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"Bon courage à tous et bonne route"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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Via (143 messages) Envoyer message email à: Via Envoyer message privé à: Via Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 19:09  (GMT)
"Bon courage à tous et bonne route"
Bonsoir à tous

En rentrant ce soir et devant la persistance de Poulou à créer des posts me concernant et dire que "les aidants naturels " ne sont pas les bienvenus je préfère me retirer du forum.

Poulou ne connaît ni ma vie ni mes compétences et cela ne la regarde pas.

Je n'ai pas la prétention d'aider des schyzophrènes ni d'autres souffrant de maladie que je ne connaît pas.

Savoir écouter et rassurer n'est pas permis à tout le monde et dans l'association ou j'ai été un bon moment personne ne m'as jamais demandé de l'argent et tous les bénévoles n'étaient pas malades alcooliques.

Si je n'ai pas répondu c'est volontaire je ne vois pas en quoi je sois obligée de lui répondre ...je ne suis pas sous ses ordres et en lisant le dernier post ou elle dit qu'il existe aussi des phrases assassines pour les alcooliques...je n'ai jamais eu de propos dans ce sens.

Samedi après-midi il y à eu un post qui à été éffacé à la demande de son auteur car Poulou lui avait répondu d'une façon qui l'avait bléssé ...il n'est pas resté longtemps le post juste le temps de le lire...peut être la réponse de ce Monsieur dérangeait quelqu'un.

Poulou n'aime pas les gens qui veulent aider les autres avant de s'aider soi même...et elle répéte je ne les aime pas du tout...quelle méchanceté dans ces paroles.

Mais Poulou tu n'es pas le maître de ces lieux et tu n'as en rien le droit d'insulter les gens ni de les juger.

Je ne suis pas non plus un caniche qui veut se faire passer pour un St Bernard je suis Moi et c'est tout.

On ne peut pas taper sur les gens en permanence ni les agrésser...ce n'est pas la meilleure solution.

Le soutien moral est très important cela vous le savez tous.

Je suis Française mais beaucoup d'Amis et famille au Canada...pays que j'aime beaucoup pour leur solidarité et leur grand coeur.

Ma chère Poulou toi qui fait depuis longtemps état de ton instruction tu aurais dû savoir ce que veux dire " aidants naturels " ou même en étant pas douée en informatique il fallait simplement aller sur le moteur de recherche du forum et tu aurais eu ta réponse sans créer toutes ces polémiques et mettre tout le monde mal à l'aise.

Tu es peut être malade alcoolique rétablie mais pas en tout car ce n'est pas la premère fois que tu cherches à me faire partir...il y à déjà quelques mois...cela vas t'avancer à quoi que je sois partie à régner pour mieux diviser.

Je n'ai jamais essayer de remplacer ni de me substituer au Papa ou la Maman ...je ne suis pas en mal d'enfants...j'ai la chance d'avoir un fils qui est super

Une pensée toute particulière pour Cathy,Stéph,Niceday,Hervé,Bidip,Jacquot,Laurence,Francis,colgate et pardonnez moi si j'oublie une personne présente en ce moment et aussi à d'autres Petite Fleur,Aurore ,Moisson,vincent et ceux ou celles qui ne manifestent plus sur le forum mais qui passent sûrement lire et prendre un peu de votre aide .

Suis un peu triste de voir qu'une personne à elle seule puisse imposer ses idées.

Merci à vous tous.

Je vous souhaite à tous une vie meilleure sans alcool et bravo pour tous vos efforts.

Avec toute mon amitié.

Sincèrement.

