Forum Médical Attention : cette archive du forum est en lecture seule.

"Niveau de dépendance..."

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e) Format d'impression Mettre en signet (membres seulement)		Précédente | Suivante
Accueil Général des Forums Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
Message d'origine

Hubert (VNI) (12 messages) 29-10-04, 19:59  (GMT) "Niveau de dépendance..." Bonjour à tous ! Je suis tombé sur ce site que je trouve passionnant et sur ce forum qui m’interpelle car je me sens concerné. En effet, j’aimerais savoir, comprendre, quel est mon degrés de dépendance à l’alcool. Il me semble que nous sommes nombreux, anonymes ou non, à nous poser cette question sans vraiment pourvoir (ou même vouloir) y répondre. Je ne me suis pas encore inscrit mais songe à le faire très prochainement très prochainement. J’ai 49 ans et ai pris l’habitude de boire régulièrement depuis l’âge de 23 ans, soit depuis 26 ans. Les seuls alcools qui me procurent du plaisir sont les vins (rouges & blancs), les bières et les whiskies. Il m’arrive de m’enivrer de temps en temps toujours sans être malade, juste fatigué le lendemain, mais ce que je trouve le plus inquiétant réside dans ma consommation quotidienne. En effet, celle-ci, estimée en alcool pur, oscille entre 17 cl (1 l de vin + 50 cl de bière) et 35 cl (1,5 l de vin + 1,5 l de bière + 12 cl de whisky). Depuis 26 ans, ces quantités n’ont pas évoluées mais n’ont pas diminuées. La consommation se révèle toujours plus importantes en société (palliatif de la timidité peut-être… ). Ces boissons me procurent un réel plaisir, tant par leur vertus gustatives que par leur effet euphorisant et « dynamisant ». J’arrête leur consommation lorsque je suis « rassasié » et que le plaisir n’est plus au rendez-vous. Lorsque ces produits ne sont pas disponibles (à l’étranger par exemple), je ne cherche jamais d’autre produits alcoolisés pour les compenser et me trouve alors en sevrage obligé sans en souffrir mais avec l’envie du verre qui me ferait plaisir qui me reste dans l’esprit. Pour tester ma résistance à l’envie d’alcool, j’ai essayé au début de cette année de ne boire « mes » boissons alcoolisées que le week-end. Cela s’est passé sans encombres, sans frustration, durant trois semaines mais l’aventure a cessée lors d’un long séjour à Paris accompagné de stress et de vie sociale agitée. J’essaye de nouveau, avec succès aujourd’hui, d’être abstinent durant la période du Ramadan (15 octobre –15 novembre), non parce que je suis musulman mais par solidarité avec eux et pour donner une raison à ma démarche. Je n’en souffre nullement depuis ce 15 octobre mais j’avoue qu’un « p’tit verre de pinard » en mangeant me ferait bigrement plaisir. Je précise que ces expériences sont menées avec les placards volontairement remplis de mes boissons alcoolisées préférées et devant ma compagne qui consomme régulièrement du vin. Pouvez-vous donner votre avis sur mon niveau de dépendance à l’alcool ? J’espère que vos réponse intéresseront tous ceux qui, comme moi, se trouvent dans cette situation, banale sans doute, sans pouvoir « chiffrer » leur niveau de dépendance. Merci à tous et à bientôt ! Hubert   Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Liste des réponses à ce message

Sujet     Auteur     Posté le:     ID    RE: Niveau de dépendance... niceday 29-10-04 1    RE: Niveau de dépendance... Hubert (VNI) 30-10-04 4        RE: Niveau de dépendance... Hubert (VNI) 30-10-04 5        RE: Niveau de dépendance... niceday 30-10-04 9            RE: Niveau de dépendance... Hubert (VNI) 30-10-04 11                RE: Niveau de dépendance... niceday 30-10-04 13  RE: Niveau de dépendance... Maah 29-10-04 2  RE: Niveau de dépendance... Poulou (VNI) 29-10-04 3    RE: Niveau de dépendance... Hubert (VNI) 30-10-04 6        RE: Niveau de dépendance... Poulou (VNI) 30-10-04 7            RE: Niveau de dépendance... Hubert (VNI) 30-10-04 10        RE: Niveau de dépendance... Stratus 30-10-04 8            RE: Niveau de dépendance... Hubert (VNI) 30-10-04 12

