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"Un samedi soir sur la terre"

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Franckv (VNI) (33 messages) 19-06-04, 22:01  (GMT) "Un samedi soir sur la terre" Bonsoir, J'ai la garde de ma fille tout le week end, c'est la première fois depuis que j'ai quitté le domicile conjugal. Hier j'angoissais un peu ne sachant pas comment cela allais se passer bon à la mi temp c'est à dire tout de suite, le samedi c'est bien passé Demain je vais l'emmener à paris et elle est contente Elle me donne de l'amour et en ce moment j'en ai bien besoin. ALORS POURQUOI, j'ai acheté un litre de rosée tout à l'heure et que je m'en ressert un verre tout les quarts d'heures en vous lisant. CA M'ENERVE Suis je une cas déséspéré, je sais que c'est mal et je le fais quand meme PUTAIN c'est grave !!! Je vous souhaite un bon samedi soir sur la terre, moi je retourne au frigo a+ Franck   Retour

Liste des réponses à ce message

Sujet     Auteur     Posté le:     ID    RE: Un samedi soir sur la terre numerobis 19-06-04 1    RE: Un samedi soir sur la terre Franckv (VNI) 19-06-04 2        RE: Un samedi soir sur la terre numerobis 19-06-04 3            RE: Un samedi soir sur la terre Franckv (VNI) 19-06-04 4                RE: Un samedi soir sur la terre numerobis 19-06-04 5                    RE: Un samedi soir sur la terre Franckv (VNI) 19-06-04 6  RE: Un samedi soir sur la terre Poulou 19-06-04 7    RE: Un samedi soir sur la terre Jusdekiwi 20-06-04 8    RE: Un samedi soir sur la terre Franckv (VNI) 20-06-04 9        RE: Un samedi soir sur la terre Calimédor (VNI) 20-06-04 10        RE: Un samedi soir sur la terre Poulou (VNI) 20-06-04 11            RE: Un samedi soir sur la terre cachou77 20-06-04 12                RE: Un samedi soir sur la terre Poulou (VNI) 20-06-04 13                    RE: Un samedi soir sur la terre cachou77 20-06-04 15                        RE: Un samedi soir sur la terre Poulou (VNI) 20-06-04 16                RE: Un samedi soir sur la terre Poulou (VNI) 20-06-04 14

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Texte des réponses

numerobis (121 messages) 19-06-04, 22:11  (GMT) 1. "RE: Un samedi soir sur la terre" Bonsoir Franck Je vais être un peu dur avec toi mais j'espère que ça t'aidera. Tu as deux solutions : - continuer de jetée à l'égout l'amour que te donne ta fille, elle le fera peut-être pas toujours, - vider dans l'évier ta bouteille de rosée et te battre. Donnes toi tous les moyens pour gagner et rester sobre fait toi aider, fait une cure, fais quelque chose. Manifestement, tu va pas y arriver tout seul, en tout cas essaie de limiter la casse ce week end et donne quelque chose à ta fille en retour de son amour et pense que demain elle va se réveiller, elle. Pourquoi tu l'as fait n'as pas d'importance, pense à pourquoi tu vas pas continuer. Courage, je comprend ton désarroi et je voudrais bien que tu y arrive mais je peux pas le faire à ta place. Numerobis   Retour

Franckv (VNI) (33 messages) 19-06-04, 22:17  (GMT) 2. "RE: Un samedi soir sur la terre" A numéro2 et oui tu as raison bon l'évier c'est plus la peine vu qu'elle est terminée maintenant mais pour l'amour qu'elle me donne, je le lui rend crois moi. C'est vrai qu'avoir un papa poivrot c'est pas cool pour elle surtout que demain c'est la fete des papas poivrots ! D emain je serais sèrieux ! aa+ Franck   Retour

numerobis (121 messages) 19-06-04, 22:21  (GMT) 3. "RE: Un samedi soir sur la terre" Salut Franck culpabilises pas trop car il te faut bien dormir pour être à la hauteur demain. Faut pas rater le week end et ensuite penser à te donner les moyens de rester abstinent pour en vivre beaucoup d'autre. Qu'elle age à ta fille ? A+   Retour