Ps:Merci à Iseulta de son extrème gentillesse de sa discrétion et de sa participation pour faire vivre ce forum

Liliane


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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Bon courage à tous et bonne route Cafe_Sante 26-01-04 1
   RE: Bon courage à tous et bonne route cello 26-01-04 3
   RE: Bon courage à tous et bonne route Poulou 26-01-04 4
       RE: Bon courage à tous et bonne route cello 26-01-04 5
       RE: Aidants or not aidants Cafe_Sante 26-01-04 6
 RE: Bon courage à tous et bonne route cello 26-01-04 2
   RE: Bon courage à tous et bonne route catyfo 26-01-04 7
 RE: Bon courage à tous et bonne route RVCat (VNI) 26-01-04 8
 RE: Bon courage à tous et bonne route niceday 26-01-04 9
   RE: Bon courage à tous et bonne route talou (VNI) 27-01-04 10
       RE: Bon courage à tous et bonne route cello 27-01-04 11
   RE: Bon courage à tous et bonne route cello 27-01-04 12
   RE: Bon courage à tous et bonne route Poulou 27-01-04 13
 RE: Bon courage à tous et bonne route D_Dupagne 27-01-04 14
   RE: Bon courage à tous et bonne route jacquot (VNI) 27-01-04 15
       RE: Bon courage à tous et bonne route Catyfo (VNI) 27-01-04 17
   RE: Bon courage à tous et bonne route Via 27-01-04 16

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Texte des réponses

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 19:26  (GMT)
1. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Bonsoir,

Un forum est un milieu de vie. Tout le monde ne peut pas s'entendre tout le temps. Je ne sais pas ce qui vous fait dire que Poulou ne veut pas de vous, je ne me rappelle pas avoir lu quoi que ce soit de ce genre (mais je ne lis pas tout, tout).
De toute façon, nous avons besoin de tout le monde, nous avons besoin de Poulou et de Via, chacune avec sa sensibilité et chacune avec son vécu.
Je crois que vous apportez chacune une note différente dans un concert qui est plutôt réussi.

Quand les messages de quelqu'un m'énervent régulièrement, je ne les lis plus.

Amicalement,
Philippe,
médecin à la campagne

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cello (0 messages) Envoyer message email à: cello Envoyer message privé à: cello Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 19:56  (GMT)
3. "RE: Bon courage à tous et bonne route"

Bonsoir,

>Bonsoir,
>
>Un forum est un milieu de vie. Tout le monde ne
>peut pas s'entendre tout le temps. Je ne sais pas
>ce qui vous fait dire que Poulou ne veut pas
>de vous, je ne me rappelle pas avoir lu quoi
>que ce soit de ce genre (mais je ne lis
>pas tout, tout).
>De toute façon, nous avons besoin de tout le monde, nous
>avons besoin de Poulou et de Via, chacune avec sa
>sensibilité et chacune avec son vécu.
>Je crois que vous apportez chacune une note différente dans un
>concert qui est plutôt réussi.
>
>Quand les messages de quelqu'un m'énervent régulièrement, je ne les lis
>plus.

D'accord avec vous, mais je ne vois de quel droit on demande en insistant si quelqu'un est alcoolique ou pas.
Est-ce un critère d'humanité d'être alcoolique ? On pourrait presque le penser a lire certains messages parfois.

amicalement aussi

cello
>

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 20:11  (GMT)
4. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Modifié le 26-01-04 à 20:36  (GMT)

Bonsoir

Je suis désolée, Philippe, mais à présent, effectivement, j'ai écrit dans mon dernier message du post "aidants naturels", que je n'approuvais pas la présence d'aidants naturels sur un forum destiné à répondre à des personnes en souffrance de la maladie de l'alcoolisme qui viennent chercher des réponses spécifiques à leur maladie et non de simples encouragements ou consolations; Je trouvais que celà ne correspondait pas avec ce qui était demandé dans la page d'avant garde du forum alcool, où il est dit :

/Quote/Forum sur l'aide au sevrage de l'alcool

Ce forum est destiné à permettre à ceux qui veulent arrêter l'alcool d'échanger et surtout de partager leur vécu dans cette démarche difficile./Quote/

Via, quel "vécu" "partagez" vous avec les personnes ayant un problème d'alcool et qui viennent sur ce forum crier au secours pour s'en sortir ?

