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"Adhérences"

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-04, 18:24  (GMT)
"Adhérences"
Message de Penny
Bonjour,

Ayant subi deux laparotomies suivies d'une coelioscopie...dont je vous fais grace des détails... Je me retrouve handicapée par des adhérences post-opératoires au niveau du sigmoïde. (visibles à l'IRM)

Je sais que plus on opère,plus les adhérences reviennent...

Puis-je espèrer qu'avec le temps ces adhérences finissent par se décoller ?
J'ai vraiment mal à gauche au niveau de l'aine et cela m'empêche de marcher correctement.Je boite et la douleur irradie dans la fesse gauche jusqu'au nerf sciatique. Par moments, je suis carrément coincée.
j'ai osé parlé de mes problèmes d'endométriose et plus personne ne veut m'enlever ces brides.
Pensez-vous qu'avec une ménopause qui se précise "cette toile d'araignée" que j'ai dans le ventre va partir ?
Un ostéopathe à essayé de m'étirer cette adhérence, cela m'a soulagé un temps.

Merci de me répondre.

Penny

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Adhérences Cafe_Sante 10-11-04 1
   RE: Adhérences penny 10-11-04 2
       RE: Adhérences Cafe_Sante 10-11-04 3
           RE: Adhérences farmix 12-11-04 4
               RE: Adhérences Cafe_Sante 12-11-04 5
                   RE: Adhérences penny 23-11-04 6
                       RE: Adhérences Cafe_Sante 23-11-04 7
                           RE: Adhérences penny 24-11-04 8
                               RE: Adhérences Cafe_Sante 24-11-04 9
                                   RE: Adhérences penny 25-11-04 10
                                       RE: Adhérences Cafe_Sante 25-11-04 11

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Texte des réponses

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-04, 18:27  (GMT)
1. "RE: Adhérences"
Modifié le 10-11-04 à 18:27  (GMT)

Bonsoir,
Les adhérences sont un problème insoluble actuellement puisque le fait d'en couper certaines en recréée d'autres.

Les hormones n'ont rien à voir la dedans. Avec le temps il est possible que les choses s'améliorent.

Bon courage !

«Le meilleur médecin est la nature : elle guérit les trois quarts des
maladies et ne dit jamais de mal de ses confrères.» < Louis Pasteur >
Philippe,
médecin à la campagne

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penny (10 messages) Envoyer message email à: penny Envoyer message privé à: penny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-04, 19:11  (GMT)
2. "RE: Adhérences"
Louis Pasteur n'était pas médecin.

Je crois qu'il doit parfois se retourner dans sa tombe s'il voit de là-haut ce qu'il se passe chez les vivants...

Je n'ai fait que répéter ce que l'on m'a dit. Les adhérences et les brides consécutives à l'endo devraient sècher à la ménopause.

On m'aurait menti ?

En tout cas, c'est ce qu'il s'est passé pour ma mère. Une fois ménopausée toute son endométriose à séché.

Plus d'oestrogène, plus d'endo !

Je vais consulter à nouveau un osteopathe... Ce n'est pas remboursé, cela coûte cher, ça fait très mal, mais tant pis ! Il faut que je retrouve une motricité normale, à 53ans ...

On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs.

Merci, tout de même de m'avoir répondue.

PS : Vous avez du lire le manifeste que j'ai fait diffusé dans la Presse à propos de la méconnaissance de cette maladie et du peu de cas que l'on fait des femmes qui en sont porteuses.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-04, 19:41  (GMT)
3. "RE: Adhérences"
Bonsoir,

>Je n'ai fait que répéter ce que l'on m'a dit. Les
>adhérences et les brides consécutives à l'endo devraient sècher à
>la ménopause.
>
>On m'aurait menti ?

Je croyais que vous parliez d'adhérences post-opératoires. L'endométriose dépendant des hormones disparaît bien sûr à la ménopause. Un des traitements est d'ailleurs la prescription d'anti hormones.
Philippe,
médecin à la campagne

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farmix (16 messages) Envoyer message email à: farmix Envoyer message privé à: farmix Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 08:09  (GMT)
4. "RE: Adhérences"

Bonjour,

Vu votre age, j'imagine que votre désir maternel est tari... Pq ne vous a-t-on pas proposer l'ablation de l'utérus?

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 21:05  (GMT)
5. "RE: Adhérences"
Bonjour,
>
>Vu votre age, j'imagine que votre désir maternel est tari... Pq
>ne vous a-t-on pas proposer l'ablation de l'utérus?