Franckv (VNI) (33 messages) 19-06-04, 22:28  (GMT) 4. "RE: Un samedi soir sur la terre" Elle a 5 ans   Retour

numerobis (121 messages) 19-06-04, 22:47  (GMT) 5. "RE: Un samedi soir sur la terre" Tu sera pour elle une référence importante, elle est en train de se fabriquer une espèce de mètre-étalon dans sa tête et dans ses tripes pour jauger et comprendre les petits bouts qui ont 5 ans aussi actuellement. J'en ai un qui dort en ce moment à quelques mètres. On a une responsabilité énorme, ne pas leur polluer leur vie avec notre problème. Moi c'est pour ça que je leur dis toujours du bien de leur mère en leur expliquant que c'est pas de leur faute et que c'est juste un problème entre papa et maman. Malgrè leurs ages, ils ont très bien compris que depuis que je bois plus, ils peuvent se blottir en confiance dans mes bras. Ils captent tout à cet age et ils te redonnent beaucoup plus vite que les adultes leur confiance. Mais l'important, c'est qu'ils modélisent notre comportement pour savoir plus tard comment se comporter. Numerobis   Retour

Franckv (VNI) (33 messages) 19-06-04, 22:51  (GMT) 6. "RE: Un samedi soir sur la terre" Numérobis, on sent bien qu'on a travedrsé la mmeme chose la mienne aussi dort a trois metres elle est belle quand elle dort (meme quand elle dort pas remarque) tu as raison ce n'est pas la solution de critiquer sa mère d'autant que je suis largement aussi fautif, sinon plus qu'elle dans le fait que nous ne entendions plus. Bonne fête despères a toi et a+ pour ce soir je vais au dodo Franck   Retour

Poulou (958 messages) 19-06-04, 23:25  (GMT) 7. "RE: Un samedi soir sur la terre" >Elle me donne de l'amour et en ce moment j'en ai >bien besoin. >surtout que demain c'est la fete des papas poivrots ! >Franck Bonsoir Tu vois Franck, moi aussi j'ai bu comme une tâche de mes 14 ans à mes 36 ans. Mais ce soir, lire ce que tu écris me donne envie de vomir. Je ne parviens pas à ne pas me sentir en boule et écoeurée par ton comportement vis à vis de ta fille. Alors, puisque tu t'es autorisé à te montrer à moi tel que tu étais, je vais m'autoriser la même chose, et me laisser déverser sur toi ce que j'ai envie de déverser à la lecture de ton post : Premièrement, tu as écrit *Je cite* que tu as "bien besoin d'amour en ce moment", ce n'est pas auprés de ta fille de 5 ans d'aller en chercher ! ta fille n'est ni ta mère, ni ta femme, ni une amie ou ta confidente : ta fille c'est TA FILLE, c'est à dire une enfant qui ELLE a besoin de l'amour de son père et non l'inverse ! Une fille de 5 ans a besoin de se sentir protégée par son papa, et pas sentir que son papa a besoin de protection ou d'amour de sa part. Un père qui cherche à recevoir l'amour de sa fille, ça me donne la nausée. Ca tourne tellement en sens inverse de comme ça doit tourner, que j'ai envie de vomir. Deuxièmement, tu écris avec l'humour qui caractérise les alcooliques imbibés : "demain c'est la fête des papas poivrots" Et là aussi tu me donnes envie de vider mon estomac sur tes mots ! Tu pietinnes des choses sacrées ! Tes mots sont méchants ! Je ne t'aime pas du tout ce soir, mais alors pas du tout ! Je te vomis ce soir, Franck, je te vomis de toutes mes tripes ! Et si tu ne t'es pas resaisi jusque là, j'espère que la prochaine fois que ta femme voudra te confier votre fille, tu auras enfin la virilité (pour ne pas employer un terme plus vulgaire) de lui dire que pour l'instant tu préfères te soigner de ton alcoolisme, et que tu la recevras lorsque tu te sentiras plus solide dans ta sobriété, par amour pour votre fille. Tu te montreras un peu son père, en la préservant de toi tant que tu ne sais pas te tenir face à l'alcool. Imagine que ta fille fasse un cauchemard et t'appelle, là... Chapeau ! Elle sera super rassurée, avec ton odeur de vin dans les narines et ton esprit qui vascille ! Si tu acceptes de garder ta fille, essaie au moins de ne pas boire le temps qu'elle est avec toi, sinon, ne la reçois pas...Tu feras au moins preuve d'un peu d'honnêteté et de responsabilité paternelle, sur ce coup là. Tu pourras aussi expliquer à ta fille que tu si tu ne veux pas la recevoir ce n'est pas à cause d'elle, mais parce que tu es malade et que tu dois te soigner, que tu ne veux pas la faire souffrir ou lui faire peur, que tu veux la préserver de ta maladie pour l'instant, et que dès que tu iras mieux, tu la recevras et tout se passera bien. Ta fille sera rassurée parce qu'elle saura qu'elle n'y est pour rien si tu ne peux pas la recevoir, et toi tu auras enfin joué ton vrai rôle de père : Tu l'auras protégée. Amicalement pour le Franck sobre qui, j'espère, saura entendre mes mots à travers le rampart de l'alcool. Poulou   Retour

