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"Adieu a mon pote G dit Lolo."

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cello (0 messages) 08-12-03, 22:09  (GMT) "Adieu a mon pote G dit Lolo." Mon pote G dit Lolo. On t'as enterré cette après midi. Il y avait tant de monde c'était tant plein la chapelle du que j'ai pas pu avoir un bout de ta corde... Je t'ai connu il y a bien 38 ans. c'était en 1966 ou 7. Tu avais...? 20 ans. moi 24-25. tu en étais a ta xième cure. Moi a me 2 ou 3 ème- Ta première cure tu l'avais faite a 13 ans je crois me souvenir. Puis de 67-68 a ??? 1985 ou 6 environ tu as disparu. je t'ai juste aperçu au marché une ou 2 fois. Je fréquentais un mab célèbre pour sa force sup. Toi, non. Mais tu ne buvais plus. Plus une goutte... et pourtant vindieu .Je faisait que ça et en te voyant je t'enviais d'être a sec et libre, pas obligé de fréquenter des anciens alcolos pour être a sec. Toi tu avais fait mille métiers, surtout routier sur les routes du Pakistan, d'Afghanistan, de Turquie. Tu as vécu de sacrées aventure. Tu y a rencontré ta femme actuelle. Tu as fait mécanno, puis un peu antiquaire, tu restaurait des orgues de manège, des pianos mécanique, puis tu t'es mis a fabriquer de meubles avec de la ferraille de récupération. de drôles de truc marrant et bizarre qui commençaient a se vendre plus comme des objets d'arts que comme des meubles. ca commen4ait a marcher. mais tu a fait des infarctus et tu en est sorti bien amoché. Tu aurais du rester paralysé mais tu as lutté et t'es tiré de l'hosto pur te rééduquer a ta manière. Et tu continuais ton boulot. Bon tu avais parait-il comme moi, un caractère pas possible. Un jour après bien 25 ans a sec, un aamis a toi t'a tiré dans uns séances des zozos. Et cela a commencé, la descente. Tu donnais et a donné plus d'une fois ta chemise, pourtant t'en avais en principe toujours qu'une . Tu as aidé, aidé, aidé, plus les autres que toi, parce que tu étais de roc et que tu n'attachait pas trop d'importance a tes états d'âmes. Il y a un truc qui n'allais pas chez ces aamis. c'était le côté religieux,. Il te mettait hors de toi. faut dire que la misère morale et sociale, tu connaissait et que tu étais assez remonté. Alors moi qui avait eu le plaisir de te retrouver enfin sur mon chemin, car j'avais de l'admiration et du respect pour toi, et un chouïa de jalousie aussi, Moi donc j'ai eu envie pour la 2ème fois de refaire un groupe sans bondieuserie. Juste un groupe pour les gars qui sont pas trop branché "spiritueux" Rien dans les traditions de cette asso ne l 'empêchait. En France voisine, il y en avait un de ces groupe qui fonctionnait comme ça depuis des années. Et super sympa en plus. Et bien. on a pas pu. Ils ont eu trop que ça marche les services généraux agenouillistes Tu m'avais suivi, et tu t'es rendu compte avec combien de colère combien ils étaient prêt a toutes veuleries ces accro de la force sup, ces demeurés a la dépendance qu'elle qu'elle soit pourvu qu'on ait pas besoin d'être responsable de soi. Ces handicapés du moi adulte. Les tensions se sont plus ou moins reportée sur ta famille, tes colères fesaient toujours un peu peur. Tes petits enfants qui t'adoraient étaient étonné. Alors ? alors? ben la rechute c'est instaurée, par révolte. une petite par çi, une chtite par là. et ta femme, pourtant si courageuse, se réfugiait un peu dans son dieu a elle, mais là, c'était pas ton remède a toi. Pas du tout- Alors ? alors ?,. la semaine dernière, ton histoire c'est terminée... au bout d'une corde. Tu vois mon pote Lolo. il y a 10 ans, quand tu as poussé, a sec depuis la porte de ce local, (bocal de nave oui) je t'ai fait l'accolade, j'étais heureux. Aujourd'hui, je geulerais :- Fous le camp de cette tôle, elle grouille de mensonge. Après la cérémonie, je suis parti tout de suite. Il y avait pas mal de nomenclatura anonymes de ce que je nomme aujourd'hui l'infâme secte. Si j'étais resté j'en aurais sûrement botté l'cul d'un ou 2 a défaut de kèke chose de plus grave. Adieu donc mon Lolo préféré. je te dois bien des tickets de remonte pente. J'espère qu'où tu es il y a de quoi se luger un peu. Tu mérites . cello   Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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Sujet     