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"Une question sur les radiologues"

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damo (9 messages) Envoyer message email à: damo Envoyer message privé à: damo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-10-03, 19:57  (GMT)
"Une question sur les radiologues"
Pourquoi les radiologues (et j'en ai pratiqué quelques uns) sont-ils tous aussi froids ? Qu'ils soient hommes ou femmes, on a l'impression de les faire suer avec nos questions (pour les réponses, ils nous renvoient d'ailleurs bien prudemment sur le généraliste ou le spécialiste commanditaire de l'examen - il ne s'agirait pas de s'attirer des ennuis en donnant un avis trop prononcé sur le mal ou l'absence de mal dont vous souffrez).

En fait, plus que froids, je les trouve déconnectés de leur patient (ou plus exactement de l'objet à deux pattes qu'ils sont en train d'examiner).

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Une question sur les radiologues bof (VNI) 19-10-03 1
 RE: Une question sur les radiologues D_Dupagne 19-10-03 2
   RE: Une question sur les radiologues fleurette (VNI) 22-06-04 10
       RE: Une question sur les radiologues D_Dupagne 22-06-04 11
           RE: Une question sur les radiologues Fleurettte (VNI) 25-06-04 12
               RE: Une question sur les radiologues Cafe_Sante 25-06-04 13
 RE: Une question sur les radiologues gloupinette (VNI) 08-11-03 3
   RE: Une question sur les radiologues Yves_Jean 14-11-03 4
       RE: Une question sur les radiologues D_Dupagne 14-11-03 5
           RE: Une question sur les radiologues Yves_Jean 14-11-03 6
               RE: Une question sur les radiologues D_Dupagne 14-11-03 7
                   RE: Une question sur les radiologues Yves_Jean 15-11-03 8
                   RE: Une question sur les radiologues Yves_Jean 25-05-04 9

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Texte des réponses

bof (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-10-03, 20:15  (GMT)
1. "RE: Une question sur les radiologues"
Parceque les radiologues, he bien, ils sont pas radiologue pour rien! s'ils aimaient l'objet qui se trouve derrière le cliché, ils seraient médecin tout cours

Non, j'en connais des trés sympathiques et ayant le temps pour leur patient.

Il y a des boulangers trés sympas, prêt à faire causette à n'importe qui, et des boulangers ternes sans aucune passion.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-10-03, 20:59  (GMT)
2. "RE: Une question sur les radiologues"
Bonjour,
Pour qu'un radiologue puisse renseigner utilement son patient, il faudrait soit qu'il puisse l'interroger longuement avant de faire la radio, soit que le médecin se fende d'une lettre détaillée lors de la demande d'examen.

En l'absence de données dites "cliniques" c'est à dire résultant de l'interrogatoire et de l'examen, le radiologue ne peut être qu'évasif car il est difficile de trancher. S'il se permettait de se lancer dans des commentaires détaillés, il risquerait de se tromper d'une part, et d'être contredit par le médecin prescripteur d'autre part.

Ce n'est pas toujours vrai, mais c'est souvent. Une tache au poumon par exemple, n'a pas du tout la même signification chez un jeune ou un vieux, chez un français ou un malgache, chez un fumeur ou un non fumeur, chez quelqu'un qui tousse ou non, qui fume ou non, qui a 40° de fièvre ou non.

