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""médicalement justifié""

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Forum : Coups de gueule, coups de coeur (Protected)
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Camilla Waterman (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-09-02, 10:10  (GMT)
""médicalement justifié""
Victoire! Les médecins sont enfin autorisés à appliquer les honoraires qui leur plaisent pour les visites à domicile, hors quelques cas qu'introduit un nouveau texte, le texte du "médicalement justifié".
En dehors du "médicalement justifié" (plus de 99 ans, à condition d'avoir ses parents à garder), c'est "officiel" aujourd'hui, on DERANGE son médecin. Enfin on n'a plus le droit de le faire, ou alors à ses risques et périls.
Parce qu'à force de ne pas vouloir être convoqué comme un plombier (pas terrible), le médecin a enfin accédé au rôle de guichetier (splendide). Derrière son bureau, et le droit inéliénable à pas bouger d'un pouce.

Mais quelle est cette médecine!
Où, à grands coups de communiqués, le progrès social des médecins apparaît comme son droit à considérer le malade comme son ennemi, la cause principale de sa perte de temps.

J'ai 4 enfants, je travaille et je cotise royalement au fonctionnement de la santé publique de ce pays.
Mais à force d'entendre en long en large et en travers les médecins m'expliquer, par média interposés, que je leur fais perdre du temps, je n'ai plus de médecin.

La visite à domicile, c'est pourtant la seule chose qui avait diminué natuellement. Moyennant une baisse des dépenses de santé? Sûrement pas!
Moyennnant le non suivi des malades. Parce que voir un patient dans son cadre de vie en apprenait peut être aussi sur la façon de le soigner. Et que voir un diabétique se faire à manger évitait peut être de l'hospitaliser pour lui apprendre à faire la cuisine.

Alors s'il vous plait, faites en sorte de continuer le combat afin que demain ne soient remboursées que les consultations médicalement justifiées. Ca désengorgera aussi les salles d'attente, ça diminuera ma contribution à un système auquel je n'ai plus accès parce que mon éducation m'interdit de déranger.

Et de grâce, luttez aussi pour qu'un système intermédiaire (sous médecins catégorie plombiers, ou quelque chose du genre) nous permette de "trier", de savoir si ça vaut le coup de déranger.

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: "médicalement justifié" D_Dupagne 09-09-02 1
   RE: "médicalement justifié" Camilla Waterman (VNI) 09-09-02 2
       RE: "médicalement justifié" Camilla Waterman (VNI) 09-09-02 3
           RE: "médicalement justifié" CCZEN (VNI) 11-10-02 4
               RE: "médicalement justifié" PP (VNI) 09-01-03 5
                   RE: "médicalement justifié" drfrancis 14-03-03 6
                       RE: "médicalement justifié" à tous exemples! (VNI) 09-10-04 7
               RE: "médicalement justifié" cilloux 09-10-04 8
                   RE: "médicalement justifié" frigote (VNI) 10-10-04 9
                       RE: "médicalement justifié" verotatou 10-10-04 10
                           RE: "médicalement justifié" cilloux 10-10-04 11
                               RE: "médicalement justifié" anya 10-10-04 12
                                   RE: "médicalement justifié" Cafe_Sante 10-10-04 13
                           RE: "médicalement justifié" frigote (VNI) 11-10-04 14
                               RE: "médicalement justifié" cilloux 11-10-04 15
                                   RE: "médicalement justifié" frigote (VNI) 11-10-04 16
                                       RE: "médicalement justifié" Letotor (VNI) 30-10-04 17
                                           RE: "médicalement justifié" letotor (VNI) 31-10-04 18
                                               RE: "médicalement justifié" Nausica 31-10-04 19
                                                   RE: "médicalement justifié" cilloux 31-10-04 20
                                                       RE: "médicalement justifié" Pandore 31-10-04 21
                                                       RE: "médicalement justifié" Nausica 31-10-04 22
                                                       RE: "médicalement justifié" docalex 31-10-04 24
                                               RE: "médicalement justifié" Pandore 31-10-04 23
                                                   RE: "médicalement justifié" docalex 31-10-04 25
                                                       RE: "médicalement justifié" cilloux 31-10-04 26
                                                           RE: "médicalement justifié" docalex 31-10-04 27
                                                               RE: "médicalement justifié" pjboulogne 01-11-04 28
                                                                   RE: "médicalement justifié" docalex 01-11-04 29
                                                                       RE: "médicalement justifié" Cafe_Sante 01-11-04 30

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-09-02, 10:36  (GMT)
1. "RE: "médicalement justifié""
Il est toujours intéressant d'avoir le point de vue du client, de l'usager ou du patient.