Auteur     Posté le:     ID    RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. cello (VNI) 08-12-03 1  RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. D_Dupagne 08-12-03 2    RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. Poulou 09-12-03 3        RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. michel5 09-12-03 4            RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. cello 09-12-03 6        RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. cello 09-12-03 5    RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. cello 09-12-03 7        RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. D_Dupagne 09-12-03 8            RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. cello (VNI) 09-12-03 9  RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. lidealiste qui aperdu ma petite soeur, qui s'est suicidée (VNI) 12-12-03 10    RE: Adieu a mon pote G dit Lolo. cello 13-12-03 11

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Texte des réponses

cello (VNI) (83 messages) 08-12-03, 22:20  (GMT) 1. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." G fait quelques erreures de frappes, de dates. G pas d'correcteur mézigue .-(   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) 08-12-03, 22:21  (GMT) 2. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." Bonsoir Cello, J'aimerais vraiment que vous alliez régler vos comptes avec les AA ailleurs qu'ici. Vos insinuations deviennent malsaines. Ouvrez un site aasucks.com ou aasecte.com et exposez-y votre problème. Mais je ne peux vous laisser calomnier sans autres éléments que votre expérience un mouvementsdont l'apport à la lutte contre la maladie alcoolique est évident. Il y a des dérapages partout, mais cela ne mérite pas de jeter le bébé avec l'eau du bain. Dr Dominique Dupagne Administrateur du Forum   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (958 messages) 09-12-03, 01:21  (GMT) 3. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." Je suis profondément navrée en te lisant, Cello, car je comprends ta rancoeur, ton trouble, ton dépit, pour avoir failli l'éprouver envers certaines personnes de la même association. A une certaine époque, j'allais aussi trés mal et me sentais trés seule car je voyais les autres malades répéter leurs leimotivs d'étapes, d'apartenance, de programme, "d'amis", sans appliquer ce qu'ils disaient. J'en voyais aussi faire de la propagande à outrance, parler au nom de mon association alors qu'ils n'allaient pas forcément bien, qu'ils dérapaient à côté, dire des bondieuseries comme tu dis, comme des curés mais pas comme des êtres humains, et j'en souffrais, je pensais à être la seule à voir ça... Moi aussi j'ai voulu ouvrir une réunion; On m'a traitée de compliqueuse, de casse pieds; On était deux, j'ai tenu bon malgré mes souffrances, car ça fait toujours souffrir d'être lapidée par ceux qu'on prend pour des frères et soeurs de galère; J'ai tenu bon parce que je "sentais" que cette nouvelle réunion était necessaire, que je n'étais pas en dehors des traditions de l'association et aujourd'hui cette réunion compte une quinzaine de personnes. Un jour j'ai compris que "JE" n'apartenais à personne, que "JE" ne faisais partie d'aucune association, d'aucune corporation, que "JE" ne représentais personne ni quoi que ce soit, que "je" vivais pour moi et pour moi seule, que je me représentais moi et moi seule, et vivais avec les autres s'ils m'appréciaient telle que j'étais, sinon tant pis, j'apprenais à faire sans ceux qui ne m'appréciaient pas. Tu sais Cello, j'ai quitté mon "groupe d'attache", celui dans lequel je suis entrée pour la première fois, car plusieurs personnes de ce groupe ne me convenaient vraiment pas; Je suis allée dans un autre groupe. Si cet autre groupe ne m'avaient plus convenu, je serais allée voir ailleurs comme je suis venue voir sur ce forum aprés en avoir quitté un qui ne me convenait plus. L'important dans tout ça, ce ne sont pas les gens, les associations et leurs idées qui me vont ou qui ne me vont pas; L'important dans tout ça, c'est moi et mon abstinence, moi et ma Vie. Le reste, j'apprends à faire avec ou à faire sans, mais à faire sobre. L'important, dans tout ça, c'est que tu n'aies pas bu...Peut être... Ma mère s'est suicidée aussi; J'ai éprouvé ce qu'on appelle la culpabilité du survivant, mais ça m'a passé : J'ai compris que chacun a la carte de sa vie en main tout comme celle de sa mort, et la carte joker : Celle du lacher prise dans l'acceptation. J'ai choisi ma carte vie et ma carte Joker face au suicide de ma mère. Mais je sais que j'ai caressé ma troisième carte aussi. Et c'est normal. Je suis désolée pour le choix de ton ami. Je compatis à ta peine. Poulou   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