Jusdekiwi (475 messages) 20-06-04, 00:05  (GMT) 8. "RE: Un samedi soir sur la terre" Franck, J'avoue que Poulou a été sévère, mais elle a raison. Lis ce message, imprimes le, gardes le dans ton porte feuille, si tu le lis et relis attentivement tu vas trouver la force de sortir de ta galère. Je le souhaite pour toi, ta petite fille et toutes les petites du monde... Amitiés Josiane, une MAAS parmi d'autres   Retour

Franckv (VNI) (33 messages) 20-06-04, 00:27  (GMT) 9. "RE: Un samedi soir sur la terre" Poulou Les mot me manquent pour te dire à quel point ton post est méchant et tes verbiages vomitifs me font mal !!! Franck   Retour

Calimédor (VNI) (1 messages) 20-06-04, 01:01  (GMT) 10. "RE: Un samedi soir sur la terre" >Les mot me manquent pour te dire à quel point ton >post est méchant et tes verbiages vomitifs me font mal >!!! > >Franck Bonjour, bonsoir Franck, Parfaitement d'accord avec toi. Il y a des spécialistes de la conversation klaxon: tu, tu, tu, tu, .... et cela ne fait qu'augmenter la souffrance de l'autre à défaut de pouvoir supporter la sienne. Je trouve aussi que cela fait mal, très mal et que c'est là, hélas, une manière courante de culpabiliser autrui, certainement pas de l'aider! Je pense que nous avons chacunes et chacuns des ressources inimaginables en nous et que demain est un autre jour. Je pense aussi qu'il faut se faire confiance à soi-même et effacer de son mental les paroles blessantes qui, en fin de compte, expriment une seule et même chose, la souffrance commune à tous les êtres. Je ne suis pas meileur que les autres et procède aussi de la sorte plus souvent qu'à mon tour. C'est dur, très dur d'accepter sa souffrance, mais c'est pour moi le seul moyen de s'en sortir. Confiance Franck, tu es capable de t'en sortir. Amicalement Calimédor   Retour

Poulou (VNI) (1195 messages) 20-06-04, 01:52  (GMT) 11. "RE: Un samedi soir sur la terre" >Poulou tes verbiages vomitifs me font mal >Franck /00:27 Franck Tant mieux ! Tu t'es demandé ce que pouvait ressentir ta fille si elle se réveillait et voyait son père saoul le seul week end où elle est chez lui alors qu'elle n'y est pas venue depuis longtemps ? Tu t'es demandé si ce n'était pas méchant de ta part, de galvauder ainsi ton rôle de père, de le piétinner à ce point en n'essayant même pas de te retenir de boire pendant deux malheureux jours, les deux jours où tu reçois ta fille de 5 ans, donc sans défense ? Je ne te juge pas, Franck, si je te jugeais, je me jugerais aussi; Je suis passée par où tu passes. Mais parce que j'ai VOULU me tenir avec mes enfants et sortir de l'alcool, je me permets de te dire ce soir que si mes paroles te font mal et si tu les trouves méchantes, j'en ai fichtre rien à faire ! Tu m'as fait mal en écrivant ce que tu as écrit sur ce post ce soir, tu m'as aussi donné la nausée. Je ne vois pas pourquoi, aprés ça, je devrais te caresser dans le sens du poil. D'autant plus que ce n'est même pas toi que je caresserais dans le sens du poil, mais ton alcoolisme, et ça, je n'en ai pas du tout envie. Poulou Pour info, : /Quote Franck 22heures51/ et a+ pour ce soir je vais au dodo /Quote Franck O0 heure 27/ tes verbillages... Une insomnie, Franck, ou l'alcool ?... Pffff. Assume au moins tes choix, au lieu de me dire que je te blesse. Reconnais au moins tes erreurs au lieu de rejeter sur les autres tes faiblesses. J'espère seulement que tu vas décider de te resaisir à partir de maintenant au lieu de pleurer sur ton sort, et aller te coucher vraiment, afin d'être clair demain. Franck, tout ce que je t'ai dit là, je le pense, mais sache que c'est sans méchanceté ni reproche, parce que j'ai moi aussi été alcoolique pratiquante, et que je ne me permettrais pas de te jeter la pierre, tout comme je en me permettrais pas non plus de ne pas te dire ce que je pense qui me fait bondir. Tu vois, si tu avais été seul à boire, pas de problème, je ne t'aurais rien dit...Mais là tu n'es pas seul, il y a ta fille toute petite sous ton toit. Alors Franck, s'il te plaît, pour elle, pour vous deux, le papa et la fille, essaie de commencer tes 24 heures sans alcool à partir de maintenant si tu me lis, d'aller te reposer, et de recommencer à ne pas boire pour 24 heures à nouveau en te levant...Pour toi en tant que père, pour ta fille, pour honorer la fête du père que tu peux choisir d'être... Amitié Poulou   Retour

