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"digipuncture"

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jag56 (11 messages) Envoyer message email à: jag56 Envoyer message privé à: jag56 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-02, 17:41  (GMT)
"digipuncture"
Bonjour,
Je n'arrive pas à perdre 6kg que j'ai en trop. J'ai entendu parler de la digipuncture.Pourrait-on me dire si cela est vraiment efficace? Est-on obligé de poursuivre des séances ultérieurement?
Si quelqu'un a déjà eu cette expérience, pourrait-il m'en parler?
En vous remerciant par avance.
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: digipuncture D_Dupagne 26-11-02 1
       RE: digipuncture ROUSSIA 05-07-03 3
               RE: digipuncture Cafe_Sante 08-07-03 5
                       RE: digipuncture ROUSSIA 10-07-03 10
               RE: digipuncture ROUSSIA 08-07-03 6
                       RE: digipuncture ROUSSIA 10-07-03 9
                       RE: digipuncture D_Dupagne 11-07-03 11
 RE: digipuncture bas 08-09-03 12
   RE: digipuncture ROUSSIA 08-09-03 13
       RE: digipuncture clio00 09-09-03 14
           RE: digipuncture ROUSSIA 09-09-03 15
               RE: digipuncture clio00 09-09-03 16
                   RE: digipuncture Cafe_Sante 09-09-03 17
                       RE: digipuncture clio00 09-09-03 18
                       RE: digipuncture ROUSSIA 10-09-03 19

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-02, 18:48  (GMT)
1. "RE: digipuncture"
Bonjour Jag,

Le digipuncture est à mi-chemin entre le massage et l'acupuncture et se pratique généralement avec l'ongle.
http://tecfa.unige.ch/tecfa/teaching/UVLibre/9900/bin39/massages.htm
En dehors de l'effet relaxant du massage, il n'existe pas de preuve que cette technique fasse maigrir autre chose que le portefeuille. Elle est en tout cas dénuée de risque.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-03, 10:18  (GMT)
3. "RE: digipuncture"
"Testis Unus, Testis nulus" ou "un test unique est un test nul"

Il est particulier de voir que l'on se forge une opinion definitive sur 3 exemples qui se battent en duels ...

Les lois du hasard nous montrent que si vous selectionner 2 personnes dans la population et que vous leurs demandez s'ils ont bien dormis la veille, vous aurez 3 types de reponse à votre etude !!!

1) Aucun n'a bien dormis = aucun resultat et vous oublierez l'etude en attendant qu'une autre prouve le contraire ...
2) Un aura bien dormis et l'autre pas = et en fonction de vos aprioris vous utiliserez a votre profit le verre a moitié vide ou le verre a moitié plein ...
3) Tous auront bien dormis et votre etude sera concluante avec 100% de succés ... et vous pourrez extrapoler pour considerer que 100% de la population francaise a bien dormis la veille de votre etude !!!!

Ce n'est pas les exemples de la voisine ou de la comere du quartier qui font la qualité d'une etude scientifique qui se doit d'utiliser un echantillonage significatif de la population pour emmettre un avis ... Sinon c'est de l'obscurantisme !!!

Dr Franck ROUSSIA

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-03, 20:06  (GMT)
5. "RE: digipuncture"

>Que vous pensiez que c'est le fait du hasard ... tres
>bien ... j'envie vos certitudes (ahhhhh que ne fait on
>dire aux douces statistiques).

Le problème que rencontre le Dr Dupagne, c'est qu'il donne un avis public venant d'un médecin. Il faut donc qu'il fasse attention à ce qu'il dit et que ce soit étayé par un maximum de "preuves". La digipuncture n'a pas de preuves à nous offrir et il est malheureusement bien connu que le témoignage humain n'est pas fiable du tout. Que ce soit celui des médecins ou des patients. Il faut donc des études et des statistiques.

Je cite toujours le même exemple pour que vous vous rendiez compte du problème du témoignage humain.
Pendant des centaines d'années, des milliers de médecins ont saigné des millions de gens. Ils n'étaient pas plus stupides que nous. Et les patients devaient en être contents puisqu'ils en redemandaient. Eh bien, nous savons maintenant que c'est stupide et nocif. Idem pour les ventouses, cataplasmes et autres sangsues qui reposent sur les mêmes raisonnements (faux).

Nous ne pouvons pas faire confiance à notre propre témoignage, j'en suis témoin.

Philippe, médecin à la campagne

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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-07-03, 21:25  (GMT)
10. "RE: digipuncture"
J'attends avec impatience vos statistiques "du ministere" !!!! ...

Dr Franck ROUSSIA

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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-03, 20:32  (GMT)
6. "RE: digipuncture"
1) Pour mon inspecteur des Impôts, je suis un Gogo dans la discipline qu'il maîtrise, et il est la pour m'orienter au mieux de mes intérêts si je lui demande gentiment et préventivement... dans la discipline que je pratique les gogos sont foisons et se laissent berner par des remèdes miracles ou des techniques non éprouvées... qu'ils m'écoutent ou pas, peu importe, mais comme mon inspecteur des impôts, j'ai une conduite logique à évoquer pour orienter au mieux mes patients... J'entends trop souvent les remèdes miracles de Mme MICHU faire oeuvre de dogme médical... la digipuncture faisant, par la même, partie de l'arsenal thérapeutique de Mme MICHU ...

