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"Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"

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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-05, 23:00  (GMT)
"Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Qu'en pensez vous ?

ça semble être un concept à la mode mais pas mal controversé, j'aimerai avoir votre avis

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick amateur 20-01-05 1
   RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick Aloes 21-01-05 2
       RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick anya 21-01-05 3
           RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick Aloes 21-01-05 4
               RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick anya 21-01-05 5
                   RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick Pandore 21-01-05 6
                       RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick anya 21-01-05 7
                           RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick Pandore 21-01-05 8
                       RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick anya 03-02-05 9
                           RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick Pandore 03-02-05 10
                               RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick anya 03-02-05 11
                                   RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick Pandore 03-02-05 12
                                   RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick Aloes 03-02-05 13
                                       RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick anya 04-02-05 14
                                           RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick amateur 04-02-05 15
                                               RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick cilloux 05-02-05 16

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Texte des réponses

amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-05, 23:16  (GMT)
1. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Bonjour anya,
C'est sûr qu'il y a des gens qui s'en sortent, tu ne sais pas comment, alors que tout les prédestinait à louper leur vie. C'était une idée de génie de la part de Cyrulnick (qui a, je crois, eu lui-même une enfance très difficile). Mais il est vrai qu'à force de développer le thème cela devient tarte à la crème.
C'est la même chose pour le sexologue Pasini. A force de sortir des livres sur le même sujet, en variant à peine le menu, cela use.
Mais cela n'enlève rien à la justesse du propos de Cyrulnick.
Alexia


On n'en finit pas d'être un homme.Ne
désespérez jamais. Faites infuser
davantage.
Henri Michaux
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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-05, 06:26  (GMT)
2. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Bonjour,

Une vieille discussion sur le sujet:
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/6127.html


Aloès

littéraire et modératrice de Santé Psy (non médecin)

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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-05, 09:45  (GMT)
3. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Merci Aloes

(j'avoue, je ne suis pas une pro du moteur de recherche )

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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-05, 14:45  (GMT)
4. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Bonjour Anya,


->"(j'avoue, je ne suis pas une pro du moteur de recherche ) "

(en général moi non plus, sauf quand je me rapelle avoir déjà lu ou participé à un tel sujet).

Ceci dit, tu peux continuer sans problème ta réflexion ici (dans santé psy), j'ai mis le lien surtout pour lecture.

Bonne journée,


Aloès

littéraire et modératrice de Santé Psy (non médecin)

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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-05, 15:04  (GMT)
5. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Bonjour,

Si j'ai bien compris, on ne met pas l'accent sur les causes de la "blessure", mais plutôt sur les capacités de l'individu blessé à s'en sortir.

N'est-ce pas nier le traumatisme ? Rebondir plutôt que de se reconstruire en profondeur ?

N'y a t'il pas un risque de culpabilisation de ceux qui n'y arrivent pas ? "je suis nul, d'autres y arrivent et pas moi"

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-05, 15:14  (GMT)
6. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Bonjour Anya,

Je comprends plutôt qu'on essaye de s'inspirer des moyens qui ont permis à certains de s'en sortir pour en aider d'autres.

Au lieu de focaliser sur les traumatismes on met l'accent sur les capacités qui restent (en gros, au lieu de voir le verre à moitié vide, on regarde le verre à moitié plein )

Cela rejoint un peu "l'empowerment" dont on avait parlé ici http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/9001.html#18

Pandore

Non médecin, juste "patiente"
Modératrice de Santé Psy

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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-05, 16:14  (GMT)
7. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Discussion trés intéressante que le lien que tu m'as donné ...

Mais je n'arrive pas à atteindre les pages que tu donnes en exemple dans le post 18.
Ce n'est pas grave, je continue

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-05, 16:26  (GMT)
8. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
C'est parce que maintenant sur le forum TPL en projection il faut s'inscrire. Si tu veux t'inscrire, l'accueil est là http://groups.msn.com/TPLenprojection

Sinon tu peux aller sur le site TPL en projection, en accès libre ici http://iquebec.ifrance.com/tplenprojection/

L'empowerment est là http://iquebec.ifrance.com/tplenprojection/empowerment1.html

Pandore

Non médecin, juste "patiente"
Modératrice de Santé Psy

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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-02-05, 13:29  (GMT)
9. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
>Bonjour Anya,
>
>Au lieu de focaliser sur les traumatismes on met l'accent sur
>les capacités qui restent (en gros, au lieu de voir
>le verre à moitié vide, on regarde le verre à
>moitié plein )
>

Pandore

Non médecin, juste "patiente"
Modératrice de Santé Psy


Bonjour Pandore,

As tu déjà essayer de rajouter du vin de qualité à du vinaigre ?
ça ne donne rien de bon ...

anya

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-02-05, 13:37  (GMT)
10. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Coucou Anya,

Qu'est-ce que tu veux dire ?

Pandore

Non médecin, juste "patiente"
Modératrice de Santé Psy

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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-02-05, 13:55  (GMT)
11. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Modifié le 03-02-05 à 13:55  (GMT)

coucou

je veux dire que le verre à moitié plein, si tu veux le remplir pour en faire un verre entier et "bon", il vaut mieux s'assurer que ce qu'il y a dedans n'est pas du vinaigre ...

Je me posais des questions sur cette théorie, mais j'ai un exemple concret de personne qui se disait résiliente et dont le passé lui reviens en pleine figure ... faire l'impasse sur le passé pour se concentrer sur le futur n'est pas une si bonne idée en fin de compte ...