Vous dites que vous ne voulez pas répondre à mes questions...Pourquoi ne pas me le dire alors ?
Pourquoi m'ignorez vous ainsi ?
Pourquoi ne m'avez vous pas répondu, comme je vous le demandais, "Je n'ai pas envie de vous répondre Poulou, celà ne vous regarde pas" ?
Pourquoi m'avez vous traitée comme si j'étais invisible ?
Pourquoi dites vous que je suis méchante lorsque je dis que je n'aime pas les gens qui assistent les autres ?
En quoi est on méchant de na pas aimer certaines personnes ?

La gazelle n'aime pas le lion et pourtant je ne pense pas qu'elle soit méchante pour autant ?
On ne peut pas aimer tout le monde sur terre.

Qu'appelez vous "aider", Via ? :
Vous montrer toujours d'humeur égale, toujours joviale, toujours prête à avoir un mot gentil, un sourire gentil, face à la personne qui souffre ?

Vous savez quelles sont les personnes qui m'ont le plus aidée, à moi, Via ? :

Ce sont celles qui se sont montré elles même, qui ont osé pleurer lorsqu'elles en avaient envie, qui ont osé dire devant moi qu'elles souffraient lorsqu'elles souffraient, qui ont osé dire qu'elles allaient mieux lorsque c'était le cas; ce sont celles qui ont osé me parler un peu d'elles...

Celles qui m'ont montré d'elles uniquement le côté toujours souriant, toujours en forme, toujours de bonne humeur, ont fait que je me suis sentie complètement tarée parce qu'elles me montraient qu'on pouvait être d'humeur égale, toujours en forme, alors que moi je n'y parvenais pas, comme une idiote, comme une imparfaite.

Aujourd'hui, ces gens là ne me font plus rien parce que j'accepte mon imperfection, parce que je sais que je ne suis pas tous les jours au top, parce que j'ose dire moi aussi que je vais mal lorsque je vais mal.

Mais lorsque je vois une personne de ce style sur un forum où il est question de vie et de mort, où il est question d'honnêteté, d'être soi même, alors je dis ce que je pense.

Et je sais que je ne suis pas méchante, ni chef, ni quoi que ce soit, mais je sais que ce qui a pu me mettre mal à une époque peut mettre mal d'autres personnes, et qu'au nom de celà, je me dois d'en parler.

La maladie alcoolique est une maladie grave; On peut en mourir.

Un forum sur cette maladie n'est pas un forum comme un forum sur le tabac; La maladie alcoolique est une maladie mentale, et on ne peut pas répondre n'importe quoi ni n'importe comment à des malades mentaux au risque de les voir s'enfoncer un peu plus dans leur maladie et y perdre la vie.

Si les modérateurs de ce forum ne vous demandent pas d'en partir et vous demandent d'y rester, Via, je ne vois pas pourquoi vous en partiriez, d'autant plus que je n'ai pas la science infuse et que je peux trés bien me tromper.

Tout ce que je dis n'est que ma vérité, en aucun cas LA Vérité.

Je pense que vous auriez tort de partir si tout le monde vous demande de rester; Ce serait me donner un pouvoir que je n'ai pas et que je ne veux pas avoir.

Et une dernière chose :

Sachez que si vous décidez de partir malgré tout, je ne me sentirai aucunement responsable de cette décision qui n'apartient qu'à vous.

J'avais quelque chose à dire concernant l'intervention des aidants naturels sur un forum tel que celui ci, je l'ai dit car je n'aime pas garder pour moi ce qui me tracasse.

Libre à vous de prendre ce que j'ai dit contre vous ou non, je ne me sens pas dans ce coup là, n'étant pas modératrice ni organisatrice de ce forum, mais simplement participante au même tître que les autres.