2) Si la digipuncture permettait d'ouvrir autant d'espérance, aucune raison ne s'opposerait à ce qu'elle entre dans l'arsenal thérapeutique médical pour le bien être des patients... Pour enfin mettre fin aux regimes miracles de "Femme a truelle" ( "Femme Actuelle" pour les imtimes )) surtout en cette période estivale ...
Avant votre intervention, je ne la connaissais même pas, et pourtant la "patamedecine" est une de mes disciplines favorites car propices a l'étude anthropologique de mes concitoyens...

3) Votre doctoresse a été plus ouverte, car elle n'a aucune raison et aucun intérêt à vous contredire ))

Dr Franck ROUSSIA

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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-07-03, 21:21  (GMT)
9. "RE: digipuncture"
1) Je vous laisse à vos convictions... et vous prierais à un minimum de respect de l'autre dans la démonstration, que vous ne faites pas, de ces mêmes convictions...

2) Si je ne connais pas la digipuncture, c'est que je connais trop bien l'acupuncture dont elle dérive et qui n'offre pas plus d'effet que celui d'un placebo...

3) Par la même je vous conseil la lecture du livre de Jean Marie Abgrall "les charlatans de la santé", ou il dénonce la perversité de l'usage des "patamédecines" dans l'endoctrinement des sectes ... quand vous aurez connu la déchéance humaine et le desaroi des familles au grand profit de "prédicateurs" dans ces mêmes conditions, on pourra alors peut être rediscuter de mon écoute ...

Bien à vous dans la recherche de "votre" vérité ...

Dr Franck ROUSSIA


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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-07-03, 00:01  (GMT)
11. "RE: digipuncture"
Bonsoir,

Sur un forum, l'agressivité des participants est inversement proportionnelle à leur culture du sujet traité et à leur intelligence en général.
Vous ne dérogez pas à la règle. Les querelles entre les tenants des pratiques magiques et les praticiens qui souhaitent sortir de la médecine de Molière constitue une source inépuisable d'empoignades stériles.

Comme le dit Franck, gardez vos certitudes et laissez nous tenter de faire la part entre la magie et la science en nous épargnant vos leçons. Je n'ai rien contre la magie, les magiciens, l'eau bénite, les amulettes, les aimants ou les astrologues. Libre à vous d'utiliser les techniques qui vous conviennent.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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bas (1 messages) Envoyer message email à: bas Envoyer message privé à: bas Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-09-03, 18:33  (GMT)
12. "RE: digipuncture"
Bonjour à tous,
Encore une fois les médecins dont la liberté de penser est sous étroite surveillance, mais dont nous avons tous besoin viennent jouer un petit coup de trompette en tirant à boulets rouge sur notament la digipuncture.
Eh oui messieurs les notables de la médecine, vous ne savez pas tout, vous ne pouvez pas tout et si l'on veut parler de pompe à fric regardez un peu votre tiroir caisse.
N'est il pas vrai que la médecine n'est pas une science exacte et ne vous servez vous pas de cobay en fin de vie pour faire avancer vos connaissances.
Alors soyez moins prétentieux sur votre savoir, un peu d'humilité ne vous fera pas de mal.
La digipuncture est un bien être, une façon de déstresser et avec un accompagnement de modification de la façon de s'alimenter, la plupart des clients d'un HOLOTHERAPEUTE peut largement aider une personne à être mieux dans sa peau donc modifier son métabomisme donc sa courbe de poids.
Aussi, je trouve absurde de votre part d'avoir une telle arrogance comme si vous étiez jaloux parce que d'autres touchent à vos clients.
En réponse à la personne qui veut perdre 6 kilos, cette méthode en vaut certainement d'autres mais je rejoins la personne qui pense qu'il vaut mieux faire quelque chose que de continuer à souffrir dans son coin.
Enfin que dire de ces médecins qui touchent des pots de vins de la part de chirugiens peu scrupuleux pour une opération de dégraissage ou les risques sont très importants.
Voilà l'avis de quelqu'un qui ne se cache pas et qui dit aux médecins ça suffit.
Claude BAS
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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-09-03, 19:38  (GMT)
13. "RE: digipuncture"
Faire quelque chose ce n'est pas faire n'importe quoi ... Faire n'importe quoi pour voir le tiroir caisse du "digipuncteur" habile de ces doigts pour egalement palper le billet, ne me semble pas le meilleur score au service "pseudo" medical rendu au patient qui se verra décharger de se fameux billet ...