michel5 (15 messages) 09-12-03, 16:57  (GMT) 4. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." Bonjour, Je comprends votre peine et je compatis à votre douleur. Nous les alcolos sommes très sensibles de part nature, j'ai moi aussi perdu un ami qui n'arrivait pas se sentir bien dans sa peau en étant sec. Il s'est un jour rendu dans un bois, l'arme à la main... La tristesse est toujours profonde dans ces cas là. La seule chose que je sais c'est que je suis le seul à avoir voulu sortir de cet enfer, personne ne m'a sauvé malgré moi. Sauver, le serais-je pour toujours? Rien n'est écrit je ne sais de quoi sera fait demain, je sais comment j'ai pu mettre des choses en place pour m'en sortir. Je sais que si un jour je reprends ne fusse qu'une gorgée de ce poison, mon futur sera hypothéqué. Pendant mes périodes alcolisées, j'ai souvent eu l'envie de prendre cette corde salvatrice, je ne l'ai pas fait, j'ai choisi une autre voie et toute cette période sans boire c'est du temps gagné sur la vie. Merci et bon courage à toutes et à tous Michel 42 ans   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cello (0 messages) 09-12-03, 19:43  (GMT) 6. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." >Bonjour, > >Je comprends votre peine et je compatis à votre douleur. >Nous les alcolos sommes très sensibles de part nature, j'ai moi Merci Michel. Ton message m'a aisé a passer cette très sale journée ou je me sens si seul. Mais demain est un autre jour. Amicalement et bonne continuation. cello   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cello (0 messages) 09-12-03, 19:40  (GMT) 5. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." >Je suis profondément navrée en te lisant, Cello, car je comprends >ta rancoeur, ton trouble, ton dépit, pour avoir failli l'éprouver >envers certaines personnes de la même association. snip Merci Poulou. Navré si je t'ai blessée, toi et d'autres. J'encourage encore et toujours les personnes qui souffrent a aller en séance aa ou autre. je dis accrochez vous. Mon espoir en témoignant, c'est que cette asso se mette un peu a changer. c'est tout. je neMon but n'est pas la vengeance quoique parfois je n'arrive pas bien a faire le distingo il est vrai. Mais G mal. Je vais répondre au toubib plus bas. Il va se fâchercar il mètonne par son aveuglement. Cependant on comprendras mieux ce que je vis. Je n'ai pas besoin de jurer. Tout mon vécu est vrai. amicalement cello   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cello (0 messages) 09-12-03, 20:11  (GMT) 7. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." >Bonsoir Cello, > >J'aimerais vraiment que vous alliez régler vos comptes avec les AA >ailleurs qu'ici. Vos insinuations deviennent malsaines. > >Ouvrez un site aasucks.com ou aasecte.com et exposez-y votre problème. Mais >je ne peux vous laisser calomnier sans autres éléments que >votre expérience un mouvementsdont l'apport à la lutte contre la >maladie alcoolique est évident. Il y a des dérapages partout, >mais cela ne mérite pas de jeter le bébé avec >l'eau du bain. >width="60"] > Dr Dominique Dupagne > >Administrateur du Forum (Déja posté sur fsa. G hésité longtemps. mais ce que je ressens est fort, très trop fort. il impératif pour moi que j'évacue. Ce post je l'ai écris hier soir. je ne le corrigerais pas. Je ne pense pas que vous vous sentiez visé par ce que je dis. Ni les modérateurs de ce forax. Je l'ai dit sous le coup de l'émotion et de la colère. Cependant je laisse tel quel. Comme ça parce que c'est aussi en moi.) Bonjour, Il s'agit pourtant de choses vécues, de choses qui arrivent a des gens comme moi, comme Lolo, et qui cherchent a s'en