Le nouveau texte prévoit le système suivant :
- Soit la personne n'est en effet pas médicalement en état de se déplacer. Elle bénéficiera d'une visite et de frais de déplacement remboursés. Ce système de visite à domicile est assez rare dans les pays occidentaux.
- Soit la personne pourrait se déplacer, mais c'est compliqué pour elle, parce qu'elle a des enfants, ou qu'elle a choisi un médecin éloigné, ou qu'elle attend un coup de fil, ou qu'elle n'aime pas attendre en salle d'attente, ou qu'elle doit aller au marché à l'heure de la consultation, ou qu'il y a son feuilleton à la télé (tout ces motifs n'étant bien sûr pas comparables, mais reflétant les motifs de visite habituels).
Le médecin facture alors 10 euros de frais de déplacement non remboursables par la sécu, mais éventuellement par une mutuelle. C'est le prix du confort d'une visite à domicile pour motifs personnels.

Dans tous les cas, face à un problème médical urgent, le médecin est obligé de se déplacer ; s'il ne peut vraiment pas, il doit veiller à ce que des secours adaptés soient mobilisés.

Trouvez-vous cela vraiment choquant ?


Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Camilla Waterman (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-09-02, 11:06  (GMT)
2. "RE: "médicalement justifié""
Ce que je trouve choquant, c'est l'ambiance qui entoure les débats.

Mon bébé de 6 mois a 40 un samedi à midi.
Il vomit. Normal, probable otite, probablement virale.

Vais-je déranger un bac plus 10 pour ça?
Non.
Parce que les bac plus 10 (je l'ai aussi) bossent pas le week end (en tous cas ils aimeraient).
Plus de consult. Il aurait dû s'y prendre avant midi, mon bébé-qui-sait-pas-lire-l'heure!
Pas de visite non plus, parce que là, ça serait abuser.
Et un virus, que faire? Rien.

Alors si je soigne, par pudeur, mon bébé par mes propres moyens (et l'automédication, largement encouragée là...), j'en ai marre de payer pour les consultations des surconsommateurs médicaux, jeunes retraités (ou inactifs) qui n'ont que ça à faire et vont faire surveiller tous les deux jours leur "diabète", résultat d'un suicide à la crème fraîche.
Et si je me débrouille tout un week end, alors je me débrouillerai bien un autre jour, pour autre chose.

Ce qui me choque? Tout, en fait. Je comprends que les médecins soient payés, j'ai du mal à avaler de les payer (indirectement) et de ne pas y avoir accès. De ne pas oser appeler parce que je sais qu'entre mon appel et sa visite, on se demandera si je n'avais pas "mon feuilleton".
Alors pour pas gêner, j'appelle plus.

Réguler les abuseurs, il fallait bien le faire.
Mais il faudrait le faire aussi pour les abuseurs de salle d'attente.
Pour regarder les choses avec une autre perspective.

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Camilla Waterman (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-09-02, 11:19  (GMT)
3. "RE: "médicalement justifié""
Alors oui, tout ça me choque.
Comme me choque le fait que le monde médical semble se réjouir de cette considération nouvelle du "médicalement justifié" qui finira bien par aboutir comme cadre à l'ensemble des actes.
Bien ou pas bien, je l'ignore.
Mais vous le savez vous, le nombre de vrais malades que vous avez vu ce matin.
Qui auraient été prêts à vous voir sans espoir de remboursement.

De mon point de vue, c'est meilleur pour les finances (publiques) que pour la santé du même nom.