C'est pour cette raison aussi que nous nous refusons sur ce forum à commenter les compte-rendus radiologiques.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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fleurette (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
22-06-04, 05:56  (GMT)
10. "RE: Une question sur les radiologues"
>Bonjour,
>Pour qu'un radiologue puisse renseigner utilement son patient, il faudrait soit
>qu'il puisse l'interroger longuement avant de faire la radio, soit
>que le médecin se fende d'une lettre détaillée lors de
>la demande d'examen.
>
>En l'absence de données dites "cliniques" c'est à dire résultant de
>l'interrogatoire et de l'examen, le radiologue ne peut être qu'évasif
>car il est difficile de trancher. S'il se permettait de
>se lancer dans des commentaires détaillés, il risquerait de se
>tromper d'une part, et d'être contredit par le médecin prescripteur
>d'autre part.
>
>Ce n'est pas toujours vrai, mais c'est souvent. Une tache au
>poumon par exemple, n'a pas du tout la même signification
>chez un jeune ou un vieux, chez un français ou
>un malgache, chez un fumeur ou un non fumeur, chez
>quelqu'un qui tousse ou non, qui fume ou non, qui
>a 40° de fièvre ou non.
>
>C'est pour cette raison aussi que nous nous refusons sur ce
>forum à commenter les compte-rendus radiologiques.
>
>
Dr Dominique Dupagne
>
>Administrateur du Forum


Je ne suis pas radiologue, je travaille dans un cabinet de radiologie.

C'est évident que deux gros problèmes sont la non communication d'un minimum de renseignments cliniques (serait ce vraiment si difficile et contraignant) et aussi l'opposition manifestée du prescripteur à toute communication des résultats au patient. Et c'est comme ça aussi ailleurs qu'en France !

Il est seulement dommage que votre réponse laisse supposer que le radiologue ne questionne jamais les patients et que finalement il renonce à émettre un diagnostic.

Les prescripteurs pourraient-ils faire un peu confiance au radiologue et ne pas croire qu'ils savent mieux que lui lire les clichés; tout le monde serait peut-être un peu plus à l'aise.

Petite question subsidaire : en France les prescripteurs ont-ils des boites-aux-lettres assez grandes pour recevoir les radiographies ?

Bonne chance à tous.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-06-04, 06:09  (GMT)
11. "RE: Une question sur les radiologues"
>Il est seulement dommage que votre réponse laisse supposer que le
>radiologue ne questionne jamais les patients et que finalement il
>renonce à émettre un diagnostic.

Bonjour,
Vous avez raison de signaler que le radiologue s'intéresse souvent autant au patient qu'à ses photos.

>Les prescripteurs pourraient-ils faire un peu confiance au radiologue et ne
>pas croire qu'ils savent mieux que lui lire les clichés;
>tout le monde serait peut-être un peu plus à l'aise.

En effet, mais je crois surtout que le prescripteur veut éviter des commentairse inadaptés difficiles à corriger ensuite.

>Petite question subsidaire : en France les prescripteurs ont-ils des boites-aux-lettres
>assez grandes pour recevoir les radiographies ?

Non, bien sûr, mais un CD, oui

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Fleurettte (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
25-06-04, 07:11  (GMT)
12. "RE: Une question sur les radiologues"
Eh oui, même agrémentée d'un sourire, la "méfiance" règne.

Pourquoi les commentaires du radiologue devraient-il être inadaptés et donc difficiles à corriger par la suite ?
Oserait on dire cela à propos de n'importe quelle autre spécialité ?

Un peu de confiance et de collaboration svpl.

Bonne journée quand même.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-06-04, 16:43  (GMT)
13. "RE: Une question sur les radiologues"
Bonjour,
>Eh oui, même agrémentée d'un sourire, la "méfiance" règne.
>
>Pourquoi les commentaires du radiologue devraient-il être inadaptés et donc difficiles
>à corriger par la suite ?

Tout simplement parceque le radiologue ne connaît qu'une toute petit partie du dossier. J'écris une lettre à mes radiologues, je ne leur fais pas un "bon pour radio". Il n'empêche que parfois leur interprétation et les explications qu'ils donnent sur un éventuel traitement sont "à côté de la plaque".

>Oserait on dire cela à propos de n'importe quelle autre spécialité
>?

Ça m'arrive souvent quand, par exemple un gynéco se mêle du traitement pour la tension de ma patiente.

>Un peu de confiance et de collaboration svpl.

