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"Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."

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buxtonio (49 messages) Envoyer message email à: buxtonio Envoyer message privé à: buxtonio Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 16:36  (GMT)
"Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Bonjour,

Je me pose la question, et me demande si lire des bounquins,....je parles d'au moins 1h de lecture par jours si pas plus..., puisse augmenter ou améliorer notre compréhension, raisonnement, orthographe, vocabulaire, expression verbale....

Je sais que les enfants, faut les faire lire un maximun, car ça donne de bonne base pour effectuer des études plus tard....mais quand on est adulte comme moi qui à 26ans, ça fait bientôt trois que j'ai eu fini l'école, faut-il entretenir notre cerveau?....Lire ne change rien à son développement car trop tard dans l'âge?...

Je me pose toutes ces question, mais pas évident d'en trouver les reponses...

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... Pandore 03-01-05 1
   RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... buxtonio 03-01-05 2
       RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... Pinback 03-01-05 3
           RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... buxtonio 03-01-05 4
               RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... Nausica 03-01-05 5
                   RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... buxtonio 03-01-05 8
                       RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... ACRO 03-01-05 9
                       RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... Nausica 03-01-05 10
                       RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... Aloes 04-01-05 15
                           RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... cilloux 04-01-05 16
                               RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... Pinback 04-01-05 17
                                   RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... cilloux 05-01-05 21
                                       RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... Pinback 05-01-05 23
           RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... ACRO 03-01-05 7
 RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... Laurence2 03-01-05 6
   RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture... buxtonio 03-01-05 11
       C'est quoi l'intelligence ? ACRO 03-01-05 12
           RE: C'est quoi l'intelligence ? Felipe 03-01-05 13
               RE: C'est quoi l'intelligence ? buxtonio 04-01-05 14
                   RE: C'est quoi l'intelligence ? Felipe 04-01-05 18
                       RE: C'est quoi l'intelligence ? Pinback 04-01-05 19
                           RE: C'est quoi l'intelligence ? Felipe 04-01-05 20
                               RE: C'est quoi l'intelligence ? buxtonio 05-01-05 22
                                   RE: C'est quoi l'intelligence ? Pinback 05-01-05 24
                                       RE: C'est quoi l'intelligence ? buxtonio 05-01-05 25
                                           RE: C'est quoi l'intelligence ? ACRO 05-01-05 26
                                               RE: C'est quoi l'intelligence ? Felipe 06-01-05 28
                                           RE: C'est quoi l'intelligence ? Felipe 05-01-05 27
                                               RE: C'est quoi l'intelligence ? Pinback 06-01-05 29
                                                   RE: C'est quoi l'intelligence ? buxtonio 06-01-05 30

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Texte des réponses

Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 16:56  (GMT)
1. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Bonjour,

Je suis sûre que tu as raison, lire apporte beaucoup ! Qu'est-ce que tu aimes comme genre de livres ?

Cordialement,


Pandore

Non médecin, juste "patiente"
Modératrice de Santé Psy

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buxtonio (49 messages) Envoyer message email à: buxtonio Envoyer message privé à: buxtonio Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 17:35  (GMT)
2. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
J'aime tout ce qui touche au triller,aussi j'adore l'histoire, tout ce qui peu, nous cultivés, pour l'instant je lis un livre sur 'Avant le big bang", je suis fou de l'espace...j'adore....

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 17:46  (GMT)
3. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Bonjour Buxtonio,

C'est sans doute à mon goût pour la lecture que je dois d'être parvenu au niveau Bac+4, mais il y a une chose qu'elle n'a jamais réussi à faire, c'est améliorer mon orthographe!

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buxtonio (49 messages) Envoyer message email à: buxtonio Envoyer message privé à: buxtonio Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 18:47  (GMT)
4. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Oui je comprends bien l'orthographe d'usage n'à rien avoir avec la lecture...idem pour la grammaire...

mais content d'entendre que ton bac+4 tu le dois à l'entretien de tes facultés intéllectuel grâce à la lecture....je sais qu'il y a des pers. qui sont plus doués que d'autres mais est-ce que la motivation peut-elle apporté un plus même si on est pas forcément doué!(la lecture)

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 19:04  (GMT)
5. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Bonsoir

je ne sais pas si la lecture suffit; déjà, on ne retient pas grand chose si on ne revoit pas régulièrement tout ça. D'où l'intérêt de prendre des notes.
Ensuite, on devient plus précis quand on a quelqu'un qui "guide": quelqu'un qui corrige les erreurs d'appréciation, d'interprétation, de méthode etc. Si personne ne le fait, on élabore des "théories" qui reposent sur de mauvaises bases. Quand on est capable de voler de ses propres ailes, on peut réviser la "Bible" du mentor...