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

niceday (251 messages) 29-10-04, 22:57  (GMT) 1. "RE: Niveau de dépendance..." Bonsoir Hubert, >En effet, j’aimerais savoir, comprendre, quel est mon degrés de dépendance à l’alcool. > entre 17 cl (1 l de vin + 50 cl de bière) et 35 cl (1,5 l de vin + 1,5 l de bière + 12 cl de whisky). Beaucoup te diraient qu'il n'y a pas vraiment de degré de dépendance: c'est-à-dire que l'on est soit alcoolique soit pas alcoolique, mais jamais entre les deux. Mais ce qui peut varier, c'est la quantité dont on a besoin : certains se relèvent la nuit pour boire, et commencent leur journée par un verre d'alcool; d'autres ne boivent qu'en soirée. Je suis un homme de 30 ans, abstinent depuis presque 4 mois mais je dirais que ma consommation devait ressembler à la tienne (mais je ne consommais "que" depuis une grosse dizaine d'années). Tu te demandes si tu es alcoolique... Toi seul le sait. Je pense que dans la plupart des cas, lorsque l'on s'est un jour dit "je crois que je suis alcoolique", on ne se trompe malheureusement pas. Mais est-ce ton cas? Le fait que tu aies déjà essayer d'arreter ta consommation est également un indicateur de dépendance. Petite question: de quelle manière as-tu trouvé ce site? Via une recherche genre Google? Si oui, quel mot avais-tu introduit? Voici un test (un peu Marie-Claire) qui peut aider à se situer. Test appelé Short-MAST*: 1. Pensez-vous que vous consommez de l'alcool en quantité plus importante que la normale? Oui = 2; Non = 0 2. Vos proches vous ont-ils déjà fait des reproches au sujet de votre consommation d'alcool? Oui = 1; Non = 0 3.Vous êtes-vous déjà senti coupable à cause de votre consommation? Oui = 1; Non = 0 4. Est-ce que vos proches, vos amis pensent que vous êtes un buveur normal? Oui = 0; Non = 2 5. Arrivez-vous toujours à stopper votre consommation quand vous le voulez? Oui = 0; Non = 2 6. Avez-vous assisté à une réunion d'anciens buveurs pour un problème personnel d'alcool? Oui = 5; Non = 0 7. Est-ce que l'alcool a déjà créé uin problème entre vous et votre conjoint? Oui = 2; Non = 0 8. Avez-vous déjà eu des problèmes professionnels à cause de votre consommation d'alcool? Oui = 2; Non = 0 9.Avez-vous déjà négligé vos obligations, votre famille ou votre travail pendant deux jours de suite ou plus en raison de votre consommation d'alcool? Oui = 2; Non = 0 10.Avez-vous demandé de l'aide ou des conseils au sujet de votre consommation d'alcool? Oui = 5; Non = 0 11.Avez-vous été hospitalisé en raison de votre consommation d'alcool? Oui = 5; Non = 0 12. Avez-vous déjà été arrêté ne serait-ce que quelques heures en raison d'un état d'ivresse? Oui = 2; Non = 0 13. Avez-vous déjà été inculpé pour ivresse au volant? Oui = 2; Non = 0 Calculez le total. D'après les auteurs du test, un score supérieur à 5 "suggère que l'alcoolodépendance est probable". On peut discuter des résultats si tu le souhaites. Il existe également d'autres tests si tu veux. Amicalement Niceday ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ *Selzer M L, Vinokur A, Van Rovijen L, "A self-administrated Short Michigan Alcoholism Screening Test (SMAST)", Journal of Studies on Alcohol 36 (1). Version française proposée par B Rueff, in Les maladies de l'alcool, Paris, John Libbey Eurotext, 1995   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Hubert (VNI) (12 messages) 30-10-04, 13:01  (GMT) 4. "RE: Niveau de dépendance..." Bonjour Niceday ! Merci pour ton petit test façon "Marie Claire" que je me suis empressé d'exécuter. Bilan pas fameux : 10 (2X 5)! Il me semble bien que, comme le dit Maah, que je remercie au passage, je cherche à me prouver que je puis tenir tête à cet alcool. Il me semble également que je suis sur le fil du rasoir et qu'un évènement quelconque pourrait me faire basculer du mauvais côté. Mais, franchement, je ne me sens pas encore mûr pour l'abstinance totale... Il y a encore du travail ! Je serais heureux de tenir ce mois d'abstinance sans difficultés car ce serait un premier pas, surtout que je dois revivre une situation difficile à Paris dans quelques jours. N'hésite pas à nous passer des petits tests qui, bien que simples, nous rappellent certaine vérités d'un bon sens primaire! Bien à toi, Hubert   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Hubert (VNI) (12 messages) 30-10-04, 13:03  (GMT) 5. "RE: Niveau de dépendance..." Désolé ! Après relecture : abstinence et non abstinance ! Pauvre aurtografe !   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