Les lésions d'endométrioses ne se situent pas dans l'utérus. C'est justement du tissu utérin qui ne se trouve pas où il faut. (voir les discussions à ce sujet).
Philippe,
médecin à la campagne

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penny (10 messages) Envoyer message email à: penny Envoyer message privé à: penny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-11-04, 18:43  (GMT)
6. "RE: Adhérences"
Cher Philippe,

Merci de m’avoir répondue. Cette semaine, je ne suis pas bien après la prise d’un traitement au Triflucan…
J’ai des diarrhées à m’en trouvé mal. J’en ai marre d’avoir des candidas dans l’intestin (coproculture positive).

En 95, suite à une échographie qui décela un utérus fibromateux je subis une hystérectomie.
Mon endométriose, n’était malheureusement pas constatée à l’époque mais j’en souffrais déjà depuis plus de 15 ans.

Je demandai à mon chirurgien de m’enlever les ovaires. J’avais 44 ans, deux belles petites filles… donc mes désirs d’enfants étaient assouvis.

Ce chirurgien refusa arbitrairement de me conserver les annexes « afin que je ne perde pas ma féminité »…

Il décida, de me faire en même temps un bursh…
Je découvris, suite à cette intervention une saillie dans le vagin que je n’avais pas avant… la genèse d’un rectocèle….

Trois ans et demi après, je quittais Djibouti en toute hâte.

Je souffrais le martyr…et me faire charcuter là-bas, il n’en était pas question !

Une échographie révéla la présence d’un kyste de 7 cm sur l’ovaire gauche.

Pensant pouvoir, m’enlever ce kyste par cœlioscopie, un autre chirurgien fut obligé de pratiquer une deuxième laparotomie, là où avait été pratiquée la première. Tout était collé à l’intérieur. L’uretère gauche était collé au sigmoïde, qui lui-même était collé à la vessie. Comme le dit ma gynécologue, c’était un véritable pataquès.

Je me remis assez vite de cette deuxième laparotomie.

Je commençai à avoir de gros problèmes au niveau défécation. J’appuyai sur mon périnée à chaque défécation.

Je subis une manométrie, qui ne révéla aucune asynergie.

Le 11 juin 2002, j’étais opérée du rectocèle…

Puis, ce fut la descente aux enfers…

Quelques jours après être sortie de la clinique, j’allai consulter ma généraliste. Malgré des soins bi-quotidiens de la plaie à la Bétadine, un prélèvement révéla la présence d’un streptocoque… Je souffrais énormément de mon ventre…

Tout personnel médical, mit tous ces maux sur le compte de « ma tête »…
Jusqu’à l’IRM qui révéla deux kystes.

Je pensai à une récidive endométriosique…Mes seins me faisaient mal, comme si j’avais des montées de lait…

Une hormonologie, démontrai que je n’étais pas ménopausée malgré l’ablation des annexes…

J’allai à Bordeaux consulter un Ponte de l’endométriose…Durant un mois je pris du Fémara, histoire d’essayer de faire « fondre » les kystes.

Le 19 février, 2003, sous cœlioscopie ce chirurgien m’enleva un kyste de 4 à 5 cm situé dans le Douglas. Le lendemain, il revint avec les photos de l’intervention, l’air très ennuyé. Il avait remarqué qu’on avait laissé des résidus ovariens qui avaient migré sur le sigmoïde, qu’il n’avait pu me les enlever de peur de me léser l’intestin.
Il me parla aussi de brides au niveau du grêle qu’il avait été obligé d’ôter au cours de l’intervention…

La nature du kyste n’était pas endométriosique, c’était un hydrosalpinx.

Non content de m’avoir laissé des résidus ovariens, on avait oublié aussi un morceau de trompe…

Un mois plus tard, je souffrais toujours autant. Mon taux d’œstrogène était remonté en flèche. J’eus droit à 3 mois de Décapeptyl…

A la demande de mon médecin traitant, je subis une coloscopie qui révéla une boucle sigmoïdienne.

Idem pour une défécographie, qui démontra que le rectocèle était toujours présent, un prolapsus du rectum, et un anus qui s’ouvrait difficilement.

Je partis sur Paris, voir les grands pontes de l’endométriose… Ils ne trouvèrent plus d’endo, mais des adhérences aux niveau du rectum, et deux épanchements, un dans le douglas, un sur le sigmoïde.

Ils me conseillèrent de retourner me faire soigner dans ma province…

Il est vrai que les frais SNCF sont gratuits ou remboursés par la sécurité sociale !

La mort dans l’âme j’allais consulter un « petit gynécologue de province », qui prit la peine de se servir, lui, d’un spéculum… Chose que le « grand ponte » n’avait pas fait…

Il découvrit une bride vaginale, venant de la couture du périnée, suite à l’