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CCZEN (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
11-10-02, 13:06  (GMT)
4. "RE: "médicalement justifié""
Bonjour,
je suis une jeune généraliste installée depuis peu et je suis partagée envers cette dernière mesure. Aura t-elle un avenir ?
Ce qui est sûr c'est que je suis installée depuis un an et demi, et qu'en ce maps de temps les cotations ont changé deux, trois fois. Ca devient dur de suivre pour nous aussi.
Ceci dit, sur le problème de la visite à domicile, je pense qu'il y avait indéniablement des abus de taille. Personnellement, j'ai toujours (depuis un an 1/2) essayé de refuser les visite que j'estimait abusives :
un adulte de 30 ans qui téléphone du boulot pour que je passe chez lui à 20h (avant il regarde son film) pour lui soigner une angine qu'il traine depuis trois jours... et que j'amène de quoi le soigner aussi car la pharmacie sera fermée à 20h...
une maman qui m'appelle pour son fils qui a 39 de température (le fils à 40 ans !!)
une autre qui m'appelle aussi pour température du petit dernier mais qui ne veut pas le sortir "il pourrait attraper froid" quand on sait qu'en cas de température, la meilleure chose à faire est de rafraichir l'enfant, pas de le surchauffer (en plus d'un antipyrétique)
je m'arrete là, vous avez autre choses à faire que lire ces inepties.
Pour tous ces cas, je suis contente de ne plus avoir à me déplacer à contre coeur, avec le sentiment d'abuser d'un système.
Ce matin, une maman m'a appellé pour son petit un an qui tousse depuis hier, sans température, elle voulait une visite à domicile, j'ai dit ok mais vous savez que le deplacement ne vous sera plus remboursé désormais, elle a dit ah bon, .. a quelle heure pouvez-vous me recevoir au cabinet alors?
Je ne pense pas qu'il faille raisonner en terme de bac +10 que l'on dérange ou pas, il faut s'autonomiser vis à vis de la santé. Votre enfant ne se porte pas plus mal de n'avoir pas vu un médecin ce fameux samedi.
Cela mis à part, la notion de permanence des soins est importante et je pense que si votre enfant avait été vraiment mal, vous auriez fait le nécéssaire pour avoir un médecin (le 15, sos médecin ou autre).
Certes, nous sommes responsables aussi dans ce cas là. Au lieu de dire "s'il se passe quoi que ce soir, surtout, rapellez moi" en cas de température par exemple, j'ai des fiches de conduite à tenir, en-dessous de 38°, en dessous de 39° et audelà, mes "mamans" ne m'appellent jamais pour " il a 38°4 docteur, il faut le voir", elles savent quoi faire, elles savent que la température n'est pas dangeureuse (dans certaines limites) et elles savent surtout qu'en tant que mères, elles sont trés bien placées pour suivre leur enfant : si elles ont la moindre inquiètude, elles savent que je sis joignable, et du coup elles ne s'angoissent pas et elles n'appellent pas (pour rien)
Amicalement
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PP (VNI) (42 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-01-03, 23:03  (GMT)
5. "RE: "médicalement justifié""
Je vous cite : "mes "mamans" ne m'appellent jamais pour " il a 38°4 docteur, il faut le voir", elles savent quoi faire, ....................: si elles ont la moindre inquiètude, elles savent que je sis joignable, et du coup elles ne s'angoissent pas et elles n'appellent pas (pour rien)"

VOUS AI-JE MAL LU ?
IL ME SEMBLAIT QUE VOUS EIEZ DE FAIT ABSENTE TOUS LES WEEK END et LES NUITS ?

Et oui, vos propos ( lus ça et là ) ne me plaisent pas beaucoup, car ils témoignent ( et c'est ce que je dénonce de la part d'une consoeur ) d'un mépris trop souvent lu ou ressentis pour ceux qui n'ont pas vos conditions privilégiées d'exercice ; ces propos étant souvent sinon toujours proférés par ceux qui se sont mis à l'abris !

Je ne vous reproche pas de vous êtes mise à l'abris ( je suis à l'écoute de nos concitoyens, de nos politiques, de nos confrères - les seuls qui continuent à lutter sont ceux des champs ! - et je crois avoir compris et je crois avoir encore le temps de me convaincre qu'il faut par dépit chercher à faire comme vous car VOUS avez raison : "courage , fuyons ! ! " ) , mais je vous reproche ce manque de retenue car il témoigne de l'absence de solidarité qui vous autorise à des jugements de valeur !

CONFRATERNELLEMENT

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drfrancis (15 messages) Envoyer message email à: drfrancis Envoyer message privé à: drfrancis Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-03-03, 20:23  (GMT)
6. "RE: "médicalement justifié""
Madame

Je pense que vous etes l’archétype des personnes qui m’ont convaincu de ne plus faire de la médecine en France.
Je travaille dans le privée, et je ne fait plus que des gardes SMUR, et je pars régulièrement en Afrique avec une association de médecin connue pour soigner des personnes qui savent dire merci même par les regards.
Pourquoi j ai arrêté toutes les autres pratiques ; car j’en avais marre de me faire insulter au urgences, (accessoirement j ai pas bien apprécié de me prendre un coup de couteau a l’abdomen le réveillon de noël), de me faire réveiller en garde de ville pour un insomnie a 3heures du matin, de me faire forcé ma voiture dans certain quartier, je n’en peux plus des personnes procédurière, d’être sur le fil du rasoir de la justice, j en ai marre quand sur les autoroutes les gens vous frôle a 130 Km /H (j en profite pour rendre un hommage au pompiers). Ras le bol de l’administration qui vous dit que vous etes vraiment des mauvais médecins car on prescrit trop (c’est bizarre 4/10 patients trouve que je ne suis pas bon car il n y pas assez de traitements de toutes façon ils y ont droit, il payent….).
J aimerais voir de tend en tend ma famille, mais pas le temps, il faut se former, ne pas oublier faire la comptabilité, lire les courriers, les retranscrire.
Un ami m’a dit que j étais con, il gagne autant que moi, il a 3 ans de moins études, pas de risque ni juridique ni personnel, lui s’il est malade il est payé, son CE est très bien, il travaille moins, et il voit ces enfants …pourquoi j ai fait médecine…a oui pour aider les gens, eh bien notre société me le rend bien.
J’ai de plus en plus l’impression de faire un métiers de honteux, dévoyé, gripsou et j en passe et des meilleures (voir les autres messages du forum).
On critique les américains, mais le français, il ralle car les médecins ne veulent pas faire de visite injustifié. Aller en Espagne, pas de visite à domicile, pas de SMUR, vous vous débrouiller seul.
Nous sommes des gripsous, les médecins libéraux français sont parmi les plus mal payé d’europe.
Nous avons le meilleur système de soins… vous saviez que nous avions le moins IRM dans l’union européenne juste devant la gréce.
Nous sommes bien remboursé mais les gens qui le disent sont dans l’erreur, nous sommes dans la moyenne seulement.
Par contre nous sommes les champions toutes catégories de la consommation des traitements, d arrêt de travail, de visite a domicile (tient tient de quoi on parlait sur le forum ?). de plus nous sommes grand vainqueur pour les dépenses de santé par rapport au PIB.
Mais je suis contre mes confrère qui ne veulent plus faire de gardes c’est un devoir, un honneur mais c’est trop facile de dire à une minorité de personne encore se sacrifier sans compter après leur 65 heures de travail surtout quand les autres sont à 35 heures. L état doit reconnaître ce devoir assurer la continuité des soins, bien les rémunérer, les limiter dans le temps, et fournir les moyens au médecin de garde de ville.
Bon voila c’est tout, non j’ai mon confrère phillipe (un copain) il est bien plus heureux comme plombier (moi je le préférais comme docteur………)