Poulou

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cello (0 messages) Envoyer message email à: cello Envoyer message privé à: cello Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 20:24  (GMT)
5. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Ecoute Poulou,
je trouve un peu beaucoup mélo cette vision des choses sur l'alcoolique qui comprend un alcoolique. Perso j'ai aussi connu des AAlcolos qui me comprenaient pour profiter de moi, et cette notion a occulté ma jugeotte durant des années. Il y en partout de ces gens pas plus mais pas moins chez AA qu'ailleurs.
Vindiou, tu as l'occasion de t'ouvrire et de sortir un peu du clan la cagoule, Profite en, et dans...? sé pas, tu verras, tu vas me donner raison.
allez on est zen ?

cello

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 21:29  (GMT)
6. "RE: Aidants or not aidants"
Bonsoir Poulou et Via,
Je ne suis pas alcoolique non plus et pourtant personne ne remet ma présence en cause (pour l'instant ).
Ce qui compte n'est pas le fait d'être malade ou pas, mais d'être formé ou éduqué. Les messages de Via montrent qu'elle a très bien compris cette maladie. Si son discours n'était pas adapté, nous serions intervenus.
Je m'occupe d'une association de bénévoles qui accompagnent les gens en fin de vie (http://www.cafesante32.com/Pages/ASP_32.html). Ces gens, heureusement, n'ont pas tous vécu la fin de vie d'un proche et encore moins la leur !! Il est évident qu'une des principales activités de l'association est leur formation. Certains sont rejetés, d'autres possèdent un passé qui leur permet de "piger" tout de suite.
L'apport de "bien portants" sur un forum tel que celui-ci ne peut qu'amener de la richesse et de la diversité. A nous, les modérateurs de voir si le discours reste dans les rails du bon sens.

En dehors de ce débat, le problème entre vous ressemble à celui que connait ma fille en ce moment avec sa meilleure copine. Celle-ci lui fait la gueule et ma fille ne sait pas pourquoi. Quand elle lui demande, l'autre lui répond : "Tu devrais le savoir !" Evidemment rien ne s'arrange.

Philippe,
médecin à la campagne

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cello (0 messages) Envoyer message email à: cello Envoyer message privé à: cello Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 19:53  (GMT)
2. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Bonsoir Liliane,

Ecoutez, je vous lis assez souvent et même si je ne vous répond pas, je suis d'accord a 100% avec vos messages et en plus je trouve que vos aides et réponses sont pleine de bon sens.
Personellement vous m'êtes indispensable.
que vous soyez une alcoolique ou pas n'influence aucunement sur ce que je reçois de vous.

>Bonsoir à tous
>
>En rentrant ce soir et devant la persistance de Poulou à
>créer des posts me concernant et dire que "les aidants
>naturels " ne sont pas les bienvenus je préfère me
>retirer du forum.
>
>Poulou ne connaît ni ma vie ni mes compétences et cela
>ne la regarde pas.

Exactement !!!

Personne n'a a vous demander des comptes ici. Que vous aidiez ou pas, que votre avis corresponde a l'étiquette des "alcooliques et a leur code des obligations, tant que vous n'insultez pas je souligne (parce que personne n'est en bois et que l'on est quand même dans un milieu un peu de déséquilibré a qq part) _ n'insultez pas disais-je, injustement- des personnes, vous avez le droit et même je dirais a quelque part le devoir de vous exprimer, déja rien que vis a vis de vous même.
Poulou fait beaucoup pour aider. Je comprend sa position, ayant passé par ou elle est passée. C'est pourquoi je lui pardonne certaines paroles et certains comportements que j'ai eu a subir. Mais je lui interdis de m'interdire a moi-même et aux autre aussi, de me juger et de chercher a boycotter les avis qui sont différend du sien. A Poulou et a quelques autre également.
Je vous le demande Liliane, car vous êtes aussi utile que tout le monde dans ce forum et que c'est créer un précedent et donner du pouvoir a des personnes qui n'en n'on pas plus que d'autres. Restez, restez restez. Merci

cello

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catyfo (164 messages) Envoyer message email à: catyfo Envoyer message privé à: catyfo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 21:59  (GMT)
7. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Liliane

Ce qui se passe en ce moment sur ce forum à ce sujet me bouleverse...

