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"Alcool"

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cello (0 messages) 18-02-04, 23:41  (GMT) "Alcool" **Alcool Une dépêche AFP signale que « les viticulteurs bourguignons manifesteront le 25 février à Chalon sur Sâone pour défendre la consommation de vin qui est, selon eux, injustement attaquée ». « On assimile le vin a une drogue alors que le vin est un élément culturel » a affirmé Gilles Remoriquet, président de la Confédération des associations viticoles de bourgogne. *** Et comment qualifier un produit aussi anodin dont la suppression peut entrainer des crises de manque comme le délirium ??? Une drogue, non ? ** copié-collé. Merci domdom   Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Liste des réponses à ce message

Sujet     Auteur     Posté le:     ID    RE: Alcool RVCat 18-02-04 1    RE: Alcool Jacquot (VNI) 19-02-04 2        RE: Alcool RVCat 19-02-04 3    RE: Alcool niceday 19-02-04 4        RE: Alcool RVCat 19-02-04 5            RE: Alcool niceday 19-02-04 6                RE: Alcool RVCat 19-02-04 8                    RE: Alcool niceday 19-02-04 9        RE: Alcool isa33 19-02-04 10        RE: Alcool cello 20-02-04 11            RE: Alcool Leviathan 23-02-04 16                RE: Alcool cello 23-02-04 17                    RE: Alcool Leviathan 23-02-04 18  RE: Alcool Turold 19-02-04 7    RE: Alcool HJL59 21-02-04 12        RE: Alcool suzane 22-02-04 13            RE: Alcool jacquot 22-02-04 14                RE: Alcool RVCat 22-02-04 15                    RE: Alcool azerza (VNI) 14-06-04 19                        RE: Alcool svaincra 15-06-04 20

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Texte des réponses

RVCat (1444 messages) 18-02-04, 23:55  (GMT) 1. "RE: Alcool" Dans la même veine : Rapporté par Vie Libre (j'étais à une réunion ce soir). Les restaurateurs demandent des subventions à l'état pour compenser la baisse de consommation de vin au cours des repas. Plus fort encore : Les carossiers demandent la même chose, au pretexte que, les gens buvant moins, il y a moins d'accident, donc moins de travail pour eux !! Ca donne envie de hurler non ? RVCat   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Jacquot (VNI) (71 messages) 19-02-04, 00:09  (GMT) 2. "RE: Alcool" Je pense que les pompes funèbres ne vont pas tarder à se manifester non plus... On marche sur la tête. Jacquot   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

RVCat (1444 messages) 19-02-04, 00:12  (GMT) 3. "RE: Alcool" C'est too much pour ce soir, vé me kooché avant de m'NRV (pas après vous of course ) Tcho les amis, A 2M1 RVCat   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

niceday (251 messages) 19-02-04, 17:01  (GMT) 4. "RE: Alcool" L'alcoolisme fait vivre pas mal de gens ... enfin pour être plus correct, ce n'est pas l'alcoolisme en soi mais bien le commerce d'alcool et sa consommation. Mais la question se pose: peut-on, doit-on s'attaquer aux producteurs, aux marchands, aux restaurateurs, bref à tous ceux qui participent au réseau de diffusion de l'alcool, au nom d'un combat contre l'alcoolisme? On s'attaque aux dealers pour lutter contre les drogues illégales, mais peut-on faire le parralèle avec l'alcool? J'ai entendu dire que certaines associations telles que Vie Libre s'engageaient dans ce genre de lutte "politique" (?). N'oublions pas que pour les non alcooliques, l'alccol ne présente aucun danger; c'est même un plaisir qui peut avoir des effets positifs sur leurs corps. Une lutte trop radicale me parait peu crédible. Par contre, certains types de publicité devraient être dénoncés: celles qui poussent à une consommation excessive, celles qui laissent entendre que la consommation conduit au bonheur ou augmente le sex appeal par exemple. Buvez du baccardi et vous vous taperez une super nana! mmmh On peut aussi se questionner sur les stratégies commerciales qui ont par exemple augmenté progressivement le volume des cannettes de bière (après les 25 cl, ils ont crée les 33 cl et les 50 cl. avec pour objectif d'augmenter la consommation). Ils ont même été plus insidieux en élargissant l'ouverture des canettes pour augmenter le débit... niceday NB: l'histoire des carrossiers, c'est une intox, non?   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