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à tous exemples! (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 10:25  (GMT)
7. "RE: "médicalement justifié""
que dire à un médecin qui refuse de passer vous voir suite à une opération de la thyroide!
en manque de calcium du à l'opération en pleine crise fourmillements mains pieds ... ce cher medecin m'a ordonné d'aller à la pharmacie, j'ai répondu que je me sentais très mal en crise depuis le matin et patientant comme on me l'avait conseillé à la clinique (sous calcium), il m'a deja engueulé parce que je n'etais pas sous magnésium!
et oui je ne suis pas médecin, enfin bref quand je lui ai dit que je ne sentais pas le deplacement que j'avais été opérée il y a 4 jours
il m'a retorqué que j'avais été opérée de la gorge pas des jambes !
Message clair je n'en suis pas morte
mais si je le croise ce toubib...
je lui taille une superbe réputation

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 13:06  (GMT)
8. "RE: "médicalement justifié""
Modifié le 09-10-04 à 13:07  (GMT)

oups pardon je n'avais pas vu que ça datait tant que ça, ce fil...

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frigote (VNI) (37 messages) Voir addresse IP de cet auteur
10-10-04, 12:20  (GMT)
9. "RE: "médicalement justifié""
bonjour

oui ce fil est "vieux" mais toujours d'actualite
moi ce que je retiens de tout ça c'est que tout le monde se plaind et que franchement des fois on ne voit pas trop pourquoi
qu'on se plaigne parce qu'il n'y a pas assez de specialistes oui
qu'on se plaigne parce qu'il n'y a pas assez de personnel aux urgences oui
.....................etc........
on peut se plaindre pour beaucoup de choses mais en ce qui concerne les visites a domicile je suis atterée
ça ne devrait pas etre un motif de plainte
une visite a domicile c'est quoi? c'est ni plus ni moins la meme chose qu'une visite au cabinet mais pour des personnes qui ne peuvent pas y venir au cabinet
ceux qui ont une jambe cassee, des problemes pour conduire, pas de moyen de locomotion ou qui vienne de se faire operer ..........
et ces visites ont depuis longtemps un surcout puisqu'on paye le deplacement
a ce que je sache un medecin ne se deplace pas pour un probleme vital par exemple si on vient de se faire ecraser par un camion on appelle les pompiers pas son generaliste
si le couteau electrique subitement a decide de rejouer massacre a la tronçonneuse on appelle les pompiers pas un generaliste
alors a la limite que les generalistes decident d'augmenter legerement leurs frais de deplacement pourquoi pas? mais pour le reste c'est .......oui c'est choquant
un medecin quel qu'il soit gagne largement sa vie et vous pouvez essayer de dire le contraire vous medecins du forum vous savez que c'est vrai
bien sur vous faites des heures pour ça
bien sur vous avez un certain degres de responsabilite d'ou des assurances cheres etc... mais dois je vous rappeller que vous avez choisi ce boulot que personne ne vous y a force??
que vous saviez qu'il y avait des gardes de nuit , de week end et des visites a domicile
alors de grace plus de plaintes
que le cout des actes augmente c'est normal la vie augmente pour tout le monde mais vouloir pleurer sur les visites a domiciles je dis non
c'est pas complique de repondre a la dame qui vous appelle pour que vous veniez vite parce qu'elle s'est plante une echarde que soit elle vienne au cabinet soit elle attende le jour et l'heure de vos visites a domicile ou si elle estime que c'est urgent elle appelle les secours
de toutes façons mesdames et messieurs les medecins et futurs medecins vous faites un metier honorable et beau et on aura toujours besoin de vous
la sante est quelque chose de primordial et ne devrait pas etre etalee ainsi
la secu rembourse ce qu'elle rembourse un medecin generaliste ou specialiste fixe ses honoraires comme il l'entend a partir du moment ou tout est clair et ou on a connaissance des tarifs et de ce qu'on va etre rembourse libre a chacun d'aller chez tel ou tel medecin
ça a toujours fonctionne je vois pas pourquoi ça derape
bien sur il y a des specialiste hyper chers et pas assez rembourse par le secu comme les dentistes par exemple pour ces cas la c'est simple ils ont de moins en moins de clients les gens souffrent de plus en plus des dents parce qu'ils ne se soignent plus et pour finir aterrissent a l'hosto ce qui fait un surcout dont la secu se serait bien passee
resultat des courses les dentistes ralent (mais qu'ils se mettent a la place de leur client un peu) les hopitaux se retrouvent avec des cas qu'ils n'auraient jamais du avoir si des traitements preventifs avaient ete mis en place (donc plus de place) et le trou de la secu s'agrandit encore
alors ou on continue de payer cette couverture maladie par nos charges et enfin on est rembourse correctement pour tout ou on a plus de charge et on se demmerde avec des caisses privees
mais bon c'est un autre debat
bisous a tous