Tout ce qui a été dit plus haut est vrai... Et personnellement ce sont tes messages qui m'ont aidés à tenir... Tu sais j'ai un collègue qui passe ses week-end dans les hopitaux pour enfants malades déguisés en clown... Il n'a jamais eu de graves maladies, ni d'enfants malades... Le problème n'est pas que tu aies bu un jour ou pas... Peut importe... On a besoin de toi ici... Ne pas avoir vécu une expérience n'exclue pas que l'on puisse aider ceux qui la traverse... Il suffit de s'informer, d'avoir une ouverture d'esprit suffisante, ce qui me semble-t-il manque un peu à certains ici... et d'avoir le désir d'aider... Je pense que tu l'as avec en plus l'intelligence du coeur...

Alors STP reste avec nous... on en a besoin...

Alors tu reste petite étoile ?

Bises

Cathy- abstinente 14 j- que je te dois en partie
Cathy qui n'a pas non plus envie de voir se lancer une polémique sur ce forum pour un speudo pretexte qui n'en vaut pas la peine.. ça c'est ma vérité... Parce que là il n'est plus question d'entraide... et puis l'inquisition c'est fini non il parait ?

Reste STP

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RVCat (VNI) (112 messages) Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 22:33  (GMT)
8. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Je ne veux pas me mêler de choses qui ne me regardent pas. Ce que tu fais est ton choix. Je suis partisan pour ma part de méthodes plus douces que celles que préconise Poulou.
Nous nous sommes déjà opposés sur le plan des idées, elle et moi. Ce n'est pas pour autant que ça me donne envie de partir. Je peux même trouver ça constructif. Et je suis fondamentalement contre les phénomènes de gettho. Les alcoolo entre eux, les non alcoolo de l'autre côté du mur, alors qu'on vit ensemble tous les jours.
Je milite pour que tu restes, certains d'entre nous ont besoin de ton approche, d'autre de celle de Poulou. Il n'y a pas de pouvoir à partager, seulement des choix à faire.
Pour moi vous êtes aux deux pôles de ce forum et je suis quelque part entre vous deux, peut être plus proche de toi.

Quel que soit ton choix final, je te fais un énorme bec
Hervé

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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 22:49  (GMT)
9. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Bonsoir à tous,
Bonsoir Via,

Dire "puisque Poulou a dit ceci ou cela, je m'en vais", c'est un peu facile, non? Je comprendrais que ce genre de dispute conduise à cette issue si elle se déroulait entre deux alcooliques (surtout si ce sont des "pratiquants"). Mais comme aidante naturelle, Via, tu es certainement formée et préparée à ne pas fuir face à des remarques ressenties comme blessantes de la part des personnes que tu souhaites aider (ça doit arriver souvent dans la pratique, j'imagine?)? Tu présentes un peu les choses comme si tu étais victime de Poulou. Je n'ai pas l'impression que tu es victime de Poulou. Par contre, je ressens que tu es assez fragile face à elle. Poulou a posé des questions qui t'ont peut-être blessée mais qui n'étaient pas insultantes, ni illégitimes à mon sens.

Tout le monde ne doit pas déballer sa vie sur le forum bien sûr! Mais que les personnes qui interviennent régulièrement donnent quelques informations à propos de leur rapport à l'alcool, ça ne me parait pas une demande illégitime (informations du style: je suis alcoolique depuis x années; ou bien, je ne suis pas alcoolique mais mon père/ mère/ mari l'est; ou bien, je ne suis pas alcoolo mais je suis sensible à cette maladie et je souhaite échanger avec vous pour vous soutenir - comme toi Via-, etc). Dire quelques mots de ce genre est normal je pense car ce forum est thématique: ce n'est pas un forum où on vient se faire des amis, même si cela peut arriver (et tant mieux!): c'est d'abord un forum où l'on vient échanger à propos de l'alcoolisme et se soutenir les uns les autres.