sortir, et pas seulement de l'alcool, mais aussi d'un prédestination qu'ils auraient certaimement choisi différente si tant qu'ils en eussent eu le choix... Et Lolo, la cérémonie c'était bien cet après midi. Et le vécu il est réel, bien réel. G pas romancé. Je pourrais également parler du déces de mon amie,qui a été gaché pour moi par ces religiosité autour du lit de son agonie. je l'ai accompagnée jusqau bout du bout cependant. Mais j'en subi une douleur et un ressentiment ineffaçable. Jên ai parlé sur fsa aussi. Je me permettrais aussi de vous parler un peu d'un de mes parrains aa, Un peu parrain un peu fillieul. Un type très intelligent, mais tourmenté depuis très jeune par cette prédestination. Un type qui a tant été preugrammé aa, qu'il en a perdu la boule. Il est mort pendu aussi Auparavent il a égorgé son fils. Ca avait fait pas mal de bruit, son procès. Tu parles le secrétaire général des aa de la région qui égorge son fils. Ce type je le connaissait depuis l'age de mes 16 ans. On c'ètait rencontré d'abord sur les chantiers, puis en prison, puis en clinique psy, puis on a partagé 10 ans de aa au moins. dix ans ou on se comprenait et peut-être 2 ou ce programme lui est monté au cigare. donc, moi, j'ai mal et je gueule. Ca vous gène ? tant pis.Au sujet des inommables, je suis étonné que des médecins encouragent des moyens si empiriques si manipulateurs pour leur patients. Mais j'en connais qq uns dont la paatientelle est composée de biens de personnes alcooliques. Je n'irai pas plus loin dans ce raisonnement. Sans compter le coté pratique, car cette soi disant maladie que l'on nomme alcoolisme est surtout un mal social. et le remède il est en général plus politique que médical. Mais là cela impliquerait de se remettre vachement en question non ? Même a la rigueur revoir la conception de la médecine sociale telle que pratiquée a nos jours. Ne vous en demandons quand même pas trop. On est pas des boeufs c'est vrai. Je vois cependant que vous pratiquez a merveille le tri et la correction des posts. Pour moi cela se nomme de la censure. Et votre forum est public ne l'oubliez pas. Je pense que la pratique de la censure et du pouvoir qu'elle donne est un peu comme l'alcool lorsque l'on est tombé dedans. Ca peut mener loin. Par exemple, a président d'une pseudo démocratie que je ne nommerais pas, a dictateur... moi je consulterais si je me rendais compte que cette sournoise manie grignotte mon esprit. cello régleur. Et pour condenser : "MarcelPortner" <nomailmp_43@xxx.com> a écrit dans le message de news: br33qr$285ce7$1@ID-23979.news.uni-berlin.de... snip.. > aussi. > Je me permettrais aussi de vous parler un peu d'un de mes parrains aa, Un > peu parrain un peu fillieul. Un type très intelleigent, mais tourmenté > depuis très jeune par cette prédestination. un type qui a tant été > preugrammé aa, qu'il en a perdu la boule. il est mort lui aussi pendu. > Auparavent il a égorgé son fils. Ca avait fait pas mal de bruit, son procès. > Tu parles le secrétaire général des aa de la région qui égorge son fils. > > Ce type je le connaissait depuis l'age de mes 16 ans. On c'ètait rencontré > d'abord sur les chantiers, puis en prison, puis en clinique psy, puis on a > partagé 10 ans de aa au moins. dix ans ou on se comprenait et peut-être 2 ou > ce programme lui est monté au cigare. > donc, moi, j'ai mal et je gueule. Ca vous gène ? tant pis. snip Le Poyo, j'en ai parlé sur fsa, ou plutôt j'ai dit que j'en parlerais. G des tatouages sur les bras. c'est lui qui me les a fait en 1965 ou 66, en clinique psy. Il était peintre en bêâtiment, mais aussi et surtout artiste peintre, puis poête. Puis aussi un peu écrivain. On étais sorti un peu avec les mêmes filles. Lorsqu'on piccolais, on étais pas copain. On s'était battu une ou 2 fois. Lui son truc, c'était le lingue, le couteau. Il avait déja eu des problèmes avec ça. un jour, sur la terrasse d'un cani, on se battait parce que je lui avais filé sa bière a la figure. Il a sorti un opinel, grand modèle. Moi j'ai vu rouge. J'ai plongé dessus et si il y avait pas eu du monde, je crois que c'est moi qui le percait avec son propre couteau. Il est resté bien 3 heures sur la table de la cuisine du cani avant de se réveiller a cause de la danses