niceday (251 messages) 30-10-04, 13:58  (GMT) 9. "RE: Niveau de dépendance..." Personnellement, lorsque j'ai fait le test, j'avais un score de 12. J'avais déjà essayé, à l'une ou l'autre reprise, d'arreter quelques jours, parfois semaines; et j'y étais parvenu. Mais à chaque fois, j'était finalement retourné à mon niveau de consommation habituelle. Il existe plusieurs autres tests, dont un test produit (et/ou validé) par l'OMS. Je vais en mettre une copie dans un nouveau post. Je t'encourage à l'essayer également. Mais avant cela, j'ai une petite réaction par rapport à ton résultat. Tu dis obtenir un score de 10, et tu mets entre parenthèse "2 fois 5". Si je te comprend bien, cela veut dire que tu as répondu "oui" à 2 questions qui valent 5 points? Si tel est le cas, je suis un peu étonné. Car à la lecture de ton post initial, il me semble que tu obtiens en tous cas 2 points à la question 1. Et les questions 3, 4 et 5? Et la 8 (un excès de "fatigue")? 1. Pensez-vous que vous consommez de l'alcool en quantité plus importante que la normale? Oui = 2; Non = 0 Tu dis en effet que tu trouves ta consommation "inquiétante". C'est juste mon impression. L'alcoolisme a aussi pour caractéristique de nous pousser à ne pas voir la réalité et à la cacher derrière des justifications de façade, y compris et surtout à nos propres yeux, pour notre propre économie psychoaffective. Prenons l'exemple du ramadan. Tu dis que la raison pour laquelle tu essaies de t'abstenir durant le ramadan est "par solidarité avec eux". Je ne doute pas de ton sentiment de solidarité, mais est-ce vraiment la raison pour laquelle tu t'abstiens pendant cette période? Si tu refais le test, en étant "froid et sévère" avec toi-même, obtiens-tu le même score? Je poste le test OMS dans quelques minutes. Bien amicalement Niceday   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Hubert (VNI) (12 messages) 30-10-04, 17:02  (GMT) 11. "RE: Niveau de dépendance..." Re-bonjour Niceday ! J’avais oublié de répondre à une question : J’ai trouvé ce site en tapant « alcoolisme » sur Google. Au sujet du petit test, je voulais dire que le double de 5 était beaucoup ! En effet, les notes par ordre chronologique étaient : 2-1-1-2-0-0-0-0-5-0 en précisant que je ne m’accordait aucune concession. Le contraire n’aurait pas de sens. Si je cherche, je me donne les outils pour ! Qu’est-ce que je risque d’autre que d’avancer vers ma solution. Au sujet du Ramadan, j’ai bien précisé que cela donnait une raison à ma démarche… un support peut être, ou encore un garde-fou… je ne sais pas bien mais je sais que cela m’est confortable. Au sujet de la fatigue, je ne la ressens que lorsque je m’enivre, ce qui n’est pas fréquent. Merci de tes réponses et à bientôt… Bien à toi, Hubert   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