Lire ne suffit pas: il faut écrire, partager, parler, synthétiser, confronter, relire, apprendre "par coeur".

L'orthographe ne vient pas en lisant, ni le vocabulaire.
J'étais nulle en orthographe en 5è (nulle dans le sens de 0/20), mais j'ai eu une prof qui s'est donnée la peine d'expliquer avant chaque dictée le pourquoi des accords et le comment des participes passés. Moi, ça m'a suffi! Bon; ça n'a pas été du jour au lendemain. En algèbre, c'était presque pareil
Le vocabulaire: on "comprend" beaucoup de mots dont on ne saurait expliquer le sens, mais pour les ressortir, il faut un travail: les écrire, s'entraîner à les utiliser dans le bon contexte...

L'intelligence: je ne sais pas ce que c'est. Je crois que c'est être capable de faire sans entraînement, sans toutes ces choses contraignantes que j'ai énoncées plus haut.
J'admire les gens qui comprennent vite et qui ont une méthode sûre.

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buxtonio (49 messages) Envoyer message email à: buxtonio Envoyer message privé à: buxtonio Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 20:32  (GMT)
8. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
"J'admire les gens qui comprennent vite et qui ont une méthode sûre" mais souvent c'est gens sont doués, dès leur naissance....

Donc si je comprends c'est pas en lisant comme un dingue, des bouquins qu'on va améliorer ça comprehenssion..... , c'est dommage, mais c'est la réalité des choses comme vous dites....soit on doué ou pas à la naissance a reussir dans la vie....

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ACRO (2475 messages) Envoyer message email à: ACRO Envoyer message privé à: ACRO Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 20:52  (GMT)
9. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Modifié le 03-01-05 à 21:09  (GMT)


Bonsoir Buxtonio,

Il y a plusieurs façons de lire.

Il m'est arrivé de dévorer un livre, parce que je ne pouvais le fermer avant d'en connaître la fin : dans ce cas, je ne pense pas avoir acquis grand chose au regard de la grammaire ou du vocabulaire.

Il m'est arrivé également de choisir un livre assez difficile, où je me suis armée d'un crayon, d'un bloc, et d'un dictionnaire. Chaque fois que nécessaire, je notais et la phrase et l'explication du dico.
J'ai gardé ces notes précieusement pour y revenir de temps en temps, afin de les mémoriser. Il est certain que la lecture, dans ce cas ne présente pas le même intérêt, je veux dire que ce n'est plus un loisir.

A chaque livre présentant un caractère spécialement compliqué, j'ai créé et conservé une fiche de lecture.

La grammaire, en principe est apprise avant la 6ème en même temps que les analyses grammaticales, et les conjugaisons ; ce sont les bases indispensables. Certaines méthodes de lecture, comme la méthode globale, apprennent très vite à l'élève la lecture au détriment de la qualité de l'orthographe. Dans ce cas, je conseillerai de revoir les bases qui n'ont pas été apprises ou mal apprises.

Je suis d'accord pour dire que lire enrichit le vocabulaire, favorise la mémoire, mais n'apporte rien à l'intelligence (sauf s'il s'agit de lectures scientifiques )


Mon plaisir est de lire un livre d'une seule traite !

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 20:55  (GMT)
10. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Ma "théorie" ne vaut que ce qu'elle vaut!
Je pense qu'une lecture "passive" diffère d'une lecture accompagnée d'autres gestes. Personnellement, lire des livres "savants" sans prendre de notes ne m'apporte pas grand chose; je n'en retiens que la thèse principale et quelques faits marquants. Parfois, il y a des livres dont je vais garder le plan dans la tête et je retrouverai alors facilement la page où j'avais vu une idée intéressante que je n'ai pas retenue dans tous ses détails.

Je lis pas mal de polars en anglais, mais le peu de vocabulaire que ça m'apporte réellement (càd que je suis capable de ressortir) n'est dû qu'à sa répétition page après page, livre après livre...

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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 07:09  (GMT)
15. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Bonjour Nausica et buxtonio,

-> ""J'admire les gens qui comprennent vite et qui ont une méthode sûre" mais souvent c'est gens sont doués, dès leur naissance...."

À l'école, j'ai toujours appris rapidement, et sans faire de grands efforts j'obtenais de très bonnes notes. Adolescente, j'avais une copine, qui étudiait pour les examens des semaines à l'avance, et un nombre incalculable d'heures de préparation. Moi, j'étais du genre à relire mes notes la veille de l'examen une seule fois, c'était tout. Cette copine, malgré tout le travail qu'elle y mettait, obtenait des notes de passables à moyennes. Moi j'obtenais la plupart du temps, de très bonnes notes. Parfois je ressentais même une certaine gêne de réussir mieux qu'elle, en investissant si peu de temps, et d'efforts.

J'aimerais revoir cette fille aujourd'hui, car je suis persuadée, qu'avec les efforts qu'elle devait fournir pour travailler, elle a développé des attitudes et des habitudes de travail beaucoup plus efficaces que les miennes. Ayant été habituée à obtenir des résultats sans faire de gros efforts, dans ma vie d'adulte, j'ai un peu de mal, je m'impatiente et j'ai tendance à me décourager, lorsque je n'obtiens pas les résultats escomptés rapidement.

J'aurais bien aimé, plus jeune, être un peu mieux guidée, avec les capacités que j'avais, afin de développer des méthodes de travail, à travers des projets motivants, car j'ai parfois le sentiment d'avoir du mal à donner tout je suis capable sur le plan "intellectuel". Le résultat est qu'aujourd'hui, pour faire ma place, je dois redoubler d'efforts pour apprendre à travailler autrement, afin de venir à bouts de projets à long termes.

Comme quoi "comprendre vite" et "méthode" ne vont pas toujours de pair .


Aloès

littéraire et modératrice de Santé Psy (non médecin)

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 12:57  (GMT)
16. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."

Bonjour à tous,

pareil, et on m'a fait le même discours sur ceux qui sont "moins bons" et donc plus courageux, plus travailleurs etc...

Je ne le crois pas.

Le fait d'avoir des facilités permet justement de mieux gérer sa constance, son courage, sa motivation, sa persévérance etc... Je sais que je suis capable de cet acharnement au travail, qui était l'apanage des "moins bons".

Par contre, j'ai une rancoeur terrible envers tous ceux qui m'ont mis dans le crâne que si j'étais douée en classe et douée en sport, c'est que j'avais des tares cachées(pour ne pas complexer les nuls, vous comprenez).

Bon tout ça mis à part, le cerveau ça s'entraine toute sa vie.

L'âge, et surtout 26 ans, n'est pas un prétexte valable pour arrêter de se muscler les neurones.

Ce qui est difficile par contre, c'est de faire travailler son cerveau sans "coach". C'est comme en sport, sans motivation, c'est un peu difficile de tenir dans la durée.

Cécile

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 13:54  (GMT)
17. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Bonjour à tout le monde,

Je suis un peu comme vous, Cécile et Aloès, j'ai toujours eu quelques facilités pour comprendre ce que j'étudiais. En général, réviser une fois mon cours le soir où il a été pris puis une autre quelque jours avant l'examen (jamais la veille ou ou le jour même parce que la révision sous stress est contre productive) m'a toujours suffit pour m'en sortir avec d'honnorables résultats. Pas excellent, mais suffisants.
J'ai toujours été avare en efforts. Ainsi, quand je n'obtiens pas de résultats immédiats, je m'impatiente ou j'abandonne et surtout, je n'ai pas de vrais méthodes de travail. Cela peut me jouer des tours maintenant.
Au collège, j'étais aussi fort dans les matières littéraires que nul en sport!

Aujourd'hui, je dois regretter de lire beaucoup moins que je ne faisais à une époque : avec mes troubles, j'ai du mal à me concentrer longtemps sur un livre. C'est dommage parce que j'ai acheté en juin deux volumes Quarto (de mille pages chacun) des écrits de J. le Goff (un célèbre médiéviste pas encor e mort) et que je n'ai pas dépassé la moitié du premier. Pourtant, c'est mon domaine de prédilection puisque je suis arrivé au niveau de la maîtrise en histoire. Hier soir même, je n'ai pas réussi à poursuivre un livre de psychanalise pour première année... c'est terrible, mes neuronnes sont en train de rouiller sur place!

Heureusement, j'arrive à stimuler mon cervaux en m'initiant depuis Août au jeu de Go. Je progresse lentement, mais l'essentiel, c'est de faire de la gymnastique intellectuelle!

@+

Hervé

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-01-05, 01:25  (GMT)
21. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."

Bonsoir,

vos neurones ne rouillent pas mais le style de livre que vous lisez ne vous intéresse eut-être plus parce que vous avez fait le tour de la question.

Essayez un autre genre, un autre auteur, et ne mettez pas la barre toujours plus haut : ça ne sert à rien.


Cécile

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-01-05, 10:17  (GMT)
23. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Bonjour Cécile,

Il y a sans doute de cela, du manque d'intérêt dans les livres que je choisis. Cependant, lorsque je fais le tour de la question, changer de livre ou de genre ne change rien. En fait, j'ai l'impression que c'est de me mettre en position de lecture qui m'énerve, me gêne. Quelque soit le livre, je n'arrive pas à maintenir longtemps sa lecture. Je ne sais pas d'où cela vient. Je pense qu'il y a un rapport avec ma dépression, mais comment, je ne saurais trop vous l'expliquer...

Mais bon, je peux encore essayer de changer de livre ou de genre, peut-être n'ai-je pas trouvé ceux qui me conviennent en ce momment, on verra bien!

Amitiés

Hervé

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ACRO (2475 messages) Envoyer message email à: ACRO Envoyer message privé à: ACRO Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 20:31  (GMT)
7. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."

Bonsoir,

Internet propose des possibilités intéressantes à qui veut bien se donner la peine et y consacrer un peu de temps :
http://www.prof2000.pt/users/esjmlima/grafran/GUI_GRU-A.HTM
Il y a beaucoup d'autres sites encore !

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 20:25  (GMT)
6. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
Bonjour Buxtonio,

je ne sais pas si la lecture augmente l'intelligence, par contre je crois que ça augmente la culture, la capacité de réflexion, c'est une ouverture sur le monde, et des moments de détente aussi. Je crois que tout cela ne cesse jamais d'évoluer, et que le seul critère pour que tu décides de lire ou pas, c'est l'envie. Je suis libraire et franchement ça me gonfle quand je dois conseiller des gens qui veulent faire un cadeau à quelqu'un qui n'aime pas lire (voire "détèste", c'est véridique!), encore plus si c'est un pauvre enfant qui veut son Titeuf et à qui on veut filer Moby Dick (ou comment le dégoûter de la lecture). Pour moi, le critère le plus important, c'est le plaisir, on lit ce qu'on veut, quand on veut, si on veut.

J'ai toujours lu beaucoup et je crois que ça a contribué à améliorer mon orthographe, vocabulaire, grammaire, etc... Au lycée, j'étais très bonne en français, en contraction de texte, rédac, etc... mais complètement incapable d'expliquer comment je faisais ni d'analyser les phrases de façon grammaticales alors que je les construisais correctement. J'ai toujours eu l'impression que c'était un peu inné et je pense que c'est dû à la lecture.

De toute façon, même si la lecture ne servait à rien, si tu en as envie, lis!

Bonne soirée,

Laurence

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buxtonio (49 messages) Envoyer message email à: buxtonio Envoyer message privé à: buxtonio Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 21:12  (GMT)
11. "RE: Augmenter l'intelligence grâce à la lecture..."
"De toute façon, même si la lecture ne servait à rien, si tu en as envie, lis!"

j'adore la phrase que tu as mis....

Au fait, j'ai jamais été brancher par les livres, mais quand je suis arriver fin de secondaire, voir mon graduat, un prof m'à dit si tu veux améliorer ta réflexion, ta compréhension, faut lire....

Au début pas trop brancher, et puis petit , j'ai pris des livres qui m'intérèssais( stephen king,....), j'ai commencé à aimer....

Moi ce que je voulais faire et que je compte faire dorénaveant, après avoir lu un livre ou par chapitre, faire un résumer de ce que j'ai lu, oui c'est vrai je vais faire des fautes d'orthographe, grammaire,... mais le plus imporatnt c'est que je comprenne ce que j'écrit....car ca doit etre bien de faire un brève résumer du livre qu'on a lu....

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ACRO (2475 messages) Envoyer message email à: ACRO Envoyer message privé à: ACRO Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 21:23  (GMT)
12. "C'est quoi l'intelligence ?"

L'intelligence n'est ni un répertoire d'attitudes innées, ni une structure comportementale, mais un système de procédures d'actions, issues de processus d'acquisition, orientés vers des buts signifiants, grâce aux connaissances déjà disponibles. Le fonctionnement intellectuel est constitué essentiellement de modes opératoires spécifiques et acquis sur divers domaines de la connaissance, elle-même spécifique.

Une définition plus simple serait celle avancée par Wechsler, chercheur en psychologie et créateur d'un test d'intelligence très connu : " L'intelligence est la capacité globale ou complexe de l'individu d'agir dans un but déterminé, de penser d'une manière rationnelle et d'avoir des rapports utiles avec son milieu.

L'idéologie de chaque société détermine les différents critères qui définiront sa conception de l'intelligence. Notre dictionnaire Larousse nous indique que c'est la "faculté de connaître, de comprendre, (...) l'aptitude à comprendre, la connaissance approfondie (...) ".

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-01-05, 22:58  (GMT)
13. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Modifié le 03-01-05 à 23:28  (GMT)

Modifié le 03-01-05 à 23:24  (GMT)

Modifié le 03-01-05 à 23:21  (GMT)

Bonjour,

Moi, j'aime bien cette définition : c'est l'art d'établir des rapports.
Pour ne pas faire de fautes d'orthographe, il est bon de se demander si ce qu'on écrit est juste. Et puis il faut vérifier l'orthographe exacte dans un dictionnaire. On peut aussi comparer les homonymes, ou les mots qui se ressemblent phonétiquement. Mer, mère ou maire ? A quelle image mentale associe t-on chacun de ces mots ? En gros, il faut raisonner en sens inverse : au lieu de prendre un mot et d'en chercher l'orthographe, on prend l'orthographe d'un mot et l'on essaye de l'associer à ce qu'il définit. C'est un bon moyen mnémotechnique.

Bonne soirée.

Felipe.

P.S : sinon, je trouve que de faire un résumé de ce qu'on a lu est une très bonne chose, pas évidente d'ailleurs, car il faut trouver les mots justes, et les idées essentielles du texte ou que l'on souhaite retenir ( au choix, on n'est pas obligé de retenir ce que l'auteur a voulu montrer, on peut se contenter d'un exemple si on le trouve pertinent, ou d'une digression ). Moi, il y a un truc que je n'ai jamais réussi à faire, c'est identifier les différents personnages d'un roman. Je suis toujours obligé de revenir en arrière ( de marquer la page qui contient une première description du personnage ). Plus la description est riche, moins je parviens à cerner le personnage, c'est paradoxal non ? Trop d'informations à gérer. Je me souviens de la description, mais pas du personnage à qui elle est associée. Je crois que ce sont les noms ou prénoms que je ne retiens pas, car ces derniers n'ont aucun rapport avec la personnalité des personnages ( à moins que monsieur Bavard soit prolixe ou que Pierre ait l'humour de Desproges ).

Je ne sais pas si la lecture peut rendre plus intelligent, mais elle peut l'être, intelligente. Je crois que si j'avais ouvert un livre sur les planètes du système solaire, j'aurais retenu les descriptions de celles-ci dans 2001, l'Odyssée de l'espace ( roman de science-fiction ). Donc, plus on lit, plus on a des chances de faire des liens entre nos lectures. Et puis la mémoire s'améliore avec l'âge ( jusqu'à un certain âge, et encore ), ça aide !

Ah, et j'oubliais : il faut se relire. Troisième modification de mon message, j'espère ne plus avoir fait(s) de fautes d'othographe

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buxtonio (49 messages) Envoyer message email à: buxtonio Envoyer message privé à: buxtonio Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 01:01  (GMT)
14. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
OK mais dommage que personne ne peut confirmer mon hypothèse, mais quoi qu'i en soi, il faut aimer lire, sinon ça sert à rien, mais j'avoue que pendant 20ans j'ai jamais lu un livre, je trouvais ça horrible, ensuite je me suis motivé, car beuacoup disait que lire permet un entretien important à notre cerveau! je sais pas si c'est vrai....mais si c'est comme un organe aloes c'est oui...

Exemple un coureur à pied si il s'entraine aura un meilleur coeur, que quelqu'un qui est sédentaire surtout dans l'âge du vieillisement...

Idem pour le cerveau!

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 14:55  (GMT)
18. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Je suis d'accord, c'est toujours utile de lire. Mais on lit beaucoup sans s'en rendre compte aussi, comme ici, sur ce forum, pour certains, ou dans la rue ( les publicités, le programme du cinéma ), ou encore sur les emballages de produits consommables. A chaque fois, on ne se dit pas forcément qu'on lit, ça n'est pas comme décider par avance d'ouvrir un bouquin. Pourtant, on fait travailler nos méninges, qu'on le veuille ou non.

Laurence a raison : il faut se faire plaisir, car on est alors plus attentif. La lecture peut apporter beaucoup de choses : une certaine jouissance, des informations pratiques ( le programme tv ), du rêve, de nouvelles ambitions, elle peut enrichir notre culture générale, certainement améliorer notre orthographe, nous aider à formuler nos phrases, nous permettre de découvrir un auteur ou un personnage célèbre, nous en apprendre sur nous-même, nous faire partager des moments avec d'autres personnes, nous permettre de constituer une bibliothèque ( de livres que bien souvent on n'a pas lu, quand on passe trop de temps à entretenir cette bibliothèque ! ), de fantasmer ( j'avoue que je n'ai pas encore essayé les livres érotiques ) ...

Tout cela ne peut que développer ton cerveau, assurément ! Je suis comme toi finalement, je lis très peu, mais j'ai beaucoup lu, et quand on s'y est mis ( il faut peut-être se forcer au début, on doit s'habituer ), c'est un réel plaisir.

Felipe.

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 16:04  (GMT)
19. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Bonjour Felipe,

Tu as raison de souligner qu'on lit beaucoup sans s'en rendre compte, par exemple pour trouver son chemin dans les transport en commun d'une ville que l'on ne connaît pas ou pour choisir le programme TV du soir. Même à la TV, il arrive qu'il y ait des bandeaux de texte donnant qui des réactions par SMS sur MTV qui des brèves sur LCI.
Mais ce n'est pas à mon sens de ce type de lecture dont on parle ici : toi tu parles de l'écrit comme medium d'informations primaires, brutes du style "1)faites fondre de la graisse de canard dans une poêle 2)une fois que la graisse est bien chaude, posez délicatement vos escalopes panées..." alors que le sujet parle plutôt de l'écrit comme médium d'informations organisées en idées élaborées. C'est par exemple un article scientifique comparant la cuisine au beurre, à l'huile d'olive et à la graisse de canard du point de vue diététique...
Je veux dire par là que l'on ne devient pas plus intelligent ou cultivé en lisant une recette de cuisine ou un itinéraire de métro, par contre on peut le devenir en lisant un livre sur les épices.

Bonne après-midi

Hervé

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-05, 23:27  (GMT)
20. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Bonjour Hervé,

Mine de rien, lire une recette de cuisine permet de préparer un plat, donc c'est toujours enrichissant. Mais je vois bien de quoi tu veux parler. Mon avis est que toutes les lectures peuvent développer l'intelligence, après, ça dépend de ce que tu comptes en faire. On ne s'en rend pas toujours compte, mais la lecture demande un effort considérable, quelqu'elle soit. Il y a la lecture littérale et puis l'analyse, qui demande plus de temps. Dans les deux cas, on fait un travail intellectuel intense. Car même si on identifie aisément le mot " tomate " dans une recette, il faut par la suite l'épelucher correctement, la mélanger aux oignons, laisser dorer à feu doux ...

Ceux qui lisent de courts articles " peaple " dans des magazines tv vont aussi mettre en relation ce peu d'information avec ce qu'ils savent déjà de leur idole. ça travaille toujours !

A +

Felipe.

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buxtonio (49 messages) Envoyer message email à: buxtonio Envoyer message privé à: buxtonio Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-01-05, 01:50  (GMT)
22. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
OUI je comprends , mais je pense que plus on lit donc en temps, et avec une grosse concentration, ça doit dévélopper certaines parties du cerveau, lesquels?

Car celui qui lit ça gazette, le matin, et celui qui lit une magazine tv, il doit y avoir une difference de contexte et de travail du cerveau...si c'est des livres, ça doit-être plus rude que lire un magazine...

Ce que je suis sure c'est qu'il y a des gens qui sont plus intelligent que d'autres dès la naissances, et qu'on travaille cet intelligence au fur et à mesure, selon c'est motivation ou non.

Exemple, celui qui fait des études de medecine, doit-être un bosseur(hypermotivé) mais aussi doué à la base...

En tout cas je sais , que j'aurais jamais pu faire d'études de medecine, mais je sais que si j'avais lu beaucoup de livres(travailler mon cerveau au lieu de jouer avec mes copains dehors), j'aurais sans doute fait de bonnes études alors qu'ici, je n'ai fait qu'un graduat (bac+3) dans le milieu sociale...et j'ai eu du mal mais j'ai eu ce diplôme( sans doubler mais toujours en deuxième session), ce que m'a permis de l'avoir ce diplôme, c'est la motivation et l'envie d'avoir ce diplôme, car je pensais ne pas y arriver...

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-01-05, 10:40  (GMT)
24. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Bonjour Felipe et Buxtonio,

Je pense pas que la lecture développe beaucoup l'intelligence. C'est une notion trop floue et très subjective intégrant une part variable d'inné et d'acquis. Le cervaux ne doit pas non plus grossir sous l'influence de la lecture.
Je pense plutôt qu'elle développe la culture. C'est très important parce que la culture est un facteur d'intégration non négligeable dans la vie active et citoyenne des gens.
En lisant, tu ne développe pas ton intelligence mais ta culture, donc tu sais et connais beaucoup de choses, donc tu est mieux armé pour interagir avec ton environnement.

Pour ce qui est des études de médecine, je vous renvoyerais à cette phrase d'un prof d'histoire à l'université qui montrait que l'école était un outil de reproduction des classe sociale. Ce qui veux dire que des enfants de médecin feront plus facilement des études de médecine que ceux d'ouviers, lesquels seront plus souvent orientés vers des études techniques.

Amitiés

Hervé

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buxtonio (49 messages) Envoyer message email à: buxtonio Envoyer message privé à: buxtonio Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-01-05, 14:30  (GMT)
25. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Modifié le 05-01-05 à 14:31  (GMT)

J'ai trouvé quelque information sur un site, qui coïncide avec nos questions sur les effets de la lecture :
"Le langage et l'intelligence vont-ils de pair? Pour les enfants, cela ne fait aucun doute, mais à l'autre bout de l'existence, le chercheur a constaté que les personnes âgées qui ont le moins d'ennuis sur le plan du langage, à l'exception des victimes d'accidents, sont celles qui lisent et qui écrivent régulièrement. Plus ses patients entretiennent leur mémoire grâce à la lecture, moins ils subissent de dégénérescence prématurée.
Cela s'explique. "Lorsqu'on tombe sur un mot inconnu, on en cherche la définition dans le dictionnaire. Cela s'appelle "lexicaliser" un mot. Or, notre banque lexicographique demande à être constamment entretenue. Si on ne lit pas, on désapprend le sens des mots."
Entretenir sa culture par le biais de la lecture pourrait donc être une garantie contre le vieillissement prématuré."


http://www.forum.umontreal.ca/numeros/1999-2000/Forum00-01-24/article02.html

Ci-dessus voici le site...

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ACRO (2475 messages) Envoyer message email à: ACRO Envoyer message privé à: ACRO Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-01-05, 18:57  (GMT)
26. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Modifié le 05-01-05 à 22:02  (GMT)

> ... Plus ses patients entretiennent leur mémoire grâce à la
>lecture, moins ils subissent de dégénérescence prématurée.
>Cela s'explique. "Lorsqu'on tombe sur un mot inconnu, on en cherche
>la définition dans le dictionnaire. Cela s'appelle "lexicaliser" un mot.
>Or, notre banque lexicographique demande à être constamment entretenue. Si
>on ne lit pas, on désapprend le sens des mots."



Bonsoir,

Le post 9 est en accord avec le vôtre ...
Il n'a pas suscité de réactions ! ....
...et pourtant !

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-01-05, 00:29  (GMT)
28. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Bonjour Acro,

Il n'y a pas que les lectures scientifiques qui rendent intelligent. Je ne parle pas de culture ni de connaissances donc, mais bien d'un processus qui consiste à éveiller notre attention sur les différentes relations qui existent pour un même phénomène.

Cela ne passe pas nécessairement par l'apprentissage, comme à travers les ouvrages scientifiques, toujours très académiques. Les émotions peuvent éveiller en nous des souvenirs que l'on pourra associer à une phrase tirée d'un roman quelconque. Cette émotion prendra un sens nouveau pour nous, car elle aura été puisée dans un contexte différent du notre. Pas totalement, mais différent tout de même. La simple confrontation de nos émois avec une réalité extérieure se traduit par une meilleure compréhension du monde, qui débouche sur une attitude nouvelle qui prendra sa source dans une toute autre logique. Notre intelligence aura été prolongée.

Pourquoi dites-vous que la lecture n'apporte rien à l'intelligence ?

Cordialement.

Felipe.

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-01-05, 20:06  (GMT)
27. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Bonjour,

Pinback, ton prof faisait référence à Pierre Bourdieu, mais il faut avouer que ce dernier est difficile à lire. Je le connais grâce à des revues consacrées aux Sciences humaines. Il a un style bien à lui ( il avait je devrais dire ).

Lorsqu'on lit régulièrement des oeuvres d'une certaine complexité syntaxique, elles deviennent plus compréhensibles avec le temps. Là, je crois qu'il est question de connaissances. On apprend de nouveaux mots, de nouvelles structures de phrases, et on finit par s'y habituer, par les assimiler. Mais je crois que l'acte qui consiste à lire développe toujours l'intelligence. Certainement parce qu'on fait travailler notre mémoire, mais aussi parce qu'on met en relation le contenu de nos lectures avec d'autres élements déjà acquis.

Moi, je pars du principe que l'intelligence est l'art d'établir des rapports. Et bien on peut établir des rapports dans le contenu même de nos lectures, mais aussi avec des connaissances déjà acquises. Je crois qu'i y a toujours moyen de faire comprendre des choses complexes de manière simple, avec des mots simples, mais cela demande beaucoup plus de temps. Je veux dire que quelqu'un qui connait un grand nombre de notions n'est pas plus intelligent. Ce qui pourrait le rendre intelligent, c'est l'utilisation de ces notions. Il y a autant de personnes intelligentes dans les métiers à faible qualification que parmi ceux qui nécessitent de longues études. Seulement tout le monde n'est pas intéressé par la médecine, car dans la plupart des cas, l'école n'est pas la seule institution à reproduire les inégalité. Il y a la famille aussi, l'amour que l'on a envers nos parents. L'influence de la famille est importante. Ceux qui ont des parents qui travaillent dans l'industrie seront sûrement plus intéressés par ce type de métier que par la médecine, parce qu'ils se reconnaissent plus facilement dans ce type de métier. Bien sûr, ils pourront préférer un métier mieux rémunéré, mais ils devront alors refouler une partie de leur identité. Quoiqu'il en soit, il n'y a pas de sot métier, il n'y a que des salaires de misère et des conditions de vie déplorables.