que je lui ai mise. Bien de années plus tard, aux aa, lors de la création du groupe Centre, c'était environ 1975, on avait des ennuis rapport a un aayathollas. Je lui avais demandé de m'aider pour une lettre a la région et a New york. il a fait une super lettre. On aurais eu gain de cause. mais en douce le lendemain, il est venu la redemander a mon amie, car disait-il on reconnaitrait son style. Belle trahison. J'ai écris la mienne, de loin si claire et explicite. J'en ai fait des tas de fotocopies, et je les ai envoyées un peu partout.En france a N-Y en Belgique. Bon ça a pas donné grand chose, sauf que le "conseil" créé par l'aayatholla, composé de 3 membres aa et 4 non aa, il a été dissous. Il avait été créé juste pour contrer cello. Il parait qu'un membre influent, un délégué mondial était passé suite a ma bafouille et avait mis de l'ordre en douceur. Le Poyo, il est monté dans les services aa suite a ça, Il se cravattait, s'était même inscrit a un parti polotique bourge, lui qui se vantait de bosser pour les chinois et le parti communiste. Il avait changé de groupes. Il parlait bien. il parlait réveil spirituel fallait entendre. Les nanas buvaient ses paroles. Mais il était pas trop pourri et aidait beaucoup d'alcoolos. Nous on se voyait plus trop. Moi j'avais rechuté entre 2. Puis la compagne du Poyo est décédée d'un cancer. Et il a retrouvé une autre. mais lui aussi a rechuté. Il était devenu violent, Et un jour, il a revu un de ses momes, qui de droguait un peu. Il m'avait dit lors d'un repas chez moi, au sujet de ce fils, si il me pique 2 fr. je lui ouvre le bide. Puis il a fait la connerie bien plus tard.. Son fils a juste pu appeler la police et il est mort. le Poyo il a invoqué l'accident. Moi au souvenir de la soirée, j'ai jamais pu lui écrire en tole, ni l'aider ni le comprendre. Alors j'ai bien fermé ma gueule. Le Poyo il a été acquitté la version de l'accident avait primé. Il est revenu en séance, mais il rechutais sans cesse. Un jour il a voulu que l'on boive un café a la sortie d'une séance. J'ai refusé. Il foutait la trouille a tous dans les séances. Une fois il a exigé le notre père. Ils l'ont tous fait. j'étais pas là, sinon. Bref g refusé le café avec un prétexte a la con. Puis suis allé en boire un avec d'autres, Manque de pot il est arrivé, c'et mis a une autre table et on ne c'est plus jamais parlé. Moi je le jugais a cette époque. Le coup de la lettre a l'aayatholla il était jamais vraiment passé non plus. Qu'il se démerde. pis si j'avais fait le truc avec mon fils, il me semble que moi j'aurais dit la vérité. Bon un an a environ a encore passé. Je ne prenais plus de service dans mon groupe. Mais la seule fois ou j'ai eu la permanence téléphonique, en 2 ans, le seul appel que j'ai eu, le soir vers 11 heure, c'et un gars de l'armée du salut, ou le Poyo il dormait. Il m'annonçait que le Poyo s'était pendu. G immédiatement téléphoné a l'aayatholla pour qui on s'était fâché et qui était devenu son parrain jusq'à l'affaire. pour lui dire que désormais il pouvait dormir tranquille. Car le poyo c'était faché sec avec lui. et l'autre il devait un peu se faire parmi. Voila, c'est la première fois que j'en parle vraiment. G une témoin de ça, c'est mon ex femme. Puis 2 ou 3 autres personnes, Pour le reste tout le monde c'est étouffé. G aussi un bouquin qui en parle. il s'appelle "Jumeaux" . aux editions L'Age d'Homme. Ecris par Michel Viala, son frère jumeau. Michel Viala un écorché vif, peintre, bon comédien auteur de plusieures pièces de téhatre dont "Est-ce que les fous jouent-ils?" (Marrant ce titre non, ce soir?) jouées dans toute la francophonie. Il me semble a la télé aussi. je crois même qu'il a eu un prix. Je l'ai revu il y a bien 4 ans a la gare. Assis sur des marches d'escalier, le litron a la main, avec quelques paumé. Il pété les plombs complètement. Je ne sais pas si il vit encore. Ils avaient 10 ans de plus que moi. M'fait du bien d'écrire ça et de penser qu'on va enfin peut-être comprendre l'enjeu de ma bataille. a savoir qu'il faut pas manupuler l'esprit des dingues. Les faire rêver de force dont un jour ils se croient les maitres et qui les mènent au trou. L'a des momes le Poyo. Bon des grands. Si ils savent que j'ai écris ça, j'espère qu'ils me pardonneront. -- cello Ps.: la similitude de vie de poyo et de la mienne ont eu pour effet que j'ai vécu des années la hantise que je reproduise l'histoire, dans un sens ou dans l'autre cad que mon fils, toxicomane ne me tue ou que ce soit moi qui le fasse. le truc de mon médecin a été de me mettre sous anxiolitique. soit cela soit il me demandait d'aller voir ailleur. J'ai pris les anxio tout en sachant et lui ayant dit le danger pour moi. Total, une cure a été nécessaire pour supprimer les dits anxio. J'en ai de fortes séquelles. comprenez donc que j'ai besoin d'évacuer.