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verotatou (5685 messages) Envoyer message email à: verotatou Envoyer message privé à: verotatou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-10-04, 12:42  (GMT)
10. "RE: "médicalement justifié""
Bonjour frigote,
"..... mais dois je vous rappeller que vous avez choisi ce boulot que personne ne vous y a force??" Quand j'entends ce type d'argumentation, je n'arrive plus à prendre mon interlocuteur au sérieux.
BonneBise
tatou


TatouPremuimPlatiniumOptimumDélirium,
Maîtresse du Monde de père en fille
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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-10-04, 12:49  (GMT)
11. "RE: "médicalement justifié""
J'avais écrit un long truc très intéressant (comme toujours) mais j'hésite à le mettre. Comme je suis un peu mégalo et narcissique et fière de moi je l'ai recopié sur mon pc avant de l'effacer.

Puis j'aime bien parler des sujets que je ne connais pas, ça me fait croire que je suis très instruite dans plein de domaines.

Y'a que le fil sur les imbéciles où je n'ai pas encore osé poster.

Bah non pour cette fois, je vais me retenir d'écrire. Y'a une phrase dans le livre des proverbes je crois, à ce sujet, j'essaierai de la retrouver.

Cécile

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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-10-04, 13:32  (GMT)
12. "RE: "médicalement justifié""
Modifié le 10-10-04 à 13:41  (GMT)


Merci Cilloux, j'avais besoin de rire aujourd'hui!

Cela dit, je comprends plus ou moins la position des médecins qui sont dérangés un dimanche pour une rhino-pharyngite...ce doit être rageant...

Les seules fois où j'ai fait appel à domicile ont été pour mon fils qui convulse régulièrement, et encore la dernière fois je n'ai pas osé, l'habitude sans doute, je l'ai laissé faire sa crise convulsive, puis j'ai pris rendez vous avec mon médecin dans la semaine pour en parler avec lui, et voir ce que l'on pouvait faire.

Mon coup de gueule du jour date de cet été...dans le sud...mon fils convulse, j'appelle un médecin, aucun ne se déplace à domicile à toulon
Donc j'appelle SOS médecin...qui arrive 2h aprés la crise...ouais, j'avoue, j'ai un peu râlé...surtout quand j'ai reçu la facture...mdr...

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-10-04, 17:31  (GMT)
13. "RE: "médicalement justifié""
Bonjour,
>Mon coup de gueule du jour date de cet été...dans le
>sud...mon fils convulse, j'appelle un médecin, aucun ne se déplace
>à domicile à toulon
>Donc j'appelle SOS médecin...qui arrive 2h aprés la crise...ouais, j'avoue, j'ai
>un peu râlé...surtout quand j'ai reçu la facture...mdr...

