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"Post de Laline"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-02-04, 22:11  (GMT)
"Post de Laline"
Je me permets de ré-éditer le post de Laline, noyé dans une conversation. Je pense que c'est important de lui répondre (même si c'est difficile)

"Bonjour,
Je ne sais pas si je suis sur le bon forum mais j'aimerais savoir si il y a des gens qui connaissent des alcooliques et ce qu'il faut faire pour les aider.

Mon père ne peut pas se passer de boire du vin en cachette de ma mère, que ce soit dans son garage ou au bar. Il me dit ne pas être alcoolique, mais ne pas vouloir arrêter.

Ses comportements montrent pourtant qu'il est souvent saoûl.
C'est vrai qu'il a subi une opération lourde il y a quelques années avec ablation du larynx, a perdu la voix, des dents, a du arrêter de fumer, a maintenant du diabète et ne peut plus avoir de rapports sexuels !!! On pourrait penser que l'alcool est une forme compensation, avec le sucre qu'il s'autorise aussi très souvent, le seul plaisir qui lui reste et le comprendre ?

Mais le problème, c'est qu'il conduit dans cet état-là et emmène ma mère même qui ne veut rien voir apparemment.

Comment faire pour l'aider alors qu'il ne veut rien entendre et que lui parler d'un psy est exclu ? aller voir un médecin pareil. Faut-il le laisser faire un cancer de l'oesophage ? (il a déjà eu un début de cancer de la langue).

Je me demande ce qu'il faut dire à une telle personne, laisser faire ou être ferme et faire du chantage. J'ai l'impression que les autres ne peuvent rien faire quand la personne ne veut pas écouter.

Merci beaucoup pour votre aide.

Laline"

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Post de Laline yanou51 27-02-04 1
 RE: Post de Laline svaincra 28-02-04 2
 RE: Post de Laline Bibi (VNI) 28-02-04 3
   RE: Post de Laline Bibi (VNI) 28-02-04 4
       RE: Post de Laline Laline (VNI) 04-03-04 5
           RE: Post de Laline RVCat 05-03-04 6

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Texte des réponses

yanou51 (660 messages) Envoyer message email à: yanou51 Envoyer message privé à: yanou51 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-02-04, 22:43  (GMT)
1. "RE: Post de Laline"
Bonsoir et merci Hervé d'avoir fait remonter le post.

Dur, dur de répondre à votre message Laline.
Je ne suis pas médecin, juste alcoolique abstinent.
L'alcool amène beaucoup de sucre. Je suppose que votre papa est suivi par un médecin à propos de son diabète. Etes vous sur que son médecin n'a jamais abordé le problème alcool avec lui ?
Peut être pouvez vous l'accompagner lors d'une de ses visites et essayer d'en parler tous ensemble.
En ayant eu tous les problèmes médicaux que vous décrivez, je pense que tous les médecins ont dû lui suggérer de ne plus boire d'alcool (surtout avec un début de cancer à la langue).
Où en est il de tous ces problèmes de santé ? Apparemment l'alcool est une réponse à toutes ces angoisses.
Quant à conduire en état d'ébriété ...
Je pense que le mieux c'est d'en parler ouvertement avec vos proches et les médecins qui le suivent. Mais tant que lui-même n'a pas le "déclic" (c'est à dire d'accepter de ne plus boire d'alcool) ce sera dur. Peut être aussi si il accepte l'accompagner dans une réunion d'anciens buveurs.
J'espère que d'autres participants à ce forum vous donneront un autre avis
car je suis pas sure que ma réponse vous aide vraiment.
Bien amicalement
Yanou

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svaincra (619 messages) Envoyer message email à: svaincra Envoyer message privé à: svaincra Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-02-04, 06:54  (GMT)
2. "RE: Post de Laline"
Bonjour Laline,
>
>Je me demande ce qu'il faut dire à une telle personne,
>laisser faire ou être ferme et faire du chantage. J'ai
>l'impression que les autres ne peuvent rien faire quand la
>personne ne veut pas écouter.

La personne ne veut pas écouter, mais elle entends malgré tout.
Etre présent, lui parler, lui montre à quel point vous l'aimez, et vous tenez à elle. C'est déjà beaucoup de savoir que l'on est pas seul.

Après les durs moments que votre père a passés, il est peut-être normal qu'il n'est plus envie d'aller voir des médecins, et pourtant...

Le laisser faire ne me semble pas la bonne solution. Il faut l'emmener doucement sur le chemin de la médecine, comment ? Malheureusement, je n'ai pas l'itinéraire.
Comme dit Yanou, il faut ce déclic ! Votre présence, vos mots, des amis peut-être l'ammeneront je l'espère vers une prise de conscience.
Bon courage,
s.


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Bibi (VNI) (11 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-02-04, 09:24  (GMT)
3. "RE: Post de Laline"
>Comment faire pour l'aider alors qu'il ne veut rien entendre et
>que lui parler d'un psy est exclu ? aller voir
>un médecin pareil. Faut-il le laisser faire un cancer de
>l'oesophage ? (il a déjà eu un début de cancer
>de la langue).

>Laline"


Bonjour Laline,

Bibi, malade alcoolique abstinente depuis pas mal de 24 heures.

Si votre père n'a pas voulu entendre son problème de larynx, s'il n'a pas voulu non plus entendre son début de cancer de la langue, peut être entendra-t-il enfin un cancer de l'oesophage...?

En outre, une petite chose d'importance m'interpelle :
Comment se fait il, en tant que sa fille, vous soyiez au courant que votre père ne peut plus avoir de rapport sexuel ?