Ça n'empêche pas la critique.
Philippe,
médecin à la campagne

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gloupinette (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-11-03, 23:49  (GMT)
3. "RE: Une question sur les radiologues"
Je suis bien placée pour te parler du sujet. Je suis secrétaire médicale en cabinet de radiologie et d'échographie et j'ai à faire aux radiologues tous les jours.
- les radiologues ne sont pas tous comme tu les décris. Il y des personnes qui font leurs métiers par passion et d'autre par "besoin", comme n'importe quelle profession (et oui meme dans le médical!)
- quand les médecins prendront la peine d'écrire le nom et le pourquoi de l'examen ou d'en informer tout simplement leurs patients, les radiologues seront peut-etre quoi chercher!!!!Le nombre de médecin qui envoi leurs patients en leur disant : pas besoin d'ordonnance de nos jours avec la carte vitale. Les patients arrivent dans le cabinet en sachant à peine ou il ont mal ou ils confondent une "radio du ventre" avec une échographie (si si madame il a dit une radion du ventre), ou quand le radiologue leur demande pourquoi on fait l'examen (souvent les échographies) et les patients vous répondre: je ne sais pas il veut "s'assurer que tout va bien!" forcement avec de tel précision, tu comprend bien que d'exercer son métier dans ces conditions, parfois ça relève de l'exploit. J'en passe et des meilleurs. Des anecdotes comme celles la j'en ai des tonnes.
attention je ne jette pas la pierre aux médecins, mais je t'assure que certains exagère.
Ceci dit je suis sur que certains radiologues sont de simple "photographes".
gloupinette.
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Yves_Jean (25 messages) Envoyer message email à: Yves_Jean Envoyer message privé à: Yves_Jean Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-11-03, 16:02  (GMT)
4. "RE: Une question sur les radiologues"
Bonjour Gloupinette.
Je suis un peu de votre avis. J'ai un mal de dos depuis 3 ans . Mon rhumato m'a envoyé faire une radio, au vu du cliché, le radiologue m'a dit "vous avez de l'artrhose".( Au début des douleurs, il y a 3 ans). Le rhumato m'ayant ordoné plusieurs anti douleurs sans résultats, je suis allé au début de cette année consulté un autre spécialiste en rééducation et médecine du sport. A ma demande, il m'a envoyé faire un IRM. Dans son rapport, l'opératrice a signalé un antilisthésis L4-L5 et précisé qu'il n'y avait pas à envisager d'opération.
Ce médecin comme le précédant ne m'ayant ordoné que des anti douleurs sans résultats, je lui ai demandé un courrier pour consulté un spécialiste renomé pour la chirurgie vertébrale.(prés de Montpellier).
Celui-ci au vu de l'IRM, me dit que j'ai un spondylolisthésis L4-L5 plus un rétrécisement du canal rachidien dû à une hyper trophie des ligaments, jaune et vertébrale. Il ajoute qu'il préfére m'opéré maintenant que dans 4 ans. Il dit comme vous que des radiologues ne savent pas toujours bien définir les anomalies.

Yves Jean

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-11-03, 17:37  (GMT)
5. "RE: Une question sur les radiologues"
Bonjour,
Je vous conseille, pour cette opération, de prendre l'avis de quelqu'un qui n'opère pas. D'autant qu'une telle intervention ne revêt jamais un caractère d'urgence.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Yves_Jean (25 messages) Envoyer message email à: Yves_Jean Envoyer message privé à: Yves_Jean Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-11-03, 20:06  (GMT)
6. "RE: Une question sur les radiologues"
Modifié le 14-11-03 à 20:33  (GMT)

Modifié le 14-11-03 à 20:30  (GMT)

Bonjour docteur.

On voit bien que ce n'est pas vous qui souffrez, et êtes handicapé au point de ne pouvoir entreprendre de voyages. Le chirurgien qui m'opére est réputé, il a réparé un ami qui était beaucoup plus atteint que moi, aux lombaires et aux cervicales. Il exerce dans une clinique à Castelnau le Lez, près de Montpellier où il chef d'un centre de chirurgie vertébrale, vous devez savoir de qui je veux parler.
Merci de votre conseil, mais ma décision est prise et j'entre à la clinique dimanche en huit. A 78 ans et en assez bonne santé d'autre part, seul ayant perdu mon épouse le 1er janvier de cette année après l'avoir soignée pendant 2 ans 1/, je n'ai rien à perdre et je constate dans le forum sur le spondylo, sur lequel j'ai parlé de mon cas, que ceux qui ont subi une opération ne le regrette pas.
J'ai consulté d'autre médecins avant de me décider, mais leur action étant sans résultats je passe à la vitese supérieure, j'ai plus confiance en la chirurgie pour ce genre de maladie qui est plus une affaire de mécanique, ce ne sont pas les médicaments qui me remettront ma vertèbre en place, et pour l'hypertrophie des ligaments qui réduisent le diamètre du canal rachidien, les 2 infiltrations de corticoïde n'ont rien donné. J'ai eu longtemps des problèmes de canal carpien, et seulement la chirurgie a donné un résultat satisfaisant, les corticoïdes n'ayant rien apporté de durable.
J'ai eu de l'autospongiose, pareil, seul le chirurgie a résolu le problème. Idem pour des hémoeoÏdes et la prostate.
C'est marrant, j'ai l'impression que vous n'avez pas confiance dans la chirurgie j'aime mieux ça que de bouffer de la chimie à longeur d'année, ça soigne d'un côté, ça détruit d'un autre, ( par exemple, vous savez bien que les anti inflamatoires abiment l'estomac). Ici, il y a un médecin qui systématiquement envoie ses malades du dos consulter ce chirurgien, et les malades sont satisfaits, c'est dommage que je ne l'ai pas su plus tôt, j'aurais gagné du temps, mais ma femme malade, je ne pouvais m'occuper de moi, je ne pouvais la laisser seule.

Salutations

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-11-03, 21:27  (GMT)
7. "RE: Une question sur les radiologues"
Bonne chance, tenez nous au courant.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Yves_Jean (25 messages) Envoyer message email à: Yves_Jean Envoyer message privé à: Yves_Jean Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-11-03, 12:53  (GMT)
8. "RE: Une question sur les radiologues"
Modifié le 15-11-03 à 12:54  (GMT)

Bonjour Doc.
Merci de vos souhaits, mais vous ne répondez pas à mon message.
J'aimerais avoir votre avis sur ce que je vous écris, par mail si vous préférez, je ne cherche pas à polémiquer, mais seulement à exprimer mes idées et la petite expérience de ce que j'ai vécu.
Je me ferai un devoir de parler de mon expérience sur le forum du spondylo… Fin décembre ou début janvier, à moins que je puisse avoir une possibilité de me connecter avec wanadoo nomade.

Salutations.

Yves-Jean

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Yves_Jean (25 messages) Envoyer message email à: Yves_Jean Envoyer message privé à: Yves_Jean Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-05-04, 11:52  (GMT)
9. "RE: Une question sur les radiologues"
Bonjour Doc et bonjour à tous.

Je n'ai pas eu la chance que vous m'avez souhaitée. Mon opération, quoique réalisée par une sommité de la chirurgie vertébrale, inventeur d'une prothése de disque, n'a pas donné les résultats escomptés. Je vous raconte :
Entré en clinique (banlieue de Montpellier) le 23 nov.03 AM. Le soir passage du chi qui me dit en résumé : < on vas vous opéré comme un jeune, on ne va pas vous souder>
Il avait prévu à la consulte une voie arrière pour bloquer L4-L5 (j'ai expliqué ça dans mes messages précédants). Etant préparé pour cette voie il demande à l'infirmière de le faire pour une voie avantL et lundi 24-11, salle d'ope. Tout c'est bien passé, je suis sous morphine et je n'ai pas de douleurs. J e suis couché sur le dos et je dois bouger le moins possible. Puis les jours suivants, radio de contrôle RAS, préparation d'un corset à porter le jour, toilette assis au lavabo, le samedi et le dimanche suivant, travail assis devant l'ordinateur. Lundi 8e jour aprés, le matin je ressents des douleurs, aussitôt radio de controle, je descends à la radio sur mes jambes et je remonte sur un brancard. La radio laisse voir l'affaissement de la vetèbre in férieure et la prothèse qui baille. Dans ces conditions, le chi préconnise le retrait de celle-ci et une fixation comme prévu au départ. Donc le 5 déc 03, retrait de la prothèse et mise en place de substrat d'os et autres pour fixer L4-L5. Le 12 déc, son associé retourne au charbon pour terminer le travail par voie arrière avec arthrodèse et 2 tiges fixées avec 4 vis.
Je devais rester en clinique 10 jours qui sont passés à 1 mois, je suis sorti le 24 déc pour aller en centre de rééducation à proximité. Il faut dire qu'après la 3e opération, la cicatrice abdominale s'est infectée et je suis resté 5 jours sous antibiotiques en perfusion.
Les 3 opérations m'ont mis sur les genoux, si l'on peut dire, je ne tenais plus sur mes jambes, je souffrais terriblement.
Au centre, je n'ai pas vu passer le 1er janvier, complètement dans le cirage, allongé sur le lit sans rien faire, je ne pouvais rien manger, j'avais du mal à faire mes numéros de téléphone, je disais paraît-il n'importe quoi, et le comble, c'était le 1er anniversaire du décès de mon épouse. Le moral à zéro, j'en pleurais, à 78 ans. J'ai perdu 12 kilos Après 2 semaines, début de la Kiné, marche aux barres paralléles, et physiothérapie et également de la mésothérapie, sans résultat. Au début pratiquement impossible de marcher je me traînais sur les barres et me déplaçais en fauteuil. Je suis resté 2 mois dans ce centre puis j'ai été transfété dans un autre plus près de chez moi, et je voyais ma famille plus souvent.
En y arrivant, toujours en fauteuil puis je marchais en le poussant comme un déambulateur et un peu avec les cannes . Je devais rester allongé tout la journée, levé pour aller manger et la toilette En kiné, massages et physio. Petit à petit j'ai réussi à faire quelques pas sans me tenir. Au bout de 2 mois, il a fallu que je quitte cet établissement, et je suis rentré à la maison. J'ai toujours des douleurs au niveau du sacrum, la jambe droite qui n'avait rien est celle qui me géne le plus, les 2 gros orteilles sont engourdis, j'ai l'impression d'avoir des crampes dans les mollets et je marche en boîtant. Toujours sous anti douleurs y compris skénan et kiné 2 fois la semaine. En fin de matinée j'arrive à marcher sans aide et le soir çà me reprend, par contre la nuit se passe bien.
Au début la famille m'apportait mes commissions mais maintenant, je reprends la voiture par la force des choses. Je vis seul et j'ai une employée de maison qui vient 2 AM par semaine pour le ménage et le linge. Je fais ma popote, ce qui m'oblige à bouger. Bientôt 6 mois de passés, les progrès sont présents pour la marche contrariés par les douleurs.
Voilà le principal des évènements. je finis par plus savoir où j'en suis.
Pendant mon séjour à Montpellier, j'ai rencontré au centre de rééduc une américaine plus jeune que moi qui a été opérée avec succès. Par contre j'ai renconté une personne qui a eue également des problèmes.

Salut à tous les lecteurs et que les futurs opérés pésent bien le pour et le contre, c'est pas facile, les avis sont partagés.

Salut à tous et bon vent.
Yves_Jean

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