cachou77 (323 messages) 20-06-04, 07:46  (GMT) 12. "RE: Un samedi soir sur la terre" J'hésite pas mal à intervenir là, mais quelque part je vais le faire. Poulou tu y vas fort mais je comprends ta colère (et pourtant je n'ai d'enfants). C'est vrai que la pucette du haut de ces 5 ans ne doit pas voir son père malade. Et que ce que tu dis, tu ne le dis que parceque c'est du vécu. Par contre Franck était-il capable de l'entendre hier soir? J'en suis moins sure. Je ne sais pas si toi, tu as toujours été capable de l'entendre, Tu as réagi face à l'alcool, et c'est géant mais combien de fois avant as-tu entendu ce discours avant de réagir? Vous n'êtes pas au même stade tous les deux face à l'alcool, alors je crois que s'il te relis dans quelques temps, ou s'il se retrouve face à un adulte qui bois en présence d'un enfant jusqu'à être ivre, il comprendra. Mais pas aujourd'hui. Chacun est dans un état de maturation différente dans son rapport avec Alien, pour certains le rapport de séduction existe encore, pour d'autres il n'existe plus. Franck doit faire son chemin seul, personne ne peut le faire à sa place, tout nos beaux conseils ne serviront à rien s'il n'est pas prèt. Bises à tous les deux Franck et Poulou cachou   Retour

Poulou (VNI) (1195 messages) 20-06-04, 15:07  (GMT) 13. "RE: Un samedi soir sur la terre" mais combien de fois avant as-tu >entendu ce discours avant de réagir? >cachou Bonjour Cachou On m'a rarememnt parlé comme je viens de parler à Franck; Mon entourage proche n'a jamais voulu voir que j'avais un problème avec l'alcool. Tous les problèmes, mais pas avec l'alcool. Pour ma mère, mon ex mari, ma grand mère paternelle, (Mon père était alcoolique et n'émettait donc pas d'avis sur ce sujet) je fumais trop, me nourrissais mal, mais je ne buvais pas trop noooon....Ils n'avaient pas remarqué ça....(à 17 ans ma mère m'avait ramassée ivre morte au pied d'une fontaine à un bal de village) En ce qui concerne mes soit disant amis, étant donné qu'ils buvaient autant que moi, ils ne me faisaient aucune remarque non plus. Par contre, les seules fois où certaines personnes m'ont dit ce qu'elles pensaient vraiment sans me juger mais en étant totalement honnêtes avec moi, leurs paroles, même si j'étais imbibée d'alcool, sont restées gravées en moi jusqu'à ce que je me réveille de mon brouillard alcoolique. Jamais je n'ai oublié leurs paroles. Elles m'ont servie, plus tard, à me tenir, au contraire; Elles m'ont servie à croire que l'humanité n'était pas faite que de flatteurs et de baveurs, mais de personnes qui pouvaient aussi dire ce qu'elles pensaient ou ressentaient en toute franchise, humanité, confiance et honnêteté. Le peu de personnes que jai rencontrées comme ça, ont été les seules qui m'ont traitée en personne responsable, et qui m'ont permis de comprendre que je pouvais en être une si je le voulais bien. Amitié Poulou   Retour