niceday (251 messages) 30-10-04, 19:34  (GMT) 13. "RE: Niveau de dépendance..." Re-bonjour Hubert, J'avais mal compris ton 2*5 alors. Ceci dit, ton score est en fait de 11 si je calcule correctement ;). Mais bon, ça ne change pas grand chose au problème Niceday   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Maah (416 messages) 29-10-04, 23:50  (GMT) 2. "RE: Niveau de dépendance..." Salut Pour reprebdre ce que dit Niceday, être Malade Acoolique c'est comme être enceinte: on ne l'est pas un petit peu ! Pour toi, je pense que l'envie verre qui me ferait plaisir qui me reste dans l’esprit." démontre que si physiquement tu tiens encore t^te à 'alcool, mentalement tu lâches prise et là, je suis pas toubib, mais d'après moi, tu es surla pente qui mène à la dépendance ! Tu tentes de te prouver que tu peux LUI tenir tête en les laissant au placard mais méfies toi, l'alcool est plus fort que toi! A ta place, j'en parlerais à mon médecin ou à un médecin alcoologue Ne laisses pas la Maladie gagner du terrain et réagit vite ! SVPat MAAH (Malade/Alcoolique –Abstinent/Heureux) Ma page : http://www.ifrance.com/maah/1%20AA%20maah.htm   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (VNI) (1195 messages) 29-10-04, 23:59  (GMT) 3. "RE: Niveau de dépendance..." >En effet, j’aimerais savoir, comprendre, quel est mon degrés de >dépendance à l’alcool. >J’espère que vos réponse intéresseront tous ceux qui, comme moi, se >trouvent dans cette situation, banale sans doute, sans pouvoir « >chiffrer » leur niveau de dépendance. Hubert Bonsoir Hubert Le jour où j'ai compris que j'étais malade alcoolique ou pas malade alcoolique comme une femme est enceinte ou pas enceinte, j'ai arrêté de vouloir chiffrer mon niveau de dépendance à l'alcool et me suis mise à m'atteler à soigner ma maladie alcoolique aprés l'avoir reconnue, en commençant par ne plus toucher au premier verre 24 heures à la fois, avec l'aide d'autres alcooliques désireux de s'en sortir au sein d'un mouvement d'anciens buveurs. J'ai aussi pris rendez vous avec un médecin gastro-entérologue versé dans la pathologie alcoolique. Poulou   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Hubert (VNI) (12 messages) 30-10-04, 13:08  (GMT) 6. "RE: Niveau de dépendance..." Bonjour Poulou ! Merci de ta réponse, mais je n'ai pas bien compris : "et me suis mise à m'atteler à soigner ma maladie alcoolique aprés l'avoir reconnue, en commençant par ne plus toucher au premier verre 24 heures à la fois". Pourrais-tu m'expliquer ce que tu voulais dire ? Merci et à bientôt ! Hubert   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (VNI) (1195 messages) 30-10-04, 13:51  (GMT) 7. "RE: Niveau de dépendance..." >Bonjour Poulou ! >Merci de ta réponse, mais je n'ai pas bien compris : >"et me suis mise à m'atteler à soigner ma maladie >alcoolique aprés l'avoir reconnue, en commençant par ne plus toucher >au premier verre 24 heures à la fois". >Pourrais-tu m'expliquer ce que tu voulais dire ? >Merci et à bientôt ! >Hubert Bonjour Hubert Je voulais dire qu'au lieu de continuer à boire et à perdre mon temps à me demander si j'étais un peu, beaucoup, ou moyennement alcoolique, j'ai commencé à voir ce que je pouvais faire pour me sortir de cette m**** que représentait l'alcool dans ma vie : A "agir" enfin, au lieu de continuer à me masturber l'esprit avec des questions stériles. J'ai téléphoné aux Alcooliques Anonymes, et le soir même j'assistais à une de leurs réunions. J'y ai appris que j'étais "malade" alcoolique et non pas coupable de boire comme je buvais. Que si je voulais commencer à soigner ma maladie, (à moins d'en mourir ou d'en perdre la raison) je devais essayer de ne plus toucher à l'alcool pendant 24 heures à la fois seulement, pas plus, qu'aprés ça, je verrais. Je n'ai pas bien compris cette histoire de 24 heures, mais on m'a dit de ne pas chercher à comprendre, d'essayer seulement. J'ai écouté, j'ai essayé. Et là, j'ai vu : Lorsque je buvais, le matin, je me disais "Allez, je ne bois plus du tout d'alcool !" et le soir j'étais saoule. Le lendemain matin, je me réveillais la tête dans les choux, la honte et la culpabilité aux tripes, même si je ne voulais pas trop les regarder de prés, cette honte et cette culpabilité, et que pour ne pas les ressentir je les noyais dans l'alcool (Le serpent qui se mord la queue)... Mais avec cette histoire de ne pas boire pour 24 heures, quand j'ai commencé ma première journée sans alcool et que le soir je me suis couchée "claire", je n'en revenais pas : Moi, la tâche, l'alcoolo, j'avais réussi, je me couchais lucide et claire de toute trace d'alcool ! Le lendemain matin, en me réveillant, je me suis sentie fière et heureuse comme c'était pas permis : J'avais réussi à ne pas boire la veille ! Alors je suis repartie pour 24 heures de plus à essayer de ne pas boire d'alcool. Lorsque au cours de la journée j'avais envie de boire, j'appelais un autre alcoolique rencontré en réunion, ou je m'occupais à ranger, à aller marcher, et l'envie d'alcool passait...Jusqu'au soir où je me couchais claire à nouveau. 24 heures, ce n'est pas trop, c'est à taille humaine, je peux gérer. Toute une vie, je ne peux pas gérer, c'est trop, ça m'aurait plongé dans l'angoisse, j'auras stressé à l'idée des fêtes de Noël sans alcool, des anniversaires, etc etc...Je me serais projetée en imaginant certains moments de ma vie sans alcool, et je n'aurais même pas essayé de ne plus boire, ça m'aurait paru trop fastidieux. C'est ça, que signifie pour moi "m'atteler" à soigner ma maladie alcoolique, parce que j'ai la sensation d'avoir été comme un cheval à qui j'ai mis des rennes afin de le guider sur un nouveau chemin : Celui d'une vie sans alcool un jour à la fois, avec l'aide et l'expérience d'autre jokeys qui avaient appris à guider leur cheval avant moi. Dans l'alcool, j'étais comme un cheval fou. Si tu ne comprends pas tout, dis moi ce que tu veux que je t'explique, hein ? Je suis bavarde, je me ferai un plaisir de t'expliquer, même si ça te barbe par moment, je ne sais pas trop faire court... Bien à toi Poulou   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Hubert (VNI) (12 messages) 30-10-04, 16:47  (GMT) 10. "RE: Niveau de dépendance..." Merci "La bavarde", j'ai compris ! Je reviendrais un peu plus tard car mon Internet me fait des misères !!! Bien à toi... Hubert   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Stratus (420 messages) 30-10-04, 13:55  (GMT) 8. "RE: Niveau de dépendance..." Bonjour Hubert "ne plus toucher au premier verre 24 heures à la fois" est une technique pour arréter de boire. Au lieu de te dire "je m'arrète de boire pour toute ma vie" Tu dis : j'arrète de boire pendant 24 heures, et c'est tout. Au bout de 24 heures, tu te dis : c'est bien, j'ai tenu 24 heures, je peux donc en faire 24 de plus. etc etc. Psychologiquement c'est plus facile. Ton post était intéressant merci Au plaisir S.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Hubert (VNI) (12 messages) 30-10-04, 17:05  (GMT) 12. "RE: Niveau de dépendance..." Bonjour Stratus ! J'ai compris maintenant... Merci pour ton post ! A bientôt ! Bien à toi... Hubert   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Fermer | Archiver | Effacer

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Accéder à un autre forum Lobby Forums médicaux pour professionnels (Conférence)   |--Ethique médicale (Protected)   |--Coups de gueule, coups de coeur (Protected)   |--Humour médical (Protected) Forums médicaux pour le public (Conférence)   |--Annonces de sites médicaux (Protected)   |--Recherche d'informations sur une maladie (Protected)   |--Arrêter de Fumer (Protected)   |--Arrêter l'alcool (Protected)   |--Cholestérol, triglycérides et risque cardiovasculaire (Protected)   |--Schizophrénie (Protected)   |--Syndrome néphrotique à lésions glomérulaires minimes (Protected)   |--Hyperhidrose (Protected)   |--Luxation congénitale de hanche (Protected)   |--Maigrir (Protected)   |--Mauvaise haleine (Protected)   |--Vitiligo (Protected)   |--Bla bla and co (Protected)   |--Santé Psy (Protected)   |--Test (Protected) Internet et Médecine (Conférence)   |--Référencement de sites médicaux (Protected) Revues de presse (Conférence)   |--Revue de presse Internet Médical (Protected)   |--Revue de presse pour le médecin généraliste (Protected) Avis sur le site, opinions diverses, livre d'or (Conférence)   |--Une opinion sur le site ? Une suggestion ? (Protected)