RVCat (1444 messages) 19-02-04, 17:18  (GMT) 5. "RE: Alcool" Hello Nice, si c'est une intox, elle n'est pas de moi. Pour ce que tu a dis sur le commerce et la consommation de vins et spiritueux, je n'y suis pas opposé. Je suis même le contraire d'un Ayatollah. Mais bon, je pense que tu t'es comme moi balladé dans les principales régions viticoles de France. Vu les bicoques que les vignerons peuvent s'offrir, j'ai pas trop envie de pleurer. Alors qu'ils fassent honnètement leur commerce, rémunèrent correctement leur employés et n'esquintent pas le consommateur, je n'y vois pas de mal. Mais toujours plus de profit à n'importe quel prix me parait moralement peu défendable. Ces gens ont sûrement les moyens de mettre la main au porte monnaie (pour la recherche des traitements sur l'alcool for example au lieu de le passer en campagne de marketing douteuses). Bon, je rêve un peu, mais des fois ça fait du bien. Amicalement RVCat   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

niceday (251 messages) 19-02-04, 17:33  (GMT) 6. "RE: Alcool" salut RV, l'idée de ponctionner un peu d'argent au niveau des producteurs, pour financer la recherche et les soins de santé me parait bonne. Même si au final, cela se répercutera sur les prix de vente, et ce seront donc les consommateurs et non les producteurs qui paieront snip cut >Alors qu'ils fassent honnètement leur commerce, rémunèrent correctement leur employés et >n'esquintent pas le consommateur D'accord avec toi pour l'honneteté et la juste rémunération des "petits"... Juste une réaction: les producteurs "n'esquintent pas les consommateurs" (sauf production de produits frelatés): c'est le consommateur qui s'esquinte lui-même niceday   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

RVCat (1444 messages) 19-02-04, 17:36  (GMT) 8. "RE: Alcool" Excuse moi de ne pas avoir été clair. Quand je disais esquinter, c'était au niveau du prix de vente. RVCat   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

niceday (251 messages) 19-02-04, 17:48  (GMT) 9. "RE: Alcool" hi RV, Autant pour moi. C'est moi qui ai été un peu vite... j'ai contredis mon premier post; je ne veux pas blanchir les producteurs, ... juste les attaquer au bon endroit. Je pense que les producteurs qui ont des stratégies qui poussent à une consommation excessive, ont aussi une part de responsabilité et, en ce sens, ils esquintent indirectement et insidieusement le consommateur. à demain niceday   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