Les choses s'organisent petit à petit. En cas d'urgence, si vous n'avez pas de médecin traitant disponible, il faut appeler le 15. Le 15, ce n'est pas le SAMU comme le croit beaucoup de gens. C'est le Centre de Régulation des Appels. Ils sont chargés de fournir le meilleur moyen en fonction de la situation médicale appréciée par le médecin régulateur.
Il peuvent donc vous donner un conseil, vous envoyer une ambulance ou un médecin ou le SAMU ou les pompiers.
Philippe,
médecin à la campagne

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frigote (VNI) (37 messages) Voir addresse IP de cet auteur
11-10-04, 07:54  (GMT)
14. "RE: "médicalement justifié""
bonjour

j'avais prepare un long post mais j'y ai renonce
je me dis que c'est pas la peine de perdre mon temps a essayer d'expliquer mon point de vue a des personnes qui n'ont de toute façon pas envie de comprendre ce que les autres pensent
peut etre qu'avec le mot "choix" j'ai ete un peu trop loin dans mes delires
mais croyez vous que tout le monde a votre chance?
allez vous plaindre a une certaine personne de ma famille qui a presque l'age de la retraite qui bosse a la chaine dans une usine pourrie depuis ses 16 ans et qui gagne a peine le smic mais qui pourtant a reussi a faire de beaux gamins a qui il a donne le gout et l'envie d'en vouloir toujours plus et qui maintenant ont de belles situations et qui eux comme par hasard ne se plaignent jamais
quand dans leur job ça va pas ils disent tout simplement "bah, y a pire on a encore de la chance nous ""et puis on le savait au depart"

mais vous avez raison je ne vaut pas la peine d'une discussion je ne suis pas aussi "calee " que vous je ne sais pas de quoi je parle
en attendant ma tres faible intelligence m'a permis de trouver la maladie de mon fils qu'il trainait depuis un moment qui est rare et assez grave et qu'aucun medecin n'avait reussi a pointer du doigt pire a part un neurologue et mon generaliste pas une personne du corps medical ne nous prenait au serieux malgres les symptomes mon fils faisait du cinoche et moi sa mere j'en rajoutait des caisses
bien le corps medical
heureusement que tous ne sont pas comme ça mais bon si on tend un peu l'oreille sur vos plainte vous allez en faire de moins en moins pour etre paye de plus en plus et l'automedication va connaitre des jours heureux
si c'est ce dont vous avez envie allons y gaiement
prenez moins de patients si vous etes debordes mais moins de patients ça veut dire moins de tunes c'est a vous de voir
bien sur certains medecins finissent a 22h00 voire plus
bien sur certains medecins sont deranges le week end pour une rhino
c'est les joies du metier ça vous aurez beau raler y aura toujours des mamans qui vous appelleront le week end pour une rhino vous voulez quand meme pas qu'elles appellent les pompiers pour ça?? c'est pas votre job de soigner les rhinos?
il y a quelques temps mon petit neveu qui avait mal aux gencives (quand on en a eu 4 comme ma belle soeur on sait reconnaitre un mal de gencive a autre chose) a du trainer sa douleur tout un dimanche pourquoi?parce que les pharmacies de garde ne delivre pas de medicaments sans ordonance le week end meme pour du simple doliprane et qu'il a fallu deranger un medecin de garde pour avoir une ordonnance pour acheter du doliprane (ma belle soeur etant en vacance dans le coin avait tout betement oublie le doliprane)
alors qui se fout de la gueule de qui?vous croyez qu'on etait fier de deranger un medecin pour du doliprane??
enfin bref je m'egare la
pour ma part j'ai pas dit tout ce que j'avais a dire puisque je ne vaut pas la peine d''etre prise au serieux je m'arreterais la
quoi qu'il en soit y aura comme pour tout toujours des pour et des contre mais comme pour tout on prefere ecouter ceux qui sont d'accord avec soit que ceux qui ne le sont pas
enfin bonne journee a tous moi je vais de ce pas prendre un rendez vous avec le specialiste qui suit mon fils pour changer son traitement general car la maldie a attaque ses yeux mais je me plaind pas sans moi il serait peut etre deja aveugle ou pire qui sait?
je vais de ce fait me soulager de 60 euro dont seulement une partie est prise en charge par la secu plus tous ces examens avant d'entamer un nouveau traitement que je vais devoir regler car bien que pris a 100 % la secu ayant perdu son dossier depuis 6 mois c'est moi qui rince

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-10-04, 08:27  (GMT)
15. "RE: "médicalement justifié""
J'aime bien ce que vous dites.

Moi aussi je suis d'une famille où les gens commencent à bosser jeunes jusqu'à tard, qui sont usés et qui ne se plaignent pas.
Grace à ma mère et à ses torgnoles, je suis un peu névrosée mais j'ai un boulot pas pénible.

Les Français aiment se plaindre. C'est un sport national. C'est quand quelqu'un ne se plaint plus que ça devient inquiétant.

Les 60 euros c'est dégueulasse, il faudrait avoir l'énergie de refuser de payer. Mais je sais ce que c'est : on est tellement crevé et fatigué par tout ça qu'on préfère payer. Ils nous ont à l'usure.