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) 09-12-03, 22:38  (GMT) 8. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." Bonsoir Cello, Non, vous n'êtes pas sur un forum public mais privé. Je suis juridiquement responsable de ce qui s'écrit ici et si j'ai quitté Usenet, c'est parce que je trouvais que l'absence de modération menait dans le mur. Que cela vous plaise ou non, c'est comme ça et pas autrement. Je vous répète : retournez sur fsa si vous cherchez un espace libertaire, mais je ne vous laisserais pas casser du AA à longueur de posts. Dr Dominique Dupagne Administrateur du Forum   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cello (VNI) (83 messages) 09-12-03, 23:34  (GMT) 9. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." Modifié le 13-12-03 à 06:52  (GMT) par D_Dupagne (admin) Alors excusez moi, mais il me semble que je ne casse pas du AA. D'ailleurs j'encourage les personnes en quête d'aide a fréquenter des mab, aa ou autres. Je casse les aa qui se conduisent comme des membres d'une secte. je casse ausi ceux qui font du déni par rapport a la religiosité prouvée du mouvement aa. pour moi cela s'appelle du mensonge, et dissimuler ce fait revient a encourager ce mensonge. Il me semble donc que vous faites 2 poids et 2 mesures. Mais vous parlez du mur des forax libres.? Je n'en ai pas vu pour ma part. Par contre je sais que bien des personnes voudraient en monter un contre cette liberté. Vous parlez donc d'un mur que serait en train de se construire. c'est vrai que cette liberté, ca doit sacrément géner les marchands de brouillard. cello pas administrateur mais visiteur de ce forax. -------------------------------------------------------------------------- La Petite Méthode Comment devenir sobre, responsable, et tenter de le rester ? Voici une réponse : Je prend conscience de ma maladie et de ma dépendance, et J’accepte mes échecs, vis-à-vis de moi-même et de mon entourage. Je décide que l'expérience, la force, et la fraternité d'un groupe, ayant la même maladie, et pratiquant l'abstinence, pouvait m’aider dans mon rétablissement. Résolu à pratiquer la confiance et l'ouverture d'esprit, j’ai partagé mes problèmes d'alcool et de dépendances, en mettant mes espérances dans la fraternité d'un groupe. J’ai cherché les causes, puis j'ai repéré les effets de cette consommation qui m’ont donné le besoin de consommer, j’en ai pris note avec honnêteté, puis je me confié à quelqu'un d'expérience, de confiance, par exemple, un ami, un psychologue, ou un conseiller, en m'efforçant de rester honnête et objectif. Suite a cet examen, j’ai décidé de corriger mes défauts, de guérir au mieux mes faiblesses, et accepté mes limites avec lucidité, en me faisant aider par un confident, ou >une personne qualifiée ou professionnelle. Afin d'en finir avec les peurs et les angoisses dues à ma conduite passée, j’ai décidé de réparer les torts que j’ai pu causer, sans orgueil, et avec tact, demandant les conseils de mon confident, en cas de doute ou d'incertitude. Afin de ne pas retomber dans mes anciens comportements, j’ai décider d'analyser quotidiennement et dès que le besoin s'en fait sentir, ma conduite dans ses côtés positifs et négatifs, et de corriger mes dysfonctionnements dès que je m’en suis aperçu. En approfondissant mes expériences avec un groupe, j’ai constaté leurs richesses, et j’ai pris l'habitude de réfléchir sur le sens de ma vie, et décidé de lui donner une certaine "élévation".( Noblesse, dignité, etc. ) Suite à ce réveil de l'esprit, j'ai continué le partage et la fraternité,en faisant profiter de mon expérience des personnes qui souffrent encore, et mis ma nouvelle perception du monde au service des hommes, et de la vie en général   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