Je me doute que ce doit être votre mère qui vous a mise dans la confidence, mais ce genre de "détail" divulgué à sa propre fille a quelque chose de presque plus invalidant pour un père qu'un cancer ou que de l'alcool, à mon goût, et je me dis que si votre mère vous a confié tout au long de votre vie de telles confidences, votre père a dû en souffrir fortement et se tourner vers l'alcool est compréhensible, quelque part, puisque sa dignité semble flouée dans ses bases mêmes de père, sans parler dans celles de mari et d'Homme...

Bibi

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Bibi (VNI) (11 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-02-04, 09:48  (GMT)
4. "RE: Post de Laline"
>En outre, une petite chose d'importance m'interpelle :
> Comment se fait il, en tant que sa fille, vous
>soyiez au courant que votre père ne peut plus avoir
>de rapport sexuel ?
>
>Je me doute que ce doit être votre mère qui vous
>a mise dans la confidence, mais ce genre de "détail"
>divulgué à sa propre fille a quelque chose de presque
>plus invalidant pour un père qu'un cancer ou que de
>l'alcool, à mon goût, et je me dis que si
>votre mère vous a confié tout au long de votre
>vie de telles confidences, votre père a dû en souffrir
>fortement et se tourner vers l'alcool est compréhensible, quelque part,
>puisque sa dignité semble flouée dans ses bases mêmes de
>père, sans parler dans celles de mari et d'Homme...
>
>Bibi

Laline,

Je suis désolée de ne pouvoir éditer le passage ci dessus car lorsque j'ai envoyé mon message, je me suis rendue compte que je n'avais pas retenu que vous aviez parlé du diabète de votre père et donc qu'il était naturel que vous connaissiez le détail en question.

Je suis ici en VNI et ne peux donc éditer mes messages. Je vous réitère mes excuses...

Bibi

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Laline (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-03-04, 21:47  (GMT)
5. "RE: Post de Laline"
Bonjour,

Tout d’abord, je vous remercie d’avoir ré-édité mon message et pour vos encouragements.

Pour ce qui est des relations sexuelles, mon père ne sait pas que ma mère m’en a parlé et c’est plus récent que le problème d’alcool…

Il a subi des contrôles médicaux réguliers après son opération, et avait arrêté l’alcool après son début de cancer à la langue, ainsi que le café, le coca, tout ce qui est acide.
Il a aussi des problèmes de peau depuis l’opération et a consulté pas mal de médecins, entre autre une homéopathe qui a dit qu’un verre de vin à chaque repas était bon pour la santé, du coup vous imaginez bien qu’avec sa bénédiction il s’est remis à boire, et petit à petit en cachette comme ma mère surveillait quand même.

Le surprendre me fait mal à chaque fois, et il ne veut pas que je le dise à ma mère, alors j’ai essayé de jouer là-dessus en lui disant ok mais alors tu me promets de réduire.
Comme j’habite loin et que je ne rentre que tous les 3 mois, quand je le revois il me dit avoir réduit, mais bon, comment le croire ?

Ma mère le sait et l’a déjà surpris, mais elle ne veut pas le voir pour ne pas s’empoisonner la vie, alors elle laisse couler. Elle dit qu’il lui arrive d’être avec lui une journée entière et qu’il ne boit pas une goutte, mais une journée ne veut rien dire à mon avis.
Et je sais combien la vie serait dure pour elle sans mon père.

Bon ok, on peut tous développer un cancer un jour, mais il pourrait avoir un accident avec ma mère dedans aussi ! et si je me bas pour qu’elle ne le laisse pas conduire, parce qu’elle ne s’en rend pas compte elle, ça crée des frictions entre eux.

Ma sœur en a secrètement parlé à son médecin généraliste, qui n’avait pas l’air optimiste du coup.
Est-ce qu’on peut attraper un cancer de l’œsophage en buvant du vin ? ce n’est pas un alcool très fort.

Le déclic sans avoir des gens autours, je ne pense pas qu’il arrive.
Aller voir les alcooliques anonymes quand on parle avec un trachéotome n’est pas évident, surtout avec une personnalité comme mon père qui trouve qu’il ne faut jamais se plaindre, pas trop réfléchir mais vivre le moment présent.

Il va avoir bientôt 60 ans et on va lui offrir le perroquet dont il rêve, en espérant que cela lui redonne un peu de joie de vivre.

Laline

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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-03-04, 12:02  (GMT)
6. "RE: Post de Laline"
Bonjour Laline,

je ne te répondrai pas sur les aspects purement médicaux de ton message. Je n'en ai pas la compétence.
Il me semble juste que le fait de boire, même des alcools relativement "légers" ne dois pas contribuer à une bonne gestion de son cancer et des évolutions ou récidives possibles.

Non, ce qui me choque le plus dans ce que tu nous ecrit, c'est un manque de communication flagrant entre tes parents.

- Ta mère ne VEUT PAS voir que ton père boit (il me parait impossible qu'elle ne l'ait pas remarqué), mais te parle des problèmes intimes de son couple. N'est ce pas la marque d'un désarroi, un besoin de partager quelque chose qui lui pèse ?
- Ton père "deale" avec toi pour que tu ne parles pas à ta mère de son problème d'alcool. C'est bien loin de l'image d'homme fier que tu décris par ailleurs. N'est ce pas une sorte d'appel au secours ?

On dirait qu'ils se servent de toi (et de ta soeur peut être) comme d'un média pour se parler par personne interposée.

Pourquoi n'organiseriez vous pas tous ensemble une sorte de "conseil de famille". Il faut que tes parents acceptent de prendre la responsabilité donc la décision de restaurer le dialogue entre eux, pour eux, mais aussi pour vous.
Ce n'est pas aux enfants (même adultes) de jouer le rôle de "facteurs".

Courage
RVCat

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