Bon courage pour votre fils et pour vous.
Cécile

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frigote (VNI) (37 messages) Voir addresse IP de cet auteur
11-10-04, 08:39  (GMT)
16. "RE: "médicalement justifié""
bonjour cecile et merci car du courage il va m'en falloir encore
desolee pour votre nevrose due aux torgnoles de votre maman pour ma part je suis anti torgnoles il faut dire que de toute mon enfance je n'ai reçu en tout et pour tout qu'une seule paire de gifles et j'essaye d'appliquer le meme principe educatif sur mes monstres (18 et demie,17 et demie,14 et 9 et demie) mais bon ça fonctionne pas toujours tant pis pour moi
c'est vrai qu'on devrait avoir le courage de dire non quand il nous parait que les tarifs des specialistes sont abusifs mais bon dans la region il sont deux pour soigner la maladie de mon fils si je m'en met un a dos...........et puis normalement ça devrait m'etre rembourse a 100% mais vu que la secu perd ses dossiers et prend tout son temps pour refaire ses papiers je suis pas prete de voir le bout d'un remboursement meme mon generaliste crie au scandale
d'ailleurs la derniere fois elle a dit qu'elle allait demande le 100% pour moi aussi car avec tous les malheurs qui me sont arrives depuis deux ans la secu ne fait que rajouter a ma deprime avec leur incapacite a faire les choses correctement et devrait me rembourser mes anti depresseurs( qui n'ont aucun effet sur moi d'ailleurs ça fait 4 fois qu'on en change)
tout ça pour rire bien sur
bisous et bonne journee a vous
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Letotor (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
30-10-04, 12:09  (GMT)
17. "RE: "médicalement justifié""
Je ne fais plus de visites à domicile depuis maintenant deux ans. Ou alors uniquemment pour mes patients très agés ou très handicapés. A toute demande de visite je propose un rendez vous, avec cette particularité, je suis toujours à l'heure. Cela me demande une organisation quasi militaire mais je dépasse rarement les 10 minutes de retard. Alors petit à petit les patients ont adopté ce mode de fonctionnement, à ceux qui ne voulaient pas s'y plier j'ai suggéré de voir un confrère plus coulant...
Je ne voit plus de rhino au cabinet, de m^me que les fébricules passagers, je me suis employé à former mes patients à l'auto surveillance et dans une certaine mesure à l'automédication.
Je peux de ce fait consacrer plus de temps aux problèmes complexes ou sérieux, les chieurs je n'en voit plus.
ca rend ce métier de con un peu plus supportable.
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letotor (VNI) (5 messages) Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 09:59  (GMT)
18. "RE: "médicalement justifié""
Euh....
je me suis emporté sur le métier de con.
mais si quand m^me un peu.
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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 12:51  (GMT)
19. "RE: "médicalement justifié""
>je me suis emporté sur le métier de con.
>mais si quand m^me un peu.

C'est pas grave; on vous comprend

Bonne journée à vous.

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 12:56  (GMT)
20. "RE: "médicalement justifié""
Bonjour,

c'est quoi un chieur ?

Moi je suis chiante, est-ce que par conséquence je suis chieuse ?
(c'est une question sérieuse, mais mettez les formes dans la réponse SVP merci).


Cécile

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 13:14  (GMT)
21. "RE: "médicalement justifié""
"mais mettez les formes dans la réponse SVP merci"

Je ne doute pas un seul instant que Letotor mettra les formes dans la réponse qu'il te fera.

Mais ça serait gentil aussi que toi tu mettes un peu les formes parfois quand tu fais des messages aux autres. Je te le dis sans méchanceté aucune, mais parfois tu t'emportes un peu, et ça peut faire de la peine à certains. Je trouverai sympa de ta part, puisque tu es très sensible et que tu aimes qu'on soit pleins de prévenance à ton égard, que tu te rendes compte que les autres aussi sont sensibles.

Bonne journée à toi,

Pandore

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 13:38  (GMT)
22. "RE: "médicalement justifié""
Bonjour

ça me rappelle certaines discussions que nous avons eues: celle sur pomper le trou de la Sécu: http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID4/230.html#
et celle sur les congés maladie "injustifiés" (sont-ils toujours si injustifiés que ça?). Bon, là je ne retrouve plus la discussion qui m'intéresse...
Le médecin doit-il se contenter de soigner des maladies ou doit-il s'occuper du mal-être de ses patients?
Déjà il faudrait que le médecin reconnaisse que certains motifs de consultation sont juste un "appel" (à l'aide, à la compassion...), qu'il ne doit pas dénigrer ces appels,
mais aussi qu'il ne doit pas encourager ces consultations-là.

Les "chieurs": à force de les voir comme des chieurs, ils deviennent chiants...

