement de dépendance, à quoi que ce soit, ou à qui, c'est pas bon !!!
On pourrait aussi parler de Passion, non ?
Chai pas...
Toujours est-il que nous vl'à bien, avec nos questions, nos excès, nos dépendances, nos réponses (... ???).
sbiuos
s.

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

calimédor (VNI) (1 messages)
13-06-04, 11:33  (GMT)

11. "RE: Pour sortir de l'enfer alcoolique : un seul remède ! ( suite )"

Que le jour te soit bon,
C’est tellement agréable de retrouver le sens des mots ! Bonjour par exemple, signifie pour moi : « Que le jour te soit bon ». Je trouve cela respectueux, rempli de souci de l’autre ; élargissant ainsi notre cercle de conscience d’appartenir à la même espèce qui, hélas, est souvent la première prédatrice pour elle-même… (bon, pas verser dans l’mélo quand même !)
Et oui, des questions, plein de questions, toujours des questions !
Tu parles d’être « soi »… Pour moi, le soi n’existe pas. Ce qui existe à l’instant présent est un ensemble de facteurs qui, tant qu’ils sont réunis, constitue une personnalité, un être humain vivant, en l’occurrence ce que nous appelons « je » ou « moi ». Mais, si un des facteurs constituants vient à manquer ou à être perturbé pour une raison ou pour une autre, puis-je encore parler du même « soi » auquel je faisais allusion il y a quelques secondes ? Ceci pour en revenir à cette notion d’interdépendance qui pour moi est capitale. Et, je ne sais plus où je l’ai lu sur ce forum, mais qqn parlait de l’importance de la famille et des relations que l’on entretient avec elle lorsque l’on parle de l’alcoolisme. Là-dessus je suis parfaitement d’accord, mais ce que je déteste dans la plupart des « thérapies », c’est qu’il y a souvent, pour ne pas dire toujours, un malaise sous-jacent créé par le fait qu’il y a d’un côté les « bons » et de l’autre, le ou la « mauvais(e) » qui- a- des- problèmes- et- qu’il- faut- aider- ou- guérir…Cette attitude me tartine le ciboulot et plonge mes neurones dans un bain d’acide nitrique ! Evidemment, il est rare de pouvoir compter sur un cercle d’amis ou familial qui comprenne le désarroi dans lequel est plongé l’être dont la dépendance devient un problème pour le « raisonnablement vivable » dont je parlais dans un autre message, mais je pense que le dialogue avec des personnes « signifiantes » est la seule voie possible pour sortir d’une situation problématique. Je suis viscéralement anti-psy, anti-thérapie machin chose chouette où les résultats sont inversement proportionnels au niveau du compte en banque. Une étude à ce sujet prouve d’ailleurs que plus un individu est pauvre moins il a de chance pour un psychanalyste de « s’en sortir »… édifiant ! (étude reprise dans « Communication et manipulation », S.I.R.I.C. ,éd. Empirika, )
J’arrête pour l’instant et reprendrai plus tard car j’ai du boulot au jardin et les légumes attendent leurs soins quotidiens. Ca c’est aussi une bonne thérapie !
Bibizz et merci de bien vouloir dialoguer avec moi, cela me fait du bien.
Calimedor

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Fermer | Archiver | Effacer

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante