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"ma résolution : sauver mon frêre"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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Jade (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 11:06  (GMT)
"ma résolution : sauver mon frêre"
Bonjour tout le monde. Ne chercher pas, vous ne me connaissez pas. Je suis tellement désepérée que j 'ai cherché dans tous les sites inimaginables un espoir et je me suis arrêté là. Mon problème étant mon frêre alcoolique depuis pas mal de temps, mais personne ne c'est quoi faire. J'aimerais cette année lui venir en aide avant qu'il ne soit trop tard. Je suis malade rien que de le voir détruire sa santé et sa vie. Il vit avec une fille super depuis 6 ans, lui en a 32. Ca fait au moins 10 ans qu'il boit, mais là sont état à empiré. Il n'a plus de limite, boit du soir au matin, même à noel que l'on à fêter chez moi, il avait pris ses bières. Il commence à avoir des problèmes gastriques importants, insomnies et changement du comportement. L' an passé, son ami ma dit qu 'il avait atteind les 343 gammas. J'aimerais tellement qu'il se réveille et qu'il se fasse aider mais je ne c'est comment aborder ce sujet avec lui. J 'ai déja tater le terrain à plusieurs reprises mais il ne se sent pas concerné, en lui disant les conséquences de l'alcool, et que ces personnes là était malade, qu 'il n'y avait pas de honte à avoir. J' aimerais qu'il est une prise de conscience mais je ne sait pas comment l'aider. Je suis désepérée . Aider moi avant qu'il ne soit trop tard. J'aime mon frêre et je ne veux plus le voir se détruire.
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: ma résolution : sauver mon frêre jojo035 04-01-05 1
 RE: ma résolution : sauver mon frêre Ricoune_eric 04-01-05 2
 RE: ma résolution : sauver mon frêre Stratus 04-01-05 3
 RE: ma résolution : sauver mon frêre Poulou 04-01-05 4
   RE: ma résolution : sauver mon frêre Jade (VNI) 06-01-05 5
       RE: ma résolution : sauver mon frêre Poulou 06-01-05 6
           RE: ma résolution : sauver mon frêre Poulou 06-01-05 7
               RE: ma résolution : sauver mon frêre Ricoune_eric 06-01-05 8
                   RE: ma résolution : sauver mon frêre Poulou (VNI) 06-01-05 9
                       RE: ma résolution : sauver mon frêre JADE (VNI) 07-01-05 10
                           RE: ma résolution : sauver mon frêre Poulou (VNI) 07-01-05 11
                               RE: ma résolution : sauver mon frêre jade (VNI) 07-01-05 12
                                   RE: ma résolution : sauver mon frêre Poulou (VNI) 07-01-05 13
 RE: ma résolution : sauver mon frêre Jade (VNI) 12-01-05 14
   RE: ma résolution : sauver mon frêre iseulta 12-01-05 15
       RE: ma résolution : sauver mon frêre jade (VNI) 12-01-05 16

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Texte des réponses

jojo035 (425 messages) Envoyer message email à: jojo035 Envoyer message privé à: jojo035 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 11:36  (GMT)
1. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Bonjour Jade

Regarde tout'es les réponses que tu vas avoir.
Si tu veux contacte moi à : jojo035@wanadoo.fr par mail ou msn messenger.
Cela permettra d'échanger en direct.
Ne perds pas de temps. Je suis à ta disposition.
Amicalement
Jojo

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Ricoune_eric (145 messages) Envoyer message email à: Ricoune_eric Envoyer message privé à: Ricoune_eric Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 11:40  (GMT)
2. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Bonjour Jade,

Se sont de bonnes résolutions pour la nouvelle année,faites tout de meme attention de ne pas vous "sacrifier",avoir un seul malade est toujours mieux que deux (lapalissade...).L'entourage est souvent plein de bonnes intentions surtout au moment ou ça dégénère,mais la prise de conscience ne peut etre que celle du malade sur lui meme et son état.Vous pouvez lui proposer de voir un alcoologue,un psy,une structure comme les AA,mais vous ne pourrez pas vous soigner à sa place,ni l'obliger à se soigner lui meme.D'aprés ce que vous racontez,il semblerait que votre frère soit déjà bien dans la dépendance.Moi personnellement,je me trimbalait aussi avec mon propre alcool quand je bougeais aux endroits où je savais qu'il risquait de ne pas y en avoir,ou souvent pas assez à mon gout.Meme si pour l'instant rien n'est à l'ordre du jour,réfléchir à une prise en charge en cure,au moins l'envisager en ambulatoire,mais c'est votre frère qui doit décider pour lui,sinon cela n'aura pas d'effets positifs,et il pourrait penser:<<juste une contrainte par des gens qui n'y comprennent rien>>.
Je vous souhaite bon courage dans vos bonnes intentions.
ERIC

PS:concernant les gammas gt,laissez tomber cette évaluation,ce qui compte c'est la consommation,sa problématique,le problème du malade à ne pas pouvoir controler sa conso etc...Les gammas gt ne sont pas un indicateur exaustif pour la maladie alcoolique et leur marquage peut beaucoup différer d'un individu à l'autre.

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Stratus (420 messages) Envoyer message email à: Stratus Envoyer message privé à: Stratus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 13:30  (GMT)
3. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Bonjour Jade

Ton message est semblable à beaucoup d'autres, les co-dépendants sont nombreux sur ce site ; tu as bien fait de poster ici.

Je te propose de t'inscrire sur Atoute et de venir lire et poster régulièrement. Tu vas beaucoup en apprendre sur ton frangin, et même sur toi. (tu n'es pas la seule dans ce cas.)

Je suis d'accord avec Eric : tant qu'il n'a pas fait la démarche lui même, ça me semble difficile de l'aider.

Peut être pourrais tu l'orienter vers notre morceau de plage ?

Bise à toi

Stratus

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 14:22  (GMT)
4. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Bonjour jade

Et si vous disiez à votre frère que vous avez BESOIN de lui montrer quelque chose, que vous teniez tout prêt avant qu'il entre dans la pièce de l'ordinateur, puis que vous le laissiez seul face à votre post sur ce forum, et que vous lui souffliez, en quittant la pièce, que "Jade", c'est vous, qu'il vous prévienne quand il aura terminé de lire...?
Laissez lui tout le temps dans cette pièce, il risque de lire d'autres posts en plus du vôtre sur le forum, laissez le revenir vers vous ou vous appeler.
Faites en sorte aussi de n'être que vous deux et que personne d'autre ne puisse vous déranger ce jour là.

En tant qu'ancienne malade alcoolique, je pense que cette démarche de la part d'un membre de ma famille m'aurait fortement touchée et faite réfléchir, voire donné envie de m'en sortir plus tôt.

En outre, en montrant à votre frère ce que vous venez d'écrire sur l'Amour que vous lui portez, et sur les effets de son alcoolisme sur vous, c'est à vous aussi que vous pensez, vous "vous" dites, en quelque sorte, et d'une manière plus facile que de vive voix, car il n'est jamais facile de trouver les mots justes et calmes, face à face...

Bien à vous

Poulou

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Jade (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
06-01-05, 10:59  (GMT)
5. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Merci à vous de votre soutien.

Oui, poulou, j'aimerais tant pouvoir faire ce que tu me suggères face à l'ordinateur. J' ai déja à mainte reprise parler de site comme celui -ci à mon frêre. Il ne se sent pas concerner, malheureusement. J' ai peur aussi d 'une réaction violente de sa part, bien que je n'ai pas peur de lui, je n'ai pas envie de couper les ponts avec. Malgré tout, j'ai bien peur d' en être arrivée à ce stade. J' ai peur pour mes enfants (6 ans et demi et 3 mois). Il porte souvent la dernière et vue quand ce moment il tombe pour un rien. Ensuite ma plus grande commence à comprendre ce qui se passe, j 'en ai marre qu' elle continue à voir "ça". Si on pouvait me dire les mots qu'ils faut employer pour le convaincre et pour ne pas l'offenser, j' en serais combler.Bisous

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-01-05, 11:20  (GMT)
6. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Bonjour Jade

Alors tirez à l'imprimante quelques textes de ce forum, le vôtre compris en début de ce post, écrivez en début de feuille que vous êtes celle qui s'appelle "Jade", inscrivez le nom de ce forum, glissez le tout dans une enveloppe, et donnez la lui juste avant qu'il parte de chez vous en lui demandant de ne l'ouvrir que lorsqu'il sera rentré chez lui et qu'il ne risquera pas d'être dérangé...

Tout est dans vos lignes sur ce post, de ce qui peut être dit sans l'offenser.

Poulou, ancienne malade alcoolique

P.S. : Si toutefois il n'est pas prêt à arrêter l'alcool, il trouvera tous les prétextes pour vous dire que vous avez eu tort de parler de lui ici etc...Vous pourrez lui répondre que ce forum est anonyme et que personne au monde ne sait que "Jade", c'est vous, sa soeur.
Et puis laissez le vivre sa maladie comme il l'entend et boire jusqu'à plus soif.
En lui donnant cette feuille vous aurez semé une graine qui pourra germer un jour.
Vous, de votre côté, apprenez à vous préoccuper plus de votre famille avec vos enfants et votre conjoint, et détachez vous de votre frère, il ne fait plus partie de votre "nid familial", même si vous l'aimez, que cet amour ne détruise pas la famille en construction que vous formez votre époux, vous et vos enfants...
Courage, vous avez vous aussi votre vie à vivre.

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-01-05, 11:29  (GMT)
7. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Autre chose :

Vous n'avez pas à laisser votre frère mettre en danger vos enfants !

J'ai moi aussi un frère alcoolique, mon père était alcoolique également.
J'ai 3 enfants.

J'ai dit à mon père et à mon frère que je ne voulais pas les voir chez nous s'ils étaient alcoolisés.
J'ai dit celà à mon frère par téléphone et à mon père face à face.
J'avais trés peur de sa réaction, mais je m'étais assurée, avant de lui parler, que mon mari était pas loin pour me venir en aide si mon père se montrait violent envers moi.

Faites de même...Parlez à votre frère avec votre mari ou quelqu'un qui peut vous défendre au cas où, et dites lui que s'il doit vous rendre visite à vous et à vos enfants, il le fasse uniquement s'il n'a pas bu, que sinon il s'abstienne.

Vous savez, quelque fois, une vérité dite au bon moment en ne parlant que de soi, aide plus que toutes les caresses du monde dans le sens du poil...

Pensez à vos enfants !
Ils n'ont pas à supporter un tonton ivre, d'autant que lorsqu'il les porte alors qu'il a bu, eux aussi ne doivent pas se sentir en confiance.
Même s'ils sont petits, ils sentent les choses; Et avec quelqu'un qui a bu, quel que soit notre âge, on sent que quelque chose "cloche" et ça fait peur souvent.

Avant d'être la soeur de votre frère, soyez la mère de vos enfants; Votre priorité et responsabilité est là, Jade.

Poulou

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Ricoune_eric (145 messages) Envoyer message email à: Ricoune_eric Envoyer message privé à: Ricoune_eric Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-01-05, 14:50  (GMT)
8. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Bonjour Jade,

Je souhaiterais nuancer un peu le discours de Poulou car je pense que vous n'etes pas prete à entendre ce genre de choses,et que l'abandon ou la mise à l'écart de votre frère peut vous paraitre comme quelque chose d'immoral,d'innacceptable et d'irréalisable sur le plan sentimental.

Personnellement je pense que ce que vous pourrez faire c'est de lui montrer qu'il a un problème,en évoquant ses alcoolisations,sa violence,ses pertes d'équilibre et en essayant de l'amener à pointer du doigt que le problème vient bien de lui et de sa consommation excessive d'alcool.
A part ça,et que par la suite il accepte son problème et qu'il entre dans un processus de recherche d'aide(alcoologue,psy,MAB,cure etc...);il n'y a pas grand chose de plus à faire pour "sauver votre frére".C'est à lui de se sauver et à vous d'accepter un peu votre impuissance vis à vis de son comportement et de "sa mauvaise vie".
Vous aurais tout le loisir par la suite et à force de répétition et d'exaspération,la possibilité d'envisager une rupture partielle ou totale,mais pour l'instant,puisque vous voulez essayer de le "sauver",faite le toucher du doigt son alcoolisme et les possibilités de s'en sortir.
Bon courage Jade et penser à soi ne veut pas dire ne pas aimer l'autre,c'est seulement se dire que l'autre vie sa vie et que nous devons aussi mener la notre.
ERIC

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
06-01-05, 15:05  (GMT)
9. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
l'abandon ou la mise à l'écart de
>votre frère peut vous paraitre comme quelque chose d'immoral,d'innacceptable et
>d'irréalisable sur le plan sentimental.
>ERIC

Coucou Eric

Je n'ai pas "abandonné" ni "mis à l'écart" mon père et mon frère alcooliques lorsque je leur ai demandé de ne pas venir me rendre visite ni à ma famille ou me parler lorsqu'ils avaient bu de l'alcool, Eric.

J'ai seulement voulu mettre à l'écart "L'ALCOOL" de ma vie, de la vie de mes enfants, et de mon conjoint, pas mon père ni mon frère !

Mon père et mùon frère avaient le choix et pouvaient venir nous rendre visite et nous parler s'ils n'étaient pas alcoolisés ! Il y a une sacrée différence avec le fait de les abandonner.

Je tenais quand même à bien clarifier celà.

Je préciserai en outre que même si mon père n'a pas arrêté l'alcool, lorsqu'il venait nous rendre visite, il le faisait sobre, depuis ce jour où j'ai mis les points sur les i.
De la part de mon frère, il y a eu une longue période sans nouvelles de lui, mais à présent que sa seconde épouse est partie avec ses nouveaux enfants, il m'a recontactée; Je lui ai proposé de l'accompagner à une réunion A.A.; Il a accepté...Je ne sais pas s'il y retourne depuis, mais au moins j'ai fait ce que j'avais à faire de ce côté là.
Je ne peux pas me substituer à lui pour vivre sa vie et redresser ce qu'il a à y redresser...
Tout ce que je peux faire c'est préserver mes enfants et moi même de la peur qu'occasionne la fréquentation d'une personne ivre.

Amitié

Poulou

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JADE (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-01-05, 11:06  (GMT)
10. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Je comprends !

Mais je n'ose laisser mon frêre ! Ma belle mère buvait mais elle s 'est autre chose elle voulait mourir car elle était malade et avait une vie malheureuse. Elle nous à quitté voila bientot 9 ans et ce à cause de l'alcool. En ce qui concerne ma vie, je la vis pleinement mais j' ai failli mourrir d'une maladie chronique à cause d 'un problème gastrique non a du à l' alcool car je ne bois pas. J' ai peur de voir mon frêre souffrir autant que j 'ai pu souffrir. Mais je vais suivre vos conseils. Je vais le voir ce week end et vais lui expliquer qu 'il ne verra pas mes filles s 'il boit. Et je vais essayer je sais pas trop avec quel courage de lui dire de se faire soigner.
Merci de votre aide. Bisous

Ps : ce que je repproche à mon frêre, d' être en bonne santé et de ce la bousillée. J' aurais donner n'importe quoi pour avoir sa santé.

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-01-05, 12:01  (GMT)
11. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
>Ps : ce que je repproche à mon frêre, d' être
>en bonne santé et de ce la bousillée. J' aurais
>donner n'importe quoi pour avoir sa santé.


Bonjour Jade

J'étais malade alcoolique moi même, et je sais que mon principal problème était dans ma tête.
C'est délicat de dire que certaines formes d'alcoolismes sont une maladie mentale, parce qu'on pense immédiatement à la folie avec ce mot, mais pourtant c'est ce que c'était :
Une maladie de mon mental, de ma tête, une maladie "mentale".

Je n'avais pas de problème de santé physique majeur moi non plus et, vu de l'extérieur, on pouvait dire que je bousillais aussi ma vie, mais je la bousillais PARCE QUE j'étais malade mentalement.

J'ai dû soigner pendant de longues années ma façon de penser, d'appréhender les choses de ma vie, changer mes habitudes, oser vivre autrement qu'en réaction ou en fonction de ce que l'on me disait de faire, selon les normes ou en oposition aux normes; J'ai eu besoin d'apprendre à me découvrir pour savoir quelles valeurs étaient vraiment les miennes que je devais garder ou commencer à suivre et quelles valeurs que j'avais suivies, à travers lesquelles je me détruisais, étaient celles des autres et que je devais abandonner...

Vous avez eu des problèmes physiques Jade, mais votre frère doit trés certainement avoir des problèmes dans sa tête.
Les problèmes dans la tête, ça ne se voit pas, on les soigne souvent à grand renfort d'alcool lorsqu'on est alcoolique, et le monde extérieur ne comprend rien à rien parce qu'il nous pense en bonne santé et ne comprend pas pourquoi on se détruit ainsi...

Mais si l'on se détruit à travers l'alcool, c'est justement parce que l'on est MALADE, aussi, et tout autant que quelqu'un qui a un ulcère ou souffre d'une pneumonie, même si ça ne se voit pas, chez nous...

Si j'ai pu vous éclairer un peu, j'en suis ravie.

Poulou

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jade (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-01-05, 15:11  (GMT)
12. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
C' est fait, je suis complétement éclairée, et c' est de l'égoisme de ne pas l'avoir vu dans ce sens la avant. Oui, il doit souffrir énormément, tout comme vous l'avez vécu , ça se lit dans votre post. Que de souffrance et que d 'impuissance.

Mon frêre à toujours pris tout au premier degré et s'effondre vite, peu être que l'alcool à été là quand il se croyait seul, et surment qu'il l'a été. Je veux l'aider à se soigner, pour qu'il vive et nous laisse vivre, c 'est encore de l'égoisme ça. Merci Poulou

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-01-05, 17:08  (GMT)
13. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Je veux
>l'aider à se soigner, pour qu'il vive et nous laisse
>vivre, c 'est encore de l'égoisme ça.

De l'égoïsme, mais de l'égoïsme "éclairé" celui là, c'est à dire celui qui fait du bien et qui est necessaire pour vivre sa propre vie au mieux.

Et n'oubliez pas, hein, vous pouvez aider votre frère en lui apportant les renseigenements necessaires pour qu'il puisse se soigner (l'adresse de ce forum ou certains de ses messages tirés à l'imprimante, des adresses de groupes d'alcooliques abstinents comme les Alcooliques Anonymes, Vie Libre, etc...Des adresses de centre d'alcoologie, d'alcoologue....) mais en aucun cas la décision de se soigner ne vous apartient :
Cette décision est entre ses seules mains.

Tout ce que vous pouvez lui apporter, de votre côté, c'est votre appui, lui proposer de l'accompagner s'il a besoin de vous, ou qu'il peut faire appel à vous pour remplir des papiers ou autre, mais faites en sorte de rester toujours dans vos limites, de les lui faire respecter (ne pas porter vos enfants s'il a bu, éviter de les voir alors qu'il est imbibé d'alcool....)et de ne pas les dépasser en ce qui le concerne aussi (trop vouloir en faire concernant sa maladie alcoolique par exemple...).

Je suis contente d'avoir pu vous aider un peu.

Bien à vous

Poulou


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Jade (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 16:36  (GMT)
14. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Hélas, ce week end je n'ai pas vu mon frêre, et je n'ai pas pu lui parler. En revanche ma belle soeur, a commencé. Par contre, elle a eu les résultats de sa prise de sang, car il est a nouveaux en arrêt. Il a les transaminases surlignés en noir et 363 gamma Gt (c est pire). Son medecin traitant à dit que le foie commençait à être atteint. Il a maintenant une hépatite. Je voulais savoir, si on pouvait vivre longtemps avec ça ? SOn amie à peur de l 'attraper ! J' ai envie de le secouer comme un prunier pour qu' il réagisse enfin. SUrtout que son amie ne rentre plus dans son jeux. Il la menace car elle ne veut plus lui acheter son alcool, en plus il l' insulte. Merci de me renseigner sur l'hépatite. J' ai très peur. Bisous
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iseulta (2345 messages) Envoyer message email à: iseulta Envoyer message privé à: iseulta Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 17:04  (GMT)
15. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
Bonjour Jade

Pour avoir des renseignements sur l'hepatite va sur

http://www.atoute.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=list&forum=DCForumID5&conf=DCConfID6

Ton frère devrait aller en cure, je pense qu'a ce stade les grands moyens sont de rigueur.

Iseulta
Modératrice forum alcool

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jade (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 17:55  (GMT)
16. "RE: ma résolution : sauver mon frêre"
merci beaucoup pour la réponse. oui, il doit se faire soigner de toute urgence mais ces phrases de ce soir : on doit tous mourir ! J'attends un coup de fil de ma belle soeur à tout moment pour aller la chercher, elle est à en vue de le quitter, puisque apparement, il a fait son choix.De plus étant a jeun il lui a dit que lorsqu'il aura bu la bouteille elle en bavera.
J' ai peur pour la suite, qui est à mon avis est sans issue.
Bon courage à toutes personnes qui à ce problème d 'alcool. Osez vous battre, la victoire n'en sera que plus belle. Pensez à vous et à ceux qui vous aimes. Osez bannir cette saleté. Aujourd'hui je vois que mon frêre est au bout, et j'aimerais tellement lui dire que je le hais mais que je l'aime tant. Et si vous reconnaissez même un tout petit peu que vous valez mieux que la bouteille, car oui, vous le valez mieux, alors tournez vous vers une personne qui pourra vous aider. On ne veut pas de mon aide et j 'en suis bien peinée.
COURAGE
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