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docalex (22 messages) Envoyer message email à: docalex Envoyer message privé à: docalex Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 19:42  (GMT)
24. "RE: "médicalement justifié""
>Bonjour,
>
>c'est quoi un chieur ?
>
>Moi je suis chiante, est-ce que par conséquence je suis chieuse
>?
>(c'est une question sérieuse, mais mettez les formes dans la réponse
>SVP merci).
>
>
>Cécile

Un chieur c'est pour moi une façon de désigner les patients avec qui je n'arrive pas à faire du travail de qualité, mais qui en plus va me faire perdre mon temps en consultations interminables et stériles, solliciter des rendez vous en dehors de mes horaires habituels, et oublier systématiquement de me régler.
Donc un chieur est un patient avec lequel je suis dans une relation perdant-perdant.

Letotor
soon be over!

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 19:21  (GMT)
23. "RE: "médicalement justifié""
Ben qu'est-ce qu'il nous fait Letotor, c'est quoi ce coup de blues ?
Vous faites le plus beau métier du monde, allez ! Vous assistez les gens dans les moments les plus forts : la naissance, la mort... Vous êtes des personnages importants, si si... et je suis sûre que l'aura du médecin permet encore de nos jours de draguer efficacement...
Allez, courage !

Pandore

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docalex (22 messages) Envoyer message email à: docalex Envoyer message privé à: docalex Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 19:47  (GMT)
25. "RE: "médicalement justifié""
>Ben qu'est-ce qu'il nous fait Letotor, c'est quoi ce coup de
>blues ?

Euh le blues c'est chronique chez moi

>si... et je suis sûre que l'aura du médecin permet
>encore de nos jours de draguer efficacement...

Ben j'ai du mal à décrocher de ma mission et si j'ai pu me faire draguer, je ne l'ai jamais vu.
Ou alors si une fois, elle avait l'age de ma mère ça m'a bloqué, et la fois d'avant elle avait 14 ans, j'ai du prévenir ses parants que je ne voulais plus la recevoir seule au cabinet. (j'aime moyennement les oranges)

Letotor
soon be over!

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 20:16  (GMT)
26. "RE: "médicalement justifié""
Bonsoir,

avez-vous les yeux bleus ?
un espace renault ?
portez vous une cravate et un costume sombre ?


Cécile

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docalex (22 messages) Envoyer message email à: docalex Envoyer message privé à: docalex Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-10-04, 20:24  (GMT)
27. "RE: "médicalement justifié""
Bonsoir aussi
je ne suis pas sur que ça s'adresse à moi mais je répond.
>avez-vous les yeux bleus ?
oui

>un espace renault ?
ah ben non, j'avais une twingo verte mais elle est passée sous un camion

>portez vous une cravate et un costume sombre ?
lol non, jean chemise


Letotor
soon be over!

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pjboulogne (62 messages) Envoyer message email à: pjboulogne Envoyer message privé à: pjboulogne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-04, 17:08  (GMT)
28. "RE: "médicalement justifié""
Bonjour,

Soit j'ai fait un faux manoeuvre, soit j'étais censurée... je voulais juste savoir où était Lex et what was going to be over when...

OK, je me range :

Quels sont les règles?

Crise d'asthme à 22h30 un samedi soir. Nous hésitons entre les urgences, le 15 et le médecin traitant. Dans le nouveau système, nous avons compris qu'apèrs les horaires "normales" on ne dérange pas son médecin. On appelle donc le 15 qui me demande d'aller aux urgences (nous sommes à 400m mais là encore, je ne voulais pas abuser...)

Je consulte, comme indiqué, notre médecin de famille le lendemain qui me dit que j'aurais dû l'appeller lui - seul lui a mon dossier complet, connaît le processus de diagnositque en cours... Il nous aurait envoyé aux urgences vu la gueule de la chose, mais il préfère voir "en live".

Je comprends plus!!!!! Qui appelle-t-on quand????


J

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docalex (22 messages) Envoyer message email à: docalex Envoyer message privé à: docalex Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-04, 17:15  (GMT)
29. "RE: "médicalement justifié""
Bonsoir,

>Je comprends plus!!!!! Qui appelle-t-on quand????
C'est extrêmement simple:
pour tout le monde: on appelle le 15
Après, rien empêche un médecin particulier de se mettre à disposition de sa clientèle en dehors des heures ouvrable, généralement, la procédure à suivre est indiquée dans la salle d'attente ou sur le papier à en tête.


Letotor
soon be over!

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-04, 19:05  (GMT)
30. "RE: "médicalement justifié""
Bonsoir,

>Après, rien empêche un médecin particulier de se mettre à disposition
>de sa clientèle en dehors des heures ouvrable, généralement, la
>procédure à suivre est indiquée dans la salle d'attente ou
>sur le papier à en tête.

Personnellement, je dis à mes patients d'appeler mon numéro. Mon secrétariat téléphonique a des instructions pour les orienter (médecin de garde dans notre campagne).
Philippe,
médecin à la campagne

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