cachou77 (323 messages) 20-06-04, 15:22  (GMT) 15. "RE: Un samedi soir sur la terre" Poulou bonjour Je te cite aussi "Elles m'ont servie, plus tard, à me tenir, au contraire; " Hier soir Franck n'était pas "là" pour t'entendre. Je lui ai d'ailleurs envoyé un mail en privé pour lui dire entre autre que si sa puce avait eu un pb grave ben il n'aurait pas pu l'aider. J'espère de tout coeur qu'il aura enfin l'envie d'arrêter la spirale, vraiment. Comme tu l'as fait avec toute la force que celà t'a demandée, que tu as su trouver au fond de toi. Et que tu essaies de transmettre aux autres. Quand j'étais à l'hosto au début et que je disais que je voulais retrouver mes élèves, la médecin m'a dit"ben moi dans l'état où vous êtes je ne vous confierai pas mes enfants" ça m'a fait mal sur le moment, vraiment mal car je sais que je n'ai jamais mis les élèves en danger, je ne buvais que le soir. Pourtant avec le recul, je sais qu'à cette période là je ne faisais pas correctement mon boulot, parceque psychologiquement j'étais à l'ouest. Nb: je ne te connais qu'au travers du forum mais je crois que tu es une femme bien cachou   Retour

Poulou (VNI) (1195 messages) 20-06-04, 15:49  (GMT) 16. "RE: Un samedi soir sur la terre" >Hier soir Franck n'était pas "là" pour t'entendre. >cachou Ca, j'ai bien vu ! :p Et il était là pour quoi, alors ? Pour que je joigne mes mains, et m'incline régulièrement en souriant avec l'humilité d'une geisha chinoise lorsqu'il disait qu'il venait de boire, qu'il repartait chercher à boire dans son frigo, qu'il aimait que sa fille de 5 ans l'aime parce qu'il en avait bien besoin, et qu'aujourd'hui il lui ferait la joie de l'accompagner à lui souhaiter la fête des papas poivrots ??!! Ben c'est sans moi ça, Cachou ! Je ne suis pas sortie de l'alcool pour me laisser traiter en témoin impuissante comme je l'étais lorsque j'étais petite et que je regardais mes parents se tuer à grand feu et franchir mes limites sans vergogne. Aujourd'hui ma langue n'est plus de bois, elle me sert à dire ce que j'ai à dire. Et même si je parais sévère, Franck a reçu de ma part un ton de sévérité à la hauteur de la nausée qu'il m'a infligée en écrivant son post. Je n'ai plus envie de faire des concessions avec l'alcool. Et hier, c'est à l'alcool de Franck que je m'adressais, lorsque j'étais sévère, pas à Franck. A Franck, je lui ai parlé avec amitié en lui donnant des conseils pour lui et sa fille, et en lui suggérant d'aller se reposer. Essaie de faire la différence entre Franck et son alcool, son Alien, et tu comprendras qu'à certains moments, si c'est son Alien qui parle, c'est pas mal de répondre à son alien en lui disant quelques vérités crues et sans détours... Amitié Poulou   Retour

Poulou (VNI) (1195 messages) 20-06-04, 15:15  (GMT) 14. "RE: Un samedi soir sur la terre" C'est vrai que la pucette du >haut de ces 5 ans ne doit pas voir son >père malade. >cachou Ah non, quand on a 5 ans, et qu'on est face à quelqu'un qui a bu, ou qui fonctionne comme s'il buvait, on ne voit pas ce quelqu'un malade, on a trés peur, tout simplement. J'ai été fille d'un père alcoolique et d'une mère dépressive, et ces souvenirs de peur restent bien gravés dans ma mémoire. Je ne veux pas les oublier. D'une part pour ne pas reproduire les mêmes choses sur mes propres enfants ou les enfants des autres, et de deux, pour ne pas fermer les yeux sur les mêmes agissements lorsque des parents comme l'étaient les miens, risquent de casser des fillettes comme je l'étais. Maladie ou pas, dans ces cas là, il y a une sonnette d'alarme à tirer et je la tire. Re Poulou   Retour

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