isa33 (43 messages) 19-02-04, 22:03  (GMT) 10. "RE: Alcool" Salut Niceday, L'histoire des carrossiers n'est pas vraiment une intox.Sur l'année 2003 ils ont vu leur chiffre d'affaire baisser de + de 30% .Mais à priori c'est surtout à cause de la baisse des limitations de vitesse,des preventions sur l'alcool au volant et avant tout de la repression qui s'est ajoutée par dessus. La france avait quand même de triste reccord de morts au volant en Europe. Il n'y a qu'en 2003 ou nous somme revenus à des "normes moyennes" suite aux mesures de Sarko.Donc évidement les carrossiers en patissent mais je les voient mal défiler ds la rue pour demander l'augmentation de la limite de gm/alcool ds le sang ou demander de réaugmenter les limitations de vitesse pour pouvoir retrouver leur chiffre d'affaire..... Mais ce n'est pas du tout de l'intox ,ils estiment environ 10% de carrossiers en moins en France d"ici à 2005. C'était les 10mn d'économie française de la soirée. Bisous Isa   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cello (0 messages) 20-02-04, 23:09  (GMT) 11. "RE: Alcool" Salut, >L'alcoolisme fait vivre pas mal de gens ... enfin pour être >plus correct, ce n'est pas l'alcoolisme en soi mais bien >le commerce d'alcool et sa consommation. > >Mais la question se pose: peut-on, doit-on s'attaquer aux producteurs, aux >marchands, aux restaurateurs, bref à tous ceux qui participent au >réseau de diffusion de l'alcool, au nom d'un combat contre >l'alcoolisme? Me souviens d'une scène d'un film, ou on voyait des marchands de pinar genre kiréjouis, faire boire des momes de moins de dix ans. bois tu sera un homme Me souviens plus du film ou documentaire. Comme des marchandes de clop qui distribuent dans certains pays tiers-monde des clops a des gamins. Ca rend libre qu'ils semblent leur dire re > >On s'attaque aux dealers pour lutter contre les drogues illégales, mais >peut-on faire le parralèle avec l'alcool? J'ai entendu dire que >certaines associations telles que Vie Libre s'engageaient dans ce genre >de lutte "politique" (?). N'oublions pas que pour les non >alcooliques, l'alccol ne présente aucun danger; c'est même un plaisir >qui peut avoir des effets positifs sur leurs corps. Bon, de plus en plus, on présente l'alcool comme une drogue dure. Pour un 10% de la population on peut presque l'affirmer. Mais les petits plaisirs des équilibrés qui au nom du gout et du savoir-vivre, (de la classe bordel), qui acceptent a quelque part de sacrifier 10% de la popullation, ça choque personne ? L'alcool était réservé on l'a dit il y a quelques temps ici, a des jours de fêtes dans l'antiquité, a des gens aussi qui représentaient l'élite et la sagesse. Il est vrai que pris modérément, il peut parfois éveiller l'esprit. Mas le dieu frick a décidé d'en faire un produit de consommation et d'endormissement des esprits prolétaires. Bon je vais ou dans ce sujet moi ? bon g un peu perdu le fil. Ah ! oui le 10% du populo sur l'autel du saint bénéfice et du calme social Bises a tous cello   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Leviathan (4 messages) 23-02-04, 10:12  (GMT) 16. "RE: Alcool" Salut l'cello Winzz en ligne, sous un autre pseudo - comprend pas, Winzz desinscrit / pas re-inscriptible. Pas grave. Mouais, clopes, alcool, promotion aupres des gosses / fragiles, en contact des le plus jeune age avec de la merde addictive, creation d'un marche, consommateurs aveugles qui iront courber l'echine en usine (si ils ont de la chance et sont nes du bon cote, sinon c'est plus glauque) pour se payer la merde susmentionnee.... Bah ainsi va l'monde.... Et dans la merde endoctrinante, addictive et decerebrante, les idees / modeles / pensees (absence de...) mediatiquement vomis ne sont-ils pas bien pires qu'un kil de rouge? Criminel, de faire gouter du pinard a un gamin? Moins que de l'installer devant la tele... L'alcool était réservé on l'a dit il y a quelques temps ici, a des jours de fêtes dans l'antiquité, a des gens aussi qui représentaient l'élite et la sagesse. Il est vrai que pris modérément, il peut parfois éveiller l'esprit. Mas le dieu frick a décidé d'en faire un produit de consommation et d'endormissement des esprits prolétaires. Bon je vais ou dans ce sujet moi ? bon g un peu perdu le fil. Ah ! oui le 10% du populo sur l'autel du saint bénéfice et du calme social C'est pas le verre qui saute aux levres, c'est bien le coude de l'alcoolique qui le leve, ce verre... Endormissement de l'esprit proletaire... Mouais. C'est pas encore en injections obligatoires, si?? 10% du populo sur l'autel de la liberte des 90% restants? Je vote pour... Winzz   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cello (0 messages) 23-02-04, 11:05  (GMT) 17. "RE: Alcool" Salut Wizz, Tu sais que tu es agréable a lire ? non je passe pas de pommade >Salut l'cello > >Winzz en ligne, sous un autre pseudo - comprend pas, Winzz >desinscrit / pas re-inscriptible. Pas grave. > >>de pinar genre kiréjouis, faire boire des momes de moins >de dix ans. bois tu sera un homme Me >souviens plus du film ou documentaire. Comme des marchandes de >clop qui distribuent dans certains pays tiers-monde des clops a >des gamins. Ca rend libre qu'ils semblent leur dire re > > >Mouais, clopes, alcool, promotion aupres des gosses / fragiles, en contact >des le plus jeune age avec de la merde addictive, >creation d'un marche, consommateurs aveugles qui iront courber l'echine en >usine (si ils ont de la chance et sont nes >du bon cote, sinon c'est plus glauque) pour se payer >la merde susmentionnee.... Bah ainsi va l'monde.... Et dans la >merde endoctrinante, addictive et decerebrante, les idees / modeles / >pensees (absence de...) mediatiquement vomis ne sont-ils pas bien pires >qu'un kil de rouge? > >Criminel, de faire gouter du pinard a un gamin? Moins que >de l'installer devant la tele... Juste sur ce sujet, la façon dont ils fesaient boire le môme brrr.... auraienr aussi bien pu l'injecter avec une seringue. > >L'alcool était réservé on l'a dit il y a quelques temps snip... >C'est pas le verre qui saute aux levres, c'est bien le >coude de l'alcoolique qui le leve, ce verre... Endormissement de Oui, mais les "maladies" deviennent toujours plus adaptées tu trouves pas ? >l'esprit proletaire... Mouais. C'est pas encore en injections obligatoires, si?? >10% du populo sur l'autel de la liberte des 90% >restants? Je vote pour... Oui aussi mais c'est long la méthode pour libérer des appart non ? A part ça, mon message était un peu troll, un peu provoc, juste parce que j'avais de mettre un doigt là où... Bonne journée cello   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Leviathan (4 messages) 23-02-04, 11:28  (GMT) 18. "RE: Alcool" Hello Bah niveau passage de pommade, je t'ai pas senti fin specialiste, en fait... Donc je ne crains rien de ce cote la A part ça, mon message était un peu troll, un peu provoc, juste parce que j'avais de mettre un doigt là où... Des trolls commak, c'est sans souci, sont les bienvenus. Permettent de gueuler un peu, de se lacher et de discuter... Tres bien. Amities Winzz   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Turold (128 messages) 19-02-04, 17:34  (GMT) 7. "RE: Alcool" Bonsoir à tous Cello, Jacquot, Niceday, RV Et puis nous avons quand même un exemple historique de ce que peut donner l'interdiction pure et simple de l'alcool : la prohibition aux Etats-Unis. Je vais pas vous rejouer tous les épisodes des incorruptibles... Si le délire des viticulteurs et des restaurateurs présenté par Cello me fait croire qu'on vit dans une société qui marche sur la tête (et pas forcément après avoir bu...) Je suis entièrement d'accord avec Niceday : nous sommes devenus alcoolique mais certains seront capables toute leur vie de consommer modérément et pour leur plaisir. Nous, on a bu le verre (enfin plutôt les tonneaux en ce qui me concerne...) de trop. Mais les autres, pourquoi se priveraint-ils ? Tant qu'ils ne conduisent pas, bien sûr... Amicalement Turold (corruptible)   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

