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"Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."

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La Vérité (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
23-09-03, 22:30  (GMT)
"Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
La cour d'appel de Montpelliers vient enfin de condamner après des années de procédure , le laboratoire PASTEUR, responsable de la mort d'une jeune femme décédée de la maladie de Creutzfeld Jacob (vache folle).

Cette jeune femme avait reçu à l'age de 15 ans des hormones de croissance fabriquées à partir de substances annimales infectées du virus de la vache folle.
Et la vente a continuée...en connaissance de cause .. combien sont infectés!

Seulement ce qui est grave, c'est que ce sont les même médecins qui ont prescrit ces hormones persuadés qu'il n'y avait aucune risque.....et qui prescrivent encore cette vaccination anti Hépatite B sortant...........du même labo et nous assurant qu'il n'y a toujours pas de risque...

Comment peut on vous croire encore messieurs les medecins ? ...C'est VOUS qui prescrivez !

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers . Cafe_Sante 23-09-03 1
   RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers . La vérité (VNI) 02-10-03 2
       RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers . Cafe_Sante 02-10-03 3
           RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers . jfrancis (VNI) 03-10-03 4
               RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers . La vérité (VNI) 04-10-03 5
                   RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers . D_Dupagne 04-10-03 6
                       RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers . JFRANCIS (VNI) 04-10-03 7
                           RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers . jfrancis (VNI) 05-10-03 8
                       RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers . balzy 05-10-03 9
                           RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur. D_Dupagne 05-10-03 10
                               RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur. simon (VNI) 18-12-03 11
                                   RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur. soleil vert (VNI) 13-05-04 13
                                       RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur. nouchkad 13-05-04 14
                                           RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur. frigote (VNI) 13-05-04 15
                                           RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur. soleil vert (VNI) 02-06-04 16

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Texte des réponses

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-09-03, 23:34  (GMT)
1. "RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
Bonjour,
Il n'y a aucun rapport entre le vaccin biogénique de l'hépatite B et les hormones de croissance humaines.
Les amalgames et approximations ne servent pas La Vérité.

Philippe, médecin à la campagne

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La vérité (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-10-03, 21:04  (GMT)
2. "RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
Aucun rapport sauf que ce sont les mêmes prescripteurs en qui les patients ont cru
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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-10-03, 22:52  (GMT)
3. "RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
Bonjour,
Les hormones de croissance sont prescrites par des spécialistes pointus de pédiatrie. Le vaccin contre l'hépatite B est prescrit essentiellement par les médecins généralistes et les pédiatres libéraux. Vous racontez n'importe quoi.

Pourquoi ne citez vous pas cette décision de la Cour d'Appel qui ne fait pas de lien entre le vaccin et la SEP ?


Philippe, médecin à la campagne

Que reste-il du trou quand on a mangé le gruyère? -- Bertold Bretch

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jfrancis (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
03-10-03, 10:11  (GMT)
4. "RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
je dirais meme plus, l'arret de la cour de cassation du 23/09/2003 qui a signifié qu'il faut qu'il existe un lien de causalité et que la seul demonstration du préjudice et d'une cause ne suffit pas.

MAIS j'en reviens toujours à la meme chose ce n'est pas la justice qui fait la science (meme si en l'espece elle va dans notre sens)
rapellez vous galilé il a été condanné et pourtant elle tourne...ici dans l'affaire du vaccin nous sommes dans une meme logique...

pour l'affaire de l hormone de croissance c'est complétement different, ce n'est pas l'hormone qui est directement en cause, mais ces modalités de prélevement (qui étaient d'origine humaine) qui sont mis en cause

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La vérité (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-10-03, 08:43  (GMT)
5. "RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
Vous confirmez donc bien ce que je disais, c' est bien le même laboratoire Pasteur qui n'avait pas pris les précautions nécessaires, et ce sont les mêmes prescripteurs qui aujourd'hui nous affirment que le vaccin anti hépatite B sortant du même laboratoire n'est absolument pas à l'origine des quelques 3000 pathologies neurologiques en cours d'étude survenues après vaccination.

"C'est pas la faute au laboratoire Pasteur, c'est la faute à la cervelle humaine qui contenait la variante de la vache folle"

Quelle mauvaise foi !

Comme les Myofasciite à Macrophages résultant de l'hydroxide d'aluminium contenu dans les vaccins, maladie imaginaire... 5 cas nouveaux chaque semaines diagnostiqués dans les hopitaux.

Difficile de faire croire que l'aluminium dans les muscles c'est héréditaire !

Quand à l'arrêt de la cour de cassation dont vous parlez, quelques cours de droit seraient pour vous salutaires.

La cour de cassation ne juge par le fond mais la forme.
Donc re-jugement bientôt.

Mais il est vraii qu'à vous entendre, les juges sont des ignards, et que seuls les médecins sont détenteurs de la connaissance suprême.

C'est sans doute pour cela que les primes d'assurance couvrant la R.C de ce monde à part ont tellement augmentées.


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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-10-03, 09:35  (GMT)
6. "RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
Bonjour,
Il est toujours intessant de répondre à la mauvaise foi.

>Vous confirmez donc bien ce que je disais, c' est bien
>le même laboratoire Pasteur qui n'avait pas pris les précautions
>nécessaires.

Le laboratoire pharmaceutique Pasteur ne commercialisait pas les extraits hypophysaires. Il s'agit de l'Institut Pasteur, qui d'aileurs ne le fabricait pas.

>Comme les Myofasciite à Macrophages résultant de l'hydroxide d'aluminium contenu dans
>les vaccins, maladie imaginaire... 5 cas nouveaux chaque semaines
>diagnostiqués dans les hopitaux.

En cherchant bien, il devrait être possible de diagnostiquer autant de malades de que de vaccinés, soit des millions, vu le flou autour du diagnostic de cette maladie.

>Difficile de faire croire que l'aluminium dans les muscles c'est
>héréditaire !

Quand on injecte de l'aluminium, on retrouve de l'aluminium, c'est sûr. Et on le fait depuis plus de 30 ans pour d'autres vaccins sans problème particulier.

>Mais il est vraii qu'à vous entendre, les juges sont des
>ignards, et que seuls les médecins sont détenteurs de
>la connaissance suprême.

Le juges connaissent le droit, les médecins connaissent la médecine. Chacun sa connaissance.

>C'est sans doute pour cela que les primes d'assurance couvrant
>la R.C de ce monde à part ont tellement augmentées.

Non, c'est juste à cause de gens qui veulent rattacher leurs troubles à la médecine plutôt qu'à la malchance ou à la maladie et qui arrivent à convaincre certains juges qui connaissent mal le droit. Maintenant, il faut un responsable pour tout, c'est la mode.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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JFRANCIS (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-10-03, 13:03  (GMT)
7. "RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
je repondrais a monsieur "la vérité" que je suis spécialiste en droit médical.
le jugement de la cour de cassation porte sur la notion d'absence de lien de causalité prouvé entre le vaccin et la sep ceci est un jugement sur le fond car la cour d'appel n'a pas tenu compte du lien de causalité ( bien qu'en l'espece le fond et la forme soit intimement lié) .

cette notion est fondamentale en droit .

pour l hormone de croissance c'est une affaire complétement differente mais elle est en cour de jugement donc je m 'abstient de tout commentaire..
je vous copie l 'arret de la cour de cassation.

Cour de Cassation
Chambre civile 1
Audience publique du 23 septembre 2003 Cassation

N° de pourvoi : 01-13063
Publié au bulletin

Président : M. LEMONTEY

REPUBLIQUE FRANCAISE


AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS

AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS


LA COUR DE CASSATION, PREMIERE CHAMBRE CIVILE, a rendu l'arrêt suivant :

Sur le premier moyen et sur le second moyen, pris en sa première branche :


Vu les articles 1147 et 1382 du Code civil interprétés à la lumière de la directive CEE n° 85-374 du 25 juillet 1985 ;


Attendu que la responsabilité du producteur est soumise à la condition que le demandeur prouve, outre le dommage, le défaut du produit et le lien de causalité entre le défaut et le dommage ;

"ICI LE PROCUREUR DOIT PROUVER LE DOMMAGE,LE DEFAUT, ET LE LIEN"


Attendu que Mme X..., soumise en raison de sa profession à une obligation de vaccination contre l'hépatite B, a reçu, les 22 juillet, 3 septembre et 7 octobre 1994, trois injections du vaccin anti-hépatite B Engerix B fabriqué par le laboratoire pharmaceutique Smithkline Beecham et a appris, en novembre 1994, qu'elle était atteinte de sclérose en plaques ; qu' elle a assigné la société Smithkline Beecham, devenue la société Glaxo-Smithkline, en réparation de son préjudice en faisant valoir que l'apparition de cette maladie était due à la vaccination ; qu'elle a néanmoins accepté l'indemnisation proposée par la Direction générale de la santé en application de l'article L. 3111-9 du Code de la santé publique ;


Attendu que pour retenir la responsabilité du laboratoire, l'arrêt attaqué, après avoir constaté que l'étiologie de la sclérose en plaques était inconnue et que ni les expertises ni les études scientifiques ne concluaient à l'existence d'une association entre la vaccination et cette maladie, relève que la possibilité d'une telle association ne peut être exclue de façon certaine, que Mme X... était en parfaite santé jusqu'à la première injection du vaccin, qu'il existe une concordance entre la vaccination et l'apparition de la maladie également constatée chez d'autres malades et qu'il n'y a, dans le cas de Mme X..., aucune autre cause de déclenchement de la maladie ; qu'il en déduit que le vaccin a été le facteur déclenchant de la maladie développée par Mme X... et que le dommage causé à celle-ci établit une absence de la sécurité à laquelle son utilisateur pouvait légitimement s'attendre et démontre la défectuosité du produit ;
" LA COUR DECRIT ICI L'ARRET DE LA COUR D'APPEL"

Qu'en se déterminant ainsi, sans tirer les conséquences légales de ses constatations desquelles il résultait que le défaut du vaccin comme le lien de causalité entre la vaccination et la maladie ne pouvaient être établis, la cour d'appel a violé les textes susvisés ;

"CONSTATION DES ERREURS DE DROIT PAR L'ABSENCE DE LIEN DE CAUSALITE"


PAR CES MOTIFS, et sans qu'il y ait lieu de statuer sur les deuxième et troisième branches du second moyen :


CASSE ET ANNULE, dans toutes ses dispositions, l'arrêt n° 284 rendu le 2 mai 2001, entre les parties, par la cour d'appel de Versailles ; remet, en conséquence, la cause et les parties dans l'état où elles se trouvaient avant ledit arrêt et, pour être fait droit, les renvoie devant la cour d'appel de Paris ;

"CONSEQUENCE DE L'ERREUR DE DROIT CASSATION et RENVOIE DEVANT UNE COUR D'APPEL qui se devrat de tenir compte du lien de causalité"


Condamne Mme X... et la CPAM de Sarreguemines aux dépens ;


Vu l'article 700 du nouveau Code de procédure civile, rejette les demandes de Mme X... et de la CPAM de Sarreguemines ;


Dit que sur les diligences du procureur général près la Cour de Cassation, le présent arrêt sera transmis pour être transcrit en marge ou à la suite de l'arrêt cassé ;


Ainsi fait et jugé par la Cour de Cassation, Première chambre civile, et prononcé par le président en son audience publique du vingt-trois septembre deux mille trois.

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jfrancis (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-10-03, 02:21  (GMT)
8. "RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
erratum

ne pas lire ""ICI LE PROCUREUR DOIT PROUVER LE DOMMAGE,LE DEFAUT, ET LE LIEN"

mais bien " ICI LE DEMANDEUR DOIT PROUVER ......

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balzy (4696 messages) Envoyer message email à: balzy Envoyer message privé à: balzy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-10-03, 07:50  (GMT)
9. "RE: Condamnation cour d'appel de Montpelliers ."
>Le juges connaissent le droit, les médecins connaissent la médecine. Chacun
>sa connaissance.
Et chez les juges, comme chez les médecins ou chez les plombiers, il y a une infime partie d'excellents professionnels que tout le monde admire et, à l'autre bout quelques-uns très médiocres et la plus grande majorité de gens qui tâchent de faire le plus honnêtement possible leur boulot.

>>C'est sans doute pour cela que les primes d'assurance couvrant
>>la R.C de ce monde à part ont tellement augmentées.
>
>Non, c'est juste à cause de gens qui veulent rattacher leurs
>troubles à la médecine plutôt qu'à la malchance ou à
>la maladie et qui arrivent à convaincre certains juges qui
>connaissent mal le droit. Maintenant, il faut un responsable pour
>tout, c'est la mode
.

Et comme me disait mon médecin, quand on ne pourra plus faire de médecine parce qu'on risquera sans cesse de se retrouver devant les tribunaux, on cessera d'en faire. Ce qui est d'ailleurs vrai aussi pour la plomberie...
J'ajouterais pour en rajouter dans le chapitre de la provocation que la vie est très dangereuse, d'ailleurs elle se termine toujours mal!
Il n'empêche, il me semble qu'elle se termine moins mal et moins vite aujourd'hui qu'il y a 200 ans et que les progrès de la médecine n'y sont pas complètement étrangers.

Noëlle qui, sans les progrès de la médecine et de la chirurgie n'aurait pas aujourd'hui une belle jeune fille de 17 ans mais juste une page sur un livret de famille...

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-10-03, 08:34  (GMT)
10. "RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur."
Bonjour,

Lorsque les premiers vaccins efficaces sont apparus, après quelques errances (notamment le vaccin contre la variole), les homéopathes ont hurlé au loup et accusé ces vaccins de tous les maux.

Mais après quelques années, il est devenu évident que les enfants suivis par des homéopathes continuaient à souffrir ou mourir de poliomyélite ou de diphtérie, ce qui n'arrivait pas aux vaccinés. Le débat s'est vite arrêté devant l'évidence.

Ce qui explique le mouvement actuel, c'est que le vaccin contre l'hépatite B combat une maladie invisible pour la quasi totalité des gens. Le bénéfice du vaccin n'est pas palpable et le discours antivaccinal paraît donc plus crédible.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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simon (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-12-03, 17:57  (GMT)
11. "RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur."
Avant d'incriminer les laboratoires et les médecins, je ne comprends pas l'attitude de l'Etat qui par l'entremise des autorités sanitaires a fauté une fois de plus.
A t'on correctement évalué le rapport bénéfice/risque?
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soleil vert (VNI) (44 messages) Voir addresse IP de cet auteur
13-05-04, 12:17  (GMT)
13. "RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur."
Les "autorités sanitaires" sont constituées de personnes ayant des liens d'interêt manifestes avec l'industrie pharmaceutique (la Cour des comptes l'a encore rappelé).

Les problèmes sont :

-la médecine n'est pas une science exacte, et les médecins, à l'inverse des garagistes et des plombiers, sont rétribués pour leur obligation de moyens, pas leur obligation de résultat.
(il me semble que ce n'est pas le même système en Chine).

-les médecins font ce qu'ils peuvent, et leur marge de manoeuvre n'est pas large. Les grands fautifs, ce sont les industries du médicament et leur immense pouvoir, auprès des politiques et des autorités sanitaires.

Les médecins n'ont pas à se rebeller, car ce n'est pas leur rôle. Mais les patients et les victimes, si ; pour obtenir reconnaissance, et surtout pour éviter que ce système d'abus fasse encore d'autres victimes.

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nouchkad (15 messages) Envoyer message email à: nouchkad Envoyer message privé à: nouchkad Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-05-04, 14:28  (GMT)
14. "RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur."

>
>Les médecins n'ont pas à se rebeller, car ce n'est pas
>leur rôle. Mais les patients et les victimes, si ;
>pour obtenir reconnaissance, et surtout pour éviter que ce système
>d'abus fasse encore d'autres victimes.

Bonjour
Je ne suis pas d'accord, les médecins devraient être en têtê de liste, trop de gens considére leur médecin comme un tout puissant et ne prennent aucune décision concernant leur santé sans l'avis du DOC... Les choses ne changeront pas si les médecins ne se mettent pas en avant.
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frigote (VNI) (37 messages) Voir addresse IP de cet auteur
13-05-04, 14:38  (GMT)
15. "RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur."
un de mes fils a reçu il y a quelques annees des hormones de croissance dites de synthese
on me disait qu'il n'y avait plus aucun danger par rapport a creutzwald jacob
hors un jour j'ai demande qu'on me precise de quoi etait faite cette hormone
j'ai pose la question a mon endocrinologue qui suivait mon fils au labo qui me delivrait l'hormone et a mon generaliste
seul mon generaliste m'a repondu en me disant qu'il n'en savait rien pour les autres silence radio
j'ai arreter de piquer mon gamin avec cette hormone du jour au lendemain sans prevenir personne et alors que le medicament pour 3 mois m'attendait a l'hopital (medicament qui coute tres cher et est pris en charge a 100%)
personne ne m'a jamais pose de question ni ne m'a relance
aujourd'hui (et alors que l'hormone a l'epoque n'avait donne aucun resultat sur mon fils) la medecine scolaire me menace de faire une enquete si je ne fais pas voir mon fils par un specialiste car il ne grandit pas et on m'a bien fait sous entendre que seule les hormones le ferait grandir
j'ai fait faire les examens demandes mais je prend tout mon temps pour retourner voir le specialiste
pourquoi faudrait il que je redonne des hormones a mon fils alors que ni lui ni moi ne le souhaitons?(mon gamin va avoir 14 ans)
pourquoi ces hormones sur un gamin en pleine sante jamais malade et dont tous les resultats aux examens sont normaux?
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soleil vert (VNI) (44 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-06-04, 01:59  (GMT)
16. "RE: Faute de bénéfice visible, le vaccin fait peur."
Bonjour Nouchkad,
Bien sûr qu'on voudrait que les médecins qui constatent tant d'abus le disent haut et fort ; mais le système médical français est bien verrouillé, les médecins scolaires et du travail doivent des comptes à leurs supérieurs, ont peu de libre-arbitre et le Conseil de l'ORDRE veille pour radier tous les déviants.

Il existe quelques médecins/professeurs courageux dont j'ai quelques noms en tête, mais tout le monde ne peut pas se permettre de se mettre en avant.

A propos des vaccins, vous verrez que tous n'en sont pas partisans, mais chuut !

(allez, une anecdote, en passant : le médecin de la sécu, pour mon check-up quinquennal, m'a répondu, face à mon refus de vaccination : "je vous comprends, mais je vous conseillerais quand même le vaccin contre le tétanos". J'étais prêt à ferrailler, et je n'ai pas eu à le faire, d'autant plus qu'il devait savoir qu'il ne peut en aucun cas m'imposer des rappels de vaccination si je n'en veux plus.)

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