Mieux vaut savoir gérer son passé et l'avoir "digérer" avant de commencer à penser au futur, enfin ceci n'est que mon appréciation de la chose

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-02-05, 13:58  (GMT)
12. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Hé hé je vois que tu es en pleine cogitation... Là je dois travailler un petit peu, mais je cogiterai à fond avec toi dès que possible...

Pandore

Non médecin, juste "patiente"
Modératrice de Santé Psy

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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-02-05, 23:36  (GMT)
13. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Bonjour Anya,

-> "Mieux vaut savoir gérer son passé et l'avoir "digérer" avant de commencer à penser au futur"

L'image qui me vient en lisant ta phrase, est celle d'un processus actif, et elliptique en quelques sorte, plutôt que linéaire. Je veux dire par là, que je vois la progression, non pas comme: on digère tout son passé, ensuite on passe à autre chose. Mais plutôt, je digère mon passé, je fais autre chose de ma vie, j'assimile, je progresse, ensuite je redigère un autre petit bout de mon passé. Ainsi de suite.

Et encore... je ne crois pas que ce soit aussi régulier que je viens de le dire, mais que le "passé" puisse être en dormance un long moment, ensuite se réveiller petit à petit, ou brutalement, ou dormir toute une vie durant. Tout cela, en lien avec ce que l'on vit ou on ne vit pas, avec les événements que nous rencontrons tout au long de notre existence.

Enfin, ce n'est pas simple .

Tout ce que je sais c'est que ma progression personnelle n'est pas un processus continu et régulier, il y a tantôt des bons en avant, des reculs, des stagnations, des progressions lentes et constantes, de tout cela et d'autres encore...

Salutations,


Aloès

littéraire et modératrice de Santé Psy (non médecin)

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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-02-05, 09:52  (GMT)
14. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Bonjour Aloès,

Oui, tu as raison , un ami m'a dit que c'était le travail d'une vie entière que d'apprivoiser un passé qui nous a blessé.
Contrairement à la ce que la résilience suggère, je crois que pour l'apprivoiser et n'avoir plus que de simples souvenirs non douloureux, il faut se pencher dessus, mettre le nez dedans ... c douloureux sur le coup, puis ça le devient moins, puis on fini par vivre avec, à avoir un regard plus détaché sur ce passé.

La résilience met de côté cet aspect ... c douloureux mais au lieu de le transformer en simple souvenir, on le met de côté pour se concentrer sur ce que l'on a comme "force" en réserve.

Un exemple : j'ai peur des araignées (comme nous toutes hein ), mais au lieu de soigner cette phobies et donc d'en rechercher la cause, Je décide de travailler sur les serums anti-poisons ... c ma ressource et je suis trés forte la dedans, sauf qu'un jour dans mon labo y'a une grosse araignée qui se balade, elle s'est échappée du labo d'à côté (où évidemment je ne met JAMAIS les pieds, ou alors juste un coup d'oeil par le hublot qui me donne la chair de poule), et là, je panique complêtement, je ne sais plus quoi faire et PAF, ma peur me reviens en pleine tronche ...pfff, quel exemple hein ...

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-02-05, 22:54  (GMT)
15. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Bonsoir Anya,
je viens de parcourir une interview de Jolliet, un philosophe gravement handicapé qui a écrit "Le métier d'homme" (ou quelque chose comme cela). On peut dire que c'est un bel exemple de résilience: il vient d'avoir une petite fille, lui qui avait tiré un trait sur l'amour et les enfants. Dans cet interview, il dit que maintenant c'est presque tout aussi difficile pour lui, que lorsqu'il devait se battre contre de multiples obstacles.
c'est vrai qu'on a jamais fini de recommencer. Mais se battre en tant que pensionnaire dans une institution pour handicapés est autrement moins gratifiant que de se battre en tant que auteur à succès et heureux père. Non?
Alexia


On n'en finit pas d'être un homme.Ne
désespérez jamais. Faites infuser
davantage.
Henri Michaux
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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-02-05, 08:56  (GMT)
16. "RE: Théorie de la résilience de Boris Cyrulnick"
Modifié le 05-02-05 à 09:01  (GMT)

Mon avis, c'est qu'on peut être très résilient, si les emmerdes s'acharnent contre vous...

Et au contraire, on peut être pas résilient du tout mais avoir une vie dorée et être heureux comme un prince.

Bref... je pense que ça ne veut pas dire grand chose. L'autre fois, ma psychologue m'a sorti une tirade sur les rescapés des camps de concentration qui étaient sans doute plus forts mentalement que ceux qui étaient morts. Je trouve ça très con : les meurtres étaient arbitraires, les choix des survivants aussi. Aucune résilience là-dedans.

Cette théorie de la résilience, elle a sans doute du bon, mais c'est un nouveau moyen de culpabiliser les gens :

"vous êtes au chomage, votre femme est partie avec votre meilleur ami, votre fils se drogue... Et vous déprimez ? C'est que vous n'êtes pas résilient".

Moi, si je suis sortie de la dépression, ce n'est pas par résilience. C'est parce que j'ai eu de l'aide, des conditions favorables et que j'ai fait un transfert.
Pourtant ma psychologue est persuadée que je suis résiliente, elle me complimente. Bon, ça me flatte et je m'appuie là-dessus pour avancer, mais elle a tort. La preuve : je suis restée dépressive durant des années sans que rien ne se débloque.

Cécile

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