Mon père est ingénieur. Demandez-lui de faire du bricolage, il en sera incapable. C'est pas qu'il n'a pas les connaissances pour, mais il ne sait pas les utiliser à bon escient. Il existe plusieurs formes d'intelligences. Moi, si on me fait lire une recette de cuisine, j'aurais beaucoup de mal à préparer le plat comme il faut. Ce type de lecture ne m'apporte pas grand chose, même si ça se lit facilement. On pourra dire que je ne suis pas doué pour la cuisine, mais certainement pas pour la lecture, car je sais lire d'autres types d'ouvrages, je sais tirer partie d'autres types d'ouvrages.

La complexité caractérise l'intelligence. Et bien il n'y a pas que la complexité d'un type d'écriture. Un musicien intelligent sera d'abord quelqu'un qui a une bonne oreille, qu'il sache lire ou pas. On peut saisir des choses complexes sans savoir lire, même si c'est difficile dans notre société où l'apprentissage passe par la lecture. Il y a des gens qui apprennent très vite grâce à des paroles ou en imitant des gestes. Il est bon de savoir lire, bien sûr, mais pas nécessairement de savoir lire des ouvrages scientifiques. Un médecin n'est pas plus intelligent qu'un ouvrier. Il possède certainement plus de connaissances, il a une meilleure mémoire, c'est possible, mais ça n'est pas être intelligent. L'intelligence a quelque chose à voir avec l'adaptation. Le musicien qui est capable de jouer avec différentes personnes est plus intelligent que celui qui ne sait rien faire d'autres que des concerts en solo ou toujours avec les mêmes personnes. J'admire les jazzmen, beaucoup moins les groupe de rock, même s'il y en a de très bon ( Pink-Floyd par ex ).

Bref, bonne soirée.

Felipe.

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-01-05, 22:26  (GMT)
29. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Bonjour Buxtonio,

Ci-dessous un extrait de la réponse qe je t'ai faite par courriel. Il me parraît important de maintenir cet échange public dans la mesure où il ne rend compte d'aucuns fait privés.

"(...) je ne pense pas en effet que la lecture augmente l'intelligence. Au mieux pourrait on penser qu'il faut être intelligent pour pouvoir lire, mais je n'en suis pas sûr.
Pour moi, l'intelligence est une notion très subjective. On a dans notre société occidentale l'image d'une intelligence associée à une grande culture, laquelle passe par la maîtrise de l'écrit dans un sens, de la lecture dans l'autre sens. Il est donc concevable que des personnes soient très intelligentes sans avoir touché un livre. Ce serait par exemple quelqu'un capable de prevoir le temps qu'il va faire rien qu'en observant les nuages dans le ciel et le sens du vent. C'est une forme d'intelligence qui se passe de livres. Mais en même temps, tu as raison, parce que cette personne ne fait que "lire" des informations. Ces informations ne sont pas écrites mais inscrites dans la forme d'un nuage ou la direction du vent.
Reste à savoir si l'on peut "améliorer" son intelligence en lisant, que ce soient des informations écrites ou inscrites dans les nuages. Là tout dépend de la définition que l'on fait de l'intelligence et de la part que l'on donne entre l'inné et l'acquis. Personnellement, je pense que l'inné joue un très grand rôle, mais qu'avec de gros efforts, on peut compenser par de l'acquis. Il n'est donc pas interdit de croire que la lecture puisse améliorer l'intelligence, mais ce doit être loin d'être systématique, et fait sous certaines conditions.

Enfin, je pourrais te dire que la lecture est simplement le signe d'une ouverture d'esprit, donc d'une capacité à apprendre, et apprendre, c'est devenir d'une certaine manière plus intelligent. (...)"

Cordialement,

Hervé

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buxtonio (49 messages) Envoyer message email à: buxtonio Envoyer message privé à: buxtonio Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-01-05, 23:58  (GMT)
30. "RE: C'est quoi l'intelligence ?"
Merci Hervé pour cette attention à mes messages et encore désolé pour n'avoir pas bien préciser mon message émail....
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