HJL59 (87 messages) 21-02-04, 00:08  (GMT) 12. "RE: Alcool" bonsoir à tous, bien sur qu'il ne saurait être question d'établir la prohibition, encore qu'il ne faudrait pas réduire celle ci aux films sur Al Capone, mais il est possible de réduire certains lieux d'accès à l'alcool, qui n'ont rien à voir avec le plaisir mais avec la recherche de l'abrutissement ou de bienfaits que ne procure pas l'alcool en réalité. je pense en particulier à l'alcool sur les stades sportifs,(on voit ce que ça donne coté supporters), mais aussi dans les stations services, surtout sur autoroute. en plus, ne croyez vous pas qu'il y a une certaine hypocrisie de prôner la liberté de consommer quand on voit le panel répressif qui est entrain d'être mis en place contre ceux qui se feront prendre à dérapper. la proposition d'un certificat médical pour avoir le droit de conduire parait très bien, pleine de bon sens, mais que penser du volet qui prévoit l'interdiction pour dépendance alcoolique avérée? avec la thèse médicalement véhiculée, répétée, enseignée, sur l'incurabilité de la maladie, l'abstinent pourra t'il récupérer son droit de conduire et avec quelle surprime des assurances qui ne manqueront pas de se réfugier derrière les sommités médicales pour se faire du beurre. le débat est ouvert, pour un moment, d'autant que cela ne va pas favoriser la "reconnaissance " nécessaire de la maladie pour arriver à se soigner. amitié jean-luc   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

suzane (14 messages) 22-02-04, 10:06  (GMT) 13. "RE: Alcool" Bonjour. Moi je ne pense pas que ce soit un problème d'alcool de drogue,de tabac,de quuoi que ce soit ....C'est un problème d'éthique....Tout peut etre dangereux....Mon mari était allergique aux oeufs..A etre transporté au samu pour une dorure sur une pate...Faut-il interdire les oeufs? Les taxer pour compenser le cout de ses soins? Qu'un vigneron,un marchand de pastis dise que son produit est bon,maitrisé ,et procure du plaisir à beaucoup;là on est ok,aucun problème....Mais qu'il s'acharne,s'obstine,se batte pour dire que si d'autres y sont sensibles ,si il est mortel pour eux c'est de leur faute,ou pis que c'est faux;là,ça ne va plus..... Qu'un patron de bar ou de restaurant sache faire partager son amour d'un bon cru ,d'un pur malt avec le prix afférent à ses consommateurs,y compris en acceptant parfois certains débordements associés,ok.Mème non alcooliques,l'alcool fait déraper.Mais qu'il s'entète à resservir ,verre après verre un habitué dont il connait parfaitement l'excès ,qu'il le laisse jour après jour reprendre son volant à la fermeture....C'est individuel,l'éthique.C'est personnel.C'est de l'auto appréciation au moment x à l'instant t de la conduite à tenir devant tel ou tel événement.Mais tout tend à nous en éloigner...Des cadres des règles,des sous...   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

jacquot (13 messages) 22-02-04, 11:35  (GMT) 14. "RE: Alcool" Bon dimanche à toutes et à tous, L'éthique oui mais... Il y a un certain nombre d'individus dans le monde dont le but principal,et presque unique, avant le bien être de la chair de leur chair, est d'avoir 12 bagnoles, 28 frigos, 17 maîtresses, 16 yachts... et pour ceux là... vous n'êtes même pas l'ombre d'une fourmi... Donc s'ils pouvaient créer une nouvelle molécule à la javel et à la framboise qui occasionnerait une autre assuétude qui rapporterait encore plus d'argent, donc de pouvoir, toujours pour plus de frigos, bagnoles,.... ils le feraient . AU RISQUE QUE LEUR PROPRE ENFANT EN PRENNE ET MEURT! C'est le même problème que la guerre. Avouez que c'est un combat difficile. La lutte pour expliquer que tout ça ne sert à rien... Un pauvre discours de pauvre... Jacquot : riche en amitié   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

RVCat (1444 messages) 22-02-04, 20:45  (GMT) 15. "RE: Alcool" Bonsoir je partage autant la révolte de Suzane que le désenchantement de Jacquot (petit coucou à toi en passant l'ami). Il ne nous reste malheureusement pas beaucoup d'autre choix que de compter sur nous même, sur l'appui de nos véritables amis et le soutien que nous-nous apportons tous ici ou dans les MAB. Ne pas trop miser sur cette société du profit immédiat (avec toutes les dérives qu'elle comporte) ni sur les qualités morales de ceux qui profitent du système ... Ou alors changer le monde ??? (tout petit sourire "jaune") Amitiés RVCat   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

azerza (VNI) (1 messages) 14-06-04, 14:16  (GMT) 19. "RE: Alcool" continuer votre lutte contre l'alcool!! un jour vous obtiendrait un resultat, c'est le meme procedé que font les viticulteur avec leur raisin, il fo utilise la meme technique que eux!!!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

svaincra (619 messages) 15-06-04, 05:05  (GMT) 20. "RE: Alcool" Je suis ni pour ni contre... bien au contraire ! s. Intéressante comme intervention, non ? RVcat propose de changer le monde... On part quand ? Faut s'organiser... les tentes, les rations de survis, Putaing cong... y du boulot !!! Ils (...) ont augmenté le tabac... bon nombre ont arreté (moi pas... au contraire d'ailleurs, plus on m'interdit...). En tout cas, toujours est-il que lorsque j'entends le bruit des glaçons à la radio, et qu'ils (...) vantent les méritent d'un martini (pourant, c'est pas MON alcool (chacun le sien... ah???) ça me donne des envies. Trop jeune dans l'abstinence peut-être. Oye, Oye braves gens... faites comme vous voulez, mais, ne faites pas chiez !!! (les gros pleins de fric qui dirigent le monde j'entends !). Trop simpliste ma réflexion ? ! ouai, c'est vrai, mais, tant pis. charmant s. ! Ils (...) ont bien réussi à décimer des peuples entiers avec l'alcool (et drogues en tout genre), alors... pourquoi pas nous ? s.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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