Il me semble que les personnes (alcooliques ou non) qui postent régulièrement devraient se présenter (comme alcooliques ou comme non alcooliques), et dire ce qu'elles cherchent sur le forum, ce qu'elles en attendent ou ce qu'elles veulent apporter aux autres. Mais c'est un avis personnel. Et je ne pense pas du tout que ce forum doit être limité aux seuls alcooliques!

Quant à la décision de rester ou non sur ce forum, elle n'appartient qu'à toi Via.

Voila, j'espère n'avoir blessé personne en présntant mon avis.
Niceday

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talou (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-01-04, 00:18  (GMT)
10. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Je suis venue sur ce forum courant janvier car je cherche des solutions pour mon ami acoolique qui ne veux pas vraiement se l'avouer encore, même s'il a commencé à y mettre un début de doigt dessus.
Je ne suis pas alcoolique et pourtant je ne me sent pas étrangère chez vous.
Au contraire ça m'a fait énormément de bien de lire vos messages.
Ce n'est pas parceque je ne suis pas dépendante de l'alccol que ce que vous dites n'a pas d'écho chez moi.
Le fait que vous tombiez le masque, parceque c'est ce qui reste à faire quand on ne peux plus tricher, vous mène à une grande honnêteté envers vous même et une plus grande compréhension des autres. Une plus grande humanité.
Il y a une sorte d'empathie qui me fait du bien.
Et quand je quitte le site j'ai l'impression d'avoir passé du temps avec des amis.
Finalement, vous qui vous êtes battus ou qui vous battez encore, avec ce démon, m'avez beaucoup apporté.
C'est tout
Talou
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cello (0 messages) Envoyer message email à: cello Envoyer message privé à: cello Voir addresse IP de cet auteur
27-01-04, 00:40  (GMT)
11. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Modifié le 27-01-04 à 00:44  (GMT)

>Je suis venue sur ce forum courant janvier car je cherche
>des solutions pour mon ami acoolique qui ne veux pas
>vraiement se l'avouer encore, même s'il a commencé à y
>mettre un début de doigt dessus.

Super ce forum est fait pour ça

>Je ne suis pas alcoolique et pourtant je ne me sent
>pas étrangère chez vous.

Il y a surtout des gens qui souffrent, quid du produit quid de ceux qui consomme le produit, et il y a aussi plein de gens qui donne de leur temps de leur personne et même de leeur sous pour se rendre utile a diminuer des souffrance. C'est aussi une sorte de maladie, mais on ne va pas s'en plaindre

>Au contraire ça m'a fait énormément de bien de lire vos
>messages.
>Ce n'est pas parceque je ne suis pas dépendante de l'alccol
>que ce que vous dites n'a pas d'écho chez moi.

Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de boire ni même d'avoir quelqu'un qui boit a coté de soi pour que l'on trouve de l'écho.

>
>Le fait que vous tombiez le masque, parceque c'est ce qui
>reste à faire quand on ne peux plus tricher, vous
>mène à une grande honnêteté envers vous même et une
>plus grande compréhension des autres. Une plus grande humanité.
>Il y a une sorte d'empathie qui me fait du bien.

Merci c'est sympa
>
>Et quand je quitte le site j'ai l'impression d'avoir passé du
>temps avec des amis.

Et moi j'ai l'impression d'avoir une amie de plus.

>Finalement, vous qui vous êtes battus ou qui vous battez encore,
>avec ce démon, m'avez beaucoup apporté.