Dr Franck ROUSSIA

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clio00 (3 messages) Envoyer message email à: clio00 Envoyer message privé à: clio00 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-09-03, 12:46  (GMT)
14. "RE: digipuncture"
Bonjour,
Si je suis me permettre, en m'éloignant du sujet originel de ce topic, j'ai moi même fait l'expérience de la médecine généraliste qui n'est pas ouverte aux autres "médecines" à savoir l'osthéopathie.
Pendant des années, mon médecin généraliste a déclaré que j'avais une jambe plus courte que l'autres, radio à l'appui. Résultats, séances de kiné et surtout port de semelle compensatoire (très "humiliant" pour un adolescent en quète d'identité).
Par le plus grand des hasards, je me suis retrouvé chez un podologue qui m'a conseillé un Osthéopathe pour mon problème de dos.
En m'y rendant, quelle n'a pas été ma surprise de découvrir que je n'avais pas une jambe plus courte que l'autre mais simplement que j'étais "tordu" (de la colonne j'entends ;) ). Quelques remises en place plus tard, je me voyait séparé à tout jamais de ma semelle compensatrice et me tient depuis lors droit comme un I.
Toute cette petite anecdote pour dire que malheurement la médecine classique n'est pas ouverte à certaines pratiques "magiques" comme l'othéopathie et c'est dommage.
Attention, je ne dis pas que cela guérit tout et qu'il n'y a pas des escocs (surtout dans le milieu de la perte de poids), mais qu'il ne faut pas tout nier car cela n'est pas dans la médecine classique...
Cordialement.
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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-09-03, 13:23  (GMT)
15. "RE: digipuncture"
L'art de "la verité" en médecine, ce n'est pas de la dire ... mais c'est avant tout, savoir etre le dernier a dire une "pseudo verité" ... Sur quel argument vous considerez que votre "osteopathe" vous a dit qu'il n'y avait pas de raccourcissement de membre inferieur ... sur le simple fait qu'il a ete le dernier a l'affirmer ????

La vérité n'appartient pas a l'homme, elle appartient a la preuve ou a l'experience, le plus denuée d'intervention humaine...

Dr Franck ROUSSIA

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clio00 (3 messages) Envoyer message email à: clio00 Envoyer message privé à: clio00 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-09-03, 22:23  (GMT)
16. "RE: digipuncture"
Modifié le 09-09-03 à 22:26  (GMT)

Parce que depuis lors, je suis droit et que je n'ai pas besoin de semelle pour marcher. Et lors de radio après cet acte, mon bassin était totalement droit.
Je ne dis pas que la médecine généraliste ne sait rien faire mais j'aimerais juste qu'elle considère parfois que d'autres facons de soigner existent !
Le fait que vous métiez osthéopathe entre " me permet de penser que vous ne les apprécier pas ? Parce qu'ils n'ont pas le diplome de docteur et qu'ils ne font pas partie de l'ordre des médecins ? On en reparlera dans quelques années quand cette spécialité sera reconnue comme telle, courage on vient juste de la rendre légale dans notre beau pays.

PS: ce post n'est pas à prendre dans le ton de l'agressivité, mais juste d'essayer d'ouvrir le débat. Enfin si cela est le bon endroit.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-09-03, 23:18  (GMT)
17. "RE: digipuncture"
Bonjour,

Le problème des "ostéopathes", c'est que tout le monde se bombarde ostéopathe ; kinés, médecins et parfois vagues gourous. Le problème n'est pas médecin ou pas médecin, allopathie contre bricolothérapie, le problème est l'évaluation des pratiques. Il existe en médecine générale de nombreuses pratiques non validées et parfois dangereuses (les histoires de "jambes plus courtes" en font partie), il en existe aussi dans les médecines alternatives.

Les ostéopathes, digipuncteurs et homéopathes de tout poils ont des résultats, c'est indéniable, mais le problème est qu'il faudrait qu'ils évaluent leur pratique pour savoir si l'effet est dû à la manipulation ou à l'enrobage psychologico-massant, pour savoir quelle thérapeutique est la plus efficace et chez qui. Vous remarquerez, par exemple, qu'il est rare de retrouver les mêmes pratiques chez deux ostéos différents. Pourquoi ? Où est la vérité ?

Comme je l'ai écrit dans un message plus haut (http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/1145.html#5), vous ne pouvez pas compter pour ça sur votre vécu ou sur celui des thérapeutes.


Philippe, médecin à la campagne

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clio00 (3 messages) Envoyer message email à: clio00 Envoyer message privé à: clio00 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-09-03, 23:27  (GMT)
18. "RE: digipuncture"
Et oui malheureusement comme la discipline n'est pas reconnue officiellement, tout le monde peut devenir osthéopathe au plus grand danger des patients (se faire manipuler le crane par "faux osthéopathe" est un peu risqué).
Personnellement je n'ai vu un osthéopathe que 2 fois, à 10 ans d'intervalle et sur le bouche à oreilles pour le sérieux de celui-ci (c'est très subjectif je l'admets) et je ne regrette pas.
Cordialement.
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ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-09-03, 07:13  (GMT)
19. "RE: digipuncture"
Rien a ajouter ) Ce qui fait la vertue d'une discipline quelle que soit son orientation c'est sa verification par l'experience ... Si elle ne passe pas le cap de cette experimentation, sa vertue n'a pas lieu d'etre ...

L'experience enleve (ou plutot essaye ) l'homme de "la vérité" ... car l'homme n'est pas credible et souvent source d'obscurantisme ...

Dr Franck ROUSSIA

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