lidealiste qui aperdu ma petite soeur, qui s'est suicidée (VNI) (1 messages) 12-12-03, 23:53  (GMT) 10. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." lolo, j,e veux que tu saches que je te comprends entièrement, que si ce site est là pour aider les gens, il doit accepter ton message; moi aussi je déteste les bondieuseries!! on a le droit d'être malade alcoolo et pas croire en ce putain de bon dieu!! merde!! si y en a qui y croient tant mieux pour eux!! mais nous on existe aussi!! et moi, je peux pas me soigner car on ne me propose, que les aa que je déteste!!! "bonjour, je m'appelle mon... et je suis alcoolo"!! on est des adultes, des gens responsables, même si on est malades del'alcool, et on a droit de pas être traités comme des ... je regrette la position du dr dupagne!!! nous on existe aussi et je crains de ne pas avoir envie de guérir avec des positions aussi extrêmes ou estl'aide? avec toi lolo, moi c'est ma soeur qui vient de mourir à 41 ans!!!!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cello (0 messages) 13-12-03, 11:14  (GMT) 11. "RE: Adieu a mon pote G dit Lolo." Salut l'idéaliste, >lolo, j,e veux que tu saches que je te comprends Je ne suis pas lolo, Lolo c'est le mort >entièrement, que si ce site est là >pour aider les gens, il doit accepter ton message; >moi aussi je déteste les bondieuseries!! on a Je pense qu'il n'a pas été supprimé. C'est donc qu'il a été accepté. Puis il est très sympa ce toubib. il est chez lui, il avait le moyen de me virer enver et contre tous. >le droit d'être malade alcoolo et pas croire en >ce putain de bon dieu!! merde!! si y en a > qui y croient tant mieux pour eux!! mais >nous on existe aussi!! et moi, je >peux pas me soigner car on ne me propose, >que les aa que je déteste!!! "bonjour, je m'appelle mon... >et je suis alcoolo"!! on est des adultes, des Ecoute, je suis pas un faux derche en te disant ça. Mais si il n'y a pas d'autres moyens, vas y aux aa, et dans un groupe il y a toujours 1 ou 2 personnes qui pensent un peu comme toi. Mais il faut un peu de patience pour les découvrire. Moi je n'avais rien d'autre a mes débuts. Et c'est pourtant bien grâce a eux que je sais ce que sais aujourd'hui et suis sobre, ce qui est l'essentiel non ? > gens responsables, même si on est malades >del'alcool, et on a droit de pas être traités >comme des ... je regrette la position du dr dupagne!!! >nous on existe aussi et je crains >de ne pas avoir envie de guérir >avec des positions aussi extrêmes ou estl'aide? avec Tu arrête pour toi, pas pour un Docteur ni même pour faire plaisir a une association quelconque. Tu arrête pour mettre fin a ton mal a toi. Je me répète, mais si on te tend une bouée, accroche toi, stabilise toi, et plus tard, lorsque tu auras bien repris pied, tu pourras discuter de la couleur de la bouée, sans oublier qu'elle t'as sorti de la noyade quand même. A ceux qui peuvent être étonné de ce message, je dis que j'ai toujours affirmé que les mab sont un des meilleurs moyen de s'en sortir. Et que je ne critiquais que la façon dont les aa ont de se présenter. Bon courage l'ami idéaliste. Le chemin lorsque l'on a des idées comme les notre, est a mon avis rendu bien difficile. Mais je ne regrette rien. J'ajouterai "pour aujourd'hui" > toi lolo, moi c'est ma soeur qui vient >de mourir à 41 ans!!!! Navré et je compatis et comprend ta colère. Tu sais j'apprend hier qu'une de mes connaissance aa a fait le même sucide que Lolo. On l'a enterré hier. Lui il pratiquait le programme au mieux de la ligne. Alors ? rien. C'est pas une méthode qu'elle qu'elle soit qui est a blamer peut-être. Personne ne l'est. C'est la manière de prendre la vie. Mais certaines personnes ont perdu la marche arrière dans quelques cuites de trop. Ou un départ avec un handicap trop lourd. Enfin il me semble. J'ai entendu dire bien des fois,que la vie ou dieu ne mettait jamais plus sur les épaules de quelqu'un que ce qu'il peut supporter. Parfois g de très gros doutes là-dessus.. Amicalement. cello   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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