Modifié le 25-04-04 à 15:07 (GMT)Modifié le 25-04-04 à 14:56 (GMT)
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Bonjour Yanou
>Moi aussi j'en ai assez de ces messages agressifs, sournois, et
>des gens qui prennent les autres pour des imbéciles.
Tu ne l'es jamais, agressive ?(je rajoute ce mot car ce n'est pas l'ensemble de ta citation que je te renvoie, je suis sure que tu n'es ni sournoise ni que tu prends les gens pour des imbéciles, excuses moi de n'avoir pas précisé suffisement(*) ne crois tu pas que "ces gens" au contraire te considèrent en t'exprimant leur opinion et estiment que tu as la "capacité" de rebondir sans affect? Je ne crois pas du tout qu'ils prennent les autres pour des imbéciles, bien au contraire. Ne serait ce que le fait de réagir le prouve.
>tout le monde n'a pas la même capacité de jugement ni
>les mêmes interrogations.
Capacité innée ou acquise ? le sujet est vaste. Va savoir quel jugement et interrogation est meilleur que l’autre.
>Il faut savoir se mettre à la portée de tout le monde.
>
Je ne sais pas faire sauf si j’ai un poste de commandement ou si je suis présidente de la république ou un chef religieux ou politique, gourou et encore. Se mettre à la portée de tout le monde signifie que je suis supérieure à la moyenne du soit disant le moins armé au plus armé, je n’ai pas cette prétention, ce qui ne veut pas dire que tu l’es. C’est juste une réaction de ma part à ce que tu affirmes.
>Moi j'appelle ça un manque d'humilité !!! Et pour l'avoir cette
>humilité il faut travailler, GRANDIR !
Ma propre définition de l’humilité est de reconnaître que nous sommes une création de la Nature et non de nous même , une autre définition relève pour moi des stratégies humaines et en particulier dans les religions quelles qu’elles soient, déistes ou non. La stratégie n’est pas pour moi un terme péjoratif bien au contraire, il témoigne de l’intelligence humaine dans sons sens le plus large et en particulier sa capacité à choisir telle ou telle action pour résoudre un problème.
J'emploie très peu le mot humilité parce qu'en fait je ne sais pas trop ce qu'il veut dire : il a fait l'objet de commentaires par tant de philosophes et maîtres à penser que son sens se perd dans tout ce fatras de jugement de valeur et en particulier la morale, ligne de conduite dictée par des croyances. **Je n'apprécie pas trop les injonctions : "il FAUT faire ceci, pas cela etc..." et je ne pense pas t'agresser en te disant que ça ne me convient pas. **
**Autre réflexion pour Hervé : dénoncer l'agressivité en agressant le soi disant agresseur, faire un jugement de valeur en dénonçant l'autre de cela même puis moraliser (je le ressens comme ça) par l'exemple "moi je", là j'y perds mon latin.** Je me laisse aussi piéger par ces mécanismes qui finalement sont de la stratégie pour dire : faites ce que je fais, injonction déguisée. Tu peux me répondre sans m'agresser , la je plaisante.
Nos opinions et manière d’exprimer ses émotions et désirs sont différentes en raison, comme dit Niceday, de mécanismes complexes, ce n’est pas pour autant qu’il n’y a pas de respect. Tes propos peuvent faire réagir comme ceux de tout le monde, comme les miens. Tu as fait le choix d’aider, je fais le choix d’être aidée parce que j’en grand besoin (mais je n’accepte pas toute aide , je ne prends que celle qui me convient en essayant de ne pas juger la personne, c’est dur parfois mais qui ne le fait pas ?) et j’aide si j’en ai le désir profond, ce désir que tu as. Nos désirs sont actionnés selon des processus différents. C’est tout.
Yanou, tu te sens agressée, mais est ce que tu acceptes que tu ne peux pas faire l'unanimité quand tu prends un ton directif voire autoritaire et que ces personnes puissent réagir? et sinon, pourquoi?
Autre chose, Yanou, tu as pris en compte ma desinscription de l'agenda des anniversaires en retenant comme motivation de ma part le mot "patronage" comme si ça avait un sens universellement péjoratif, pourquoi n'as tu pas écrit "puisque c'est ton désir personnel, comme tu l'as indiqué"? là je n'aurais pas réagi par ce paragraphe.
Je n'ai pas l'intention de te mettre mal à l'aise ni de te prendre pour une imbécile, faire état de sournoiseries ou je ne sais plus quoi. Bien que je ne me sente pas visée par ces propos, j'y réagis quand même, car quand bien même je le serai, je ne le nie pas, nul n'est à l'abri de ce genre de "défauts", faudrait-il encore qu'ils soient justifiés et je ne crois pas que c'est le cas de personnes qui ont beaucoup souffert dans l'alcool et qui s'en sont sorties.
Dans ce cas précis, je te reponds sur le forum ayant toi même réagis sur le forum. J'utilise ce qu'on appelle un droit de réponse. Encore dans ce cas précis, c'est pour te dire mon opinion, ma façon de penser qui encore une fois n'a rien d'universel.
Elsa
* : première modif
** : deuxième modif