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"help pour Luciole"

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-05-04, 16:09  (GMT)
"help pour Luciole"
Bonjour à tous,

Je sais pas si vous avez remarqué^mais depuis 11H30 il y a Luciole qui crie à l'aide et il n'y a pas grand monde pour lui répondre!

Alors SVP, essayez de faire quelque chose!

Amitiés

Rantanplan

Redonnes à ta vie sa vraie valeur!

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: help mais pas ici. D_Dupagne 01-05-04 1
   RE: help mais pas ici. Rantanplan (VNI) 01-05-04 3
   RE: help mais pas ici. luciole_ 01-05-04 4
 RE: help pour Luciole Ellebasi 01-05-04 2
 RE: help pour Luciole luciole_ 01-05-04 5
   RE: help pour Luciole isa33 01-05-04 6
   RE: help pour Luciole D_Dupagne 01-05-04 7
       RE: help pour Luciole Jacko (VNI) 02-05-04 8
           RE: help pour Luciole D_Dupagne 02-05-04 9
               RE: help pour Luciole Cafe_Sante 02-05-04 10
               RE: help pour Luciole Jacko (VNI) 02-05-04 11
                   RE: help pour Luciole Poulou (VNI) 02-05-04 12

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-05-04, 16:30  (GMT)
1. "RE: help mais pas ici."
Bonjour,

Il y a un autre écueil que le forum n'avait pas encore rencontré : la confusion avec un lieu thérapeutique !

Quand on perd pied et que l'on se sent en danger, c'est chez le médecin qu'il faut aller, où chez un ami, mais pas sur un forum. On ne se soigne pas sur un forum.

Par ailleurs, un alcoolique ivre n'est pas accessible à une réflexion cohérente. Laissez Luciole dessaouler, elle reviendra plus tard, ne rentrer pas dans un jeu morbide qui s'apparente à une manipulation.

J'ai effacé quelques messages incohérents de Luciole, je vous suggère de ne pas lui répondre, ou de le faire en privé si vous vous sentez incapable d'ignorer ses appels.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Rantanplan (VNI) (13 messages) Voir addresse IP de cet auteur
01-05-04, 17:45  (GMT)
3. "RE: help mais pas ici."
Bonjour Docteur,
>
>
>Quand on perd pied et que l'on se sent en danger,
>c'est chez le médecin qu'il faut aller, où chez un
>ami, mais pas sur un forum. On ne se soigne
>pas sur un forum.

Vous avez raison Docteur, mais le problème c'est que nous sommes le 1Er mai, et de plus un Samedi, alors les médecins ne travaillent pas .
D'autre part, je pense que je ne vous apprendrai rien en vous disant que quand on est tombé dans l'alcoolisme, on n'a plus d'amis! En tout cas pour moi, c'est comme çà!

>
>Par ailleurs, un alcoolique ivre n'est pas accessible à une réflexion
>cohérente.>

>J'ai effacé quelques messages incohérents de Luciole

Il est vrai que j'ai remarqué que son langage devenait difficilement compréhensible!

Bonne fin de journée à vous

rantanplan

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luciole_ (87 messages) Envoyer message email à: luciole_ Envoyer message privé à: luciole_ Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-05-04, 19:59  (GMT)
4. "RE: help mais pas ici."
merci toubib

bye

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Ellebasi (169 messages) Envoyer message email à: Ellebasi Envoyer message privé à: Ellebasi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-05-04, 16:34  (GMT)
2. "RE: help pour Luciole"
Tu as raison, j'ai d'ailleurs rallumé spécialement mon ordinateur pour cela avant de partir. Mais que pouvons-nous faire? Peut-être Iseulta pourrait-elle tenter de contacter Luciole par téléphone afin qu'elle fasse venir un service de médecins d'urgence?
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luciole_ (87 messages) Envoyer message email à: luciole_ Envoyer message privé à: luciole_ Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-05-04, 20:07  (GMT)
5. "RE: help pour Luciole"
hello merci rantanplan mais je ne crois pas que j'ai ma place ici...
bises a tous
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isa33 (43 messages) Envoyer message email à: isa33 Envoyer message privé à: isa33 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-05-04, 20:15  (GMT)
6. "RE: help pour Luciole"
Bonsoir Luciole,

Je pense que tout le monde à sa place dans ce forum.
Peut etre que tu ne t'y retrouve pas aujourd'hui,mais demain...ou aprés demain...Ne baisse pas les bras.
Le Docteur Dupagne est peut être un peu sévere ,mais nous ne pouvons ignorer un appel à l'aide.Si tu n'arrives pas à t'exprimer aujourd'hui,pas de soucis,demain tu y arriveras ou aprés demain.
Ne perds pas courage .Beaucoup de monde sera prêt à t'aider j'en suis sure.
Un pas aprés l'autre.
A plus

Isa

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-05-04, 22:46  (GMT)
7. "RE: help pour Luciole"
Modifié le 01-05-04 à 22:47  (GMT)

>hello merci rantanplan mais je ne crois pas que j'ai ma
>place ici...

Il se confirme que Luciole est une manipulatrice. Méfiez-vous.
Luciole : consultez un médecin si vous vous sentez vraiment mal.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Jacko (VNI) (25 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-05-04, 01:22  (GMT)
8. "RE: help pour Luciole"
Cher Dr Dominique Dupagne,

J’adhère d’emblée au commentaire de Rantanplan. Vous savez (mais sans doute pas au fond), l’alcoolisme compromet les meilleures amitiés. Quand on a encore la chance d’en jouir, c’est souvent une pénible honte qui nous empêche d’y faire appel. D’où il me semble que la facilité d’accès à un forum comme celui-ci et l’anonymat qu’il offre s’avèrent de précieux atouts en période de crise.