Si il n'y avait que le démon alcool, il y a longtemps qu'il n'existerait plus. Hélas il y a tous les démons qui créent celui de l'alcool et de la la drogue, qui eux sont beaucoup plus difficiles a accepter et a cerner.
C'est pour cela que l'on est tous fait pour se comprendre. La souffrance a cet aventage, c'est qu'elle rassemble.
Quand on est heureux, on vit caché ki disent.

>C'est tout
Et c'est immense. Merci

cello

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cello (0 messages) Envoyer message email à: cello Envoyer message privé à: cello Voir addresse IP de cet auteur
27-01-04, 01:59  (GMT)
12. "RE: Bon courage à tous et bonne route"

Bonsoir Niceday,
>Dire "puisque Poulou a dit ceci ou cela, je m'en vais",

Va a voir ce que peut provoquer une parole. Liliane est peut-être très sensible ces temps. Il y a des gens qui ne se plaignent pas mais qui souffrent.

>c'est un peu facile, non? Je comprendrais que ce genre
>de dispute conduise à cette issue si elle se déroulait
>entre deux alcooliques (surtout si ce sont des "pratiquants"). Mais

Pourquoi une dispute entre alcclique devrait avoir des conséquences et pour les non alcooliques non ? Etrange raisonnement . Les non alcooliques sont des humains aussi il me semble. Marrant aussi comme les personnes qui pronent cette maladie alcoolique se sentent hors contexte social et humain. N'auraient-ils fait que channger de flacon ?

>comme aidante naturelle, Via, tu es certainement formée et préparée
>à ne pas fuir face à des remarques ressenties comme
>blessantes de la part des personnes que tu souhaites aider
>(ça doit arriver souvent dans la pratique, j'imagine?)? Tu présentes
>un peu les choses comme si tu étais victime de
>Poulou. Je n'ai pas l'impression que tu es victime de

Voire plus haut. a popos, Poulou, comment vont les nausées ?

>Poulou. Par contre, je ressens que tu es assez fragile
>face à elle. Poulou a posé des questions qui t'ont
>peut-être blessée mais qui n'étaient pas insultantes, ni illégitimes à
>mon sens.

Non mais ce n'est pas une obligation de répondre. Tu as signé quelque chose, un contrat, en venant ici ? Moi non plus et personne a ma connaissance.

>
>Tout le monde ne doit pas déballer sa vie sur le
>forum bien sûr! Mais que les personnes qui interviennent régulièrement
>donnent quelques informations à propos de leur rapport à l'alcool,
>ça ne me parait pas une demande illégitime (informations du
>style: je suis alcoolique depuis x années; ou bien, je
>ne suis pas alcoolique mais mon père/ mère/ mari l'est;
>ou bien, je ne suis pas alcoolo mais je suis
>sensible à cette maladie et je souhaite échanger avec vous
>pour vous soutenir - comme toi Via-, etc). Dire quelques
>mots de ce genre est normal je pense car ce

Là encore on dirait que tu veux généraliser. Que tu veux imposer des sortes de... aie traditions. La plus belle des maladie se nomme liberté.
Et aussi qui te prouve que celui qui écrit est bien réel.

>forum est thématique: ce n'est pas un forum où on
>vient se faire des amis, même si cela peut arriver
>(et tant mieux!): c'est d'abord un forum où l'on vient
>échanger à propos de l'alcoolisme et se soutenir les uns
>les autres.

Le forum est thématique ragna ragni. et si des personnes mal dans leur peau ont parfois envie juste de plaisanter un peu autour de l'alcool ou d'autre choses entre gens qui se connaissent et s'estime. le rire est une très bonne thérapie. Pourquoi s'en priver ?
>
>Il me semble que les personnes (alcooliques ou non) qui postent
>régulièrement devraient se présenter (comme alcooliques ou comme non alcooliques),

A vos ordres cheffe

>et dire ce qu'elles cherchent sur le forum, ce qu'elles
>en attendent ou ce qu'elles veulent apporter aux autres. Mais
>c'est un avis personnel. Et je ne pense pas du
>tout que ce forum doit être limité aux seuls alcooliques!

Merci quand même
>
>
>Quant à la décision de rester ou non sur ce forum,
>elle n'appartient qu'à toi Via.

Je te remercie pour elle.
>
>Voila, j'espère n'avoir blessé personne en présntant mon avis.

Pas assez pour que je parte. Et je m'en voudrais de t'avoir blessée.
Amicalement tout ça.

cello

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-04, 02:39  (GMT)
13. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
>Il me semble que les personnes (alcooliques ou non) qui postent
>régulièrement devraient se présenter (comme alcooliques ou comme non alcooliques),
>et dire ce qu'elles cherchent sur le forum, ce qu'elles
>en attendent ou ce qu'elles veulent apporter aux autres
>Niceday

Merci d'avoir dit plus simplement que moi et de façon plus détachée aussi ce que je voulais dire à Via en lui posant mes questions, Niceday.

Avec toute ma considération à tous, alcooliques, non alcooliques, proches ou amis d'alcooliques, médecins aidants et ... Tous les autres, clowns compris...

Poulou

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-04, 08:26  (GMT)
14. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Bonjour Liliane,

Dans une précédente discussion
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID30/53.html

J'avais demandé que l'on arrête ce genre d'enfantillage.
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID30/53.html#160

Je le soupçonnais, j'en suis sûr maintenant, vous êtes une sacrée manipulatrice Liliane :

- Vous pratiquez le chantage affectif et la manipulation (puisque Poulou me chasse, je pars) alors que personne ne vous a jamais demandé de partir. D'ailleurs vous ne souhaitez pas partir.

- Vous pratiquez une forme d'aggression bien plus subtile, bien plus insidieuse de Poulou qui dit ce qu'elle pense, parfois avec violence, mais dans la franchise et l'ouverture du dialogue. Sous couvert de gentillesses qui frisent la mièvrerie, vous ignorez, répondez sans parler directement, refusez le dialogue avec ceux qui vous questionnent, modifiez les faits, restez évasive sur vous-même.
Le but (inconscient je vous l'accorde) est de faire sortir "l'autre" de ses gonds, pour mieux se poser en victime ensuite face à l'agression pourtant provoquée.

Face à vous, vous avez ceux qui ne voient que votre gentillesse apparente, et ceux dont les antennes sont tellement sensibles qu'ils sont mis mal à l'aise par votre comportement.

Poulou a les antennes sensibles :
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID30/61.html

Votre formation d'aidante naturelle me paraît biens insuffisante, je vous conseille de la reprendre car vous êtes quelqu'un de dangereux pour les autres.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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jacquot (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-01-04, 11:46  (GMT)
15. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Bonjour à toutes et à tous,
A ce point de la discussion puis-je apporter une touche d'exotisme avec un conte oriental?
Un jour dans des temps pas si lointains deux voisins très remontés l'un contre l'autre, vinrent se plaindre devant un juge. Après avoir entendu le premier le juge dit "tu as raison" . Le deuxième voisin exposa les faits à sa manière et le juge donna sa sentance... "tu as raison". Un témoin de la scène s'adressa au juge:"comment peux-tu, ô toi grand juge, donner raison à l'un et à l'autre?" et le juge se tournant vers ce dernier:" Toi aussi, tu as raison!"
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Catyfo (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-01-04, 13:32  (GMT)
17. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
A méditer par tous je crois...
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Via (143 messages) Envoyer message email à: Via Envoyer message privé à: Via Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-04, 12:44  (GMT)
16. "RE: Bon courage à tous et bonne route"
Bonjour Dr Dupagne

Devant les polèmiques que ce post engendre je vous prie de bien vouloir le fermer au plus vite.
Je suis pas la personne que vous décrivez...je ne veux pas en rajouter.
Avec mes remerciements.

Liliane


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