Je m’étonne (et c’est un euphémisme) de lire :

« Quand on perd pied et que l'on se sent en danger, c'est chez le médecin qu'il faut aller, où (SIC) chez un ami, mais pas sur un forum. On ne se soigne pas sur un forum. »

On vous aura déjà expliqué que les médecins, les « professionnels » sont aujourd’hui en congé. Pour ce qui est de votre excellent conseil de faire appel à un ami, que croyez-vous qu’aura tenté de faire Luciole dans son désarroi ? Ce forum est le seul endroit où elle puisse trouver le support de gens qui ne la jugeront pas. C’est le seul moyen dont elle dispose...

Parlant de juger les gens, si je m’étonne de votre premier commentaire, je suis parfaitement outré par celui qui suit :

« Il se confirme que Luciole est une manipulatrice. Méfiez-vous. »

Ce forum est censé permettre l’entraide. L’entraide entre des êtres humains, par définition imparfaits, et qui souffrent... Qui êtes-vous pour porter un jugement aussi péremptoire (une manipulatrice) ? Et pour nous appauvrir à coup d’ordonnance de méfiance ?

Vous allez sans doute me censurer. Mon activité sur ce forum aura donc été de courte durée. Je ne peux cependant pas passer mon indignation sous silence...

Jacko

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-04, 10:32  (GMT)
9. "RE: help pour Luciole"
Bonjour,

Je n'ai pas de raison de vous censurer (votre dernière ligne est aussi une forme de manipulation, peut-être plus facile à comprendre que celle de Luciole).

Je pense que votre expérience des forums est insuffisante pour que vous compreniez la problèmatique que posent les messages de Luciole. Un seul individu peut détruire un groupe, et ce groupe est actuellement pas mal secoué. Vous me permettrez d'être vigilant en soutient d'Iseulta, ce qui permet à ce groupe de survivre. Les AA fonctionnent à ma connaissance avec des règles très strictes, ce n'est pas pour rien. Ici ce sera pareil.

Mais vous avez raison sur un point, il faut des règles claires. Dès que j'aurais un moment, je vous proposerai un charte spécifique pour le forum. Je serais intéressé par des liens vers des chartes ou règles de fonctionnement de groupes de paroles destinés aux alcooliques.

A propos de la manipulation http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID28/3472.html et notamment l'histoire de Mimidup notamment.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-05-04, 21:55  (GMT)
10. "RE: help pour Luciole"
Bonsoir,
Pour renchérir sur ce que dit Dominique, j'ai déjà vécu sur d'autres forums ce genre de situation : "Je vais mal", "Je vais très mal“, "Je ne vais pas tarder à me suicider" "Je viens de le faire !".

Je ne nie pas la souffrance de Luciole ou autre, mais nous ne pouvons pas supporter une telle agression. Nous ne pouvons rien faire derrière nos ordinateurs.

Les premières fois, j'ai réagi comme Rantanplan. J'avais envie d'écrire, de donner mon numéro de téléphone, d'appeler le Samu. Puis, j'ai remarqué que c'était toujours les mêmes qui faisaient ce genre de "chantage" à l'aide.

Il y a eu aussi quelques histoires de manipulation totale avec des faux malades. Vous ne voyez jamais celui qui écrit les messages.

Alors, c'est dur, mais c'est vrai. On ne se soigne pas sur un forum. On ne fait pas de tentatives de suicide "direct live" par Internet. Si on souffre à ce point on appelle le médecin de garde.

Philippe,
médecin à la campagne

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Jacko (VNI) (25 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-05-04, 23:11  (GMT)
11. "RE: help pour Luciole"
Bonjour Dr Dupagne,

Vous aviez vu juste : mon expérience très limitée des forums ne me permettait pas de comprendre la problématique. Merci pour le lien que vous m’avez fourni sur la question. Je l’ai consulté, j’ai relu les messages de Luciole et les réponses des autres et j’ai réfléchi. Votre intervention me semble donc moins sévère qu’il ne m’avait d’abord semblé.

Et puis, la toute récente contribution de Philippe m’aide également à mieux saisir, à distinguer un appel à l’aide qui puisse s’avérer profitable d’un ultime chant de cygne lancé du fin fond de la cuite. Il est évident que dernière leur ordinateur, les autres ne peuvent rien en pareil cas. J’écris ça sans aucun mépris pour Luciole : je suis maintes fois passé par là, en m’imposant directement à des proches.

Comme Philippe dit l’avoir fait, j’aurai réagi trop fort la première fois. Vous saurez sans doute excuser ma trop vive réaction. J’espère seulement que l’incident profitera à la bonne marche du forum et encouragera Luciole à se relever.

Jacko

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-05-04, 23:43  (GMT)
12. "RE: help pour Luciole"
Bonsoir

Au début de mon abstinence, j'ai "accouru" au secours de certains alcooliques aprés leurs appels au secours terrifiés au téléphone; Leur voix sentait la catastrophe imminente, l'urgence et le danger incontournable d'une mort presque certaine.
Dans ces cas là, pas d'hésitation, j'ai pris ma voiture et suis allée en pleine nuit "voler" au secours de ces cris de désespoir, pour me retrouver trés souvent auprés d'un alcoolique tout joyeux levant son verre à ma santé, ou d'un autre endormi et souriant aux étoiles de sa dernière bouteille, mais toujours pour rien.

Alors depuis, c'est vrai que lorsqu'un alcoolique "flippe" ainsi alors qu'il a bu, j'en prends et j'en laisse dans ce qu'il dit, sachant que bien souvent c'est l'alcool qui parle à sa place, et l'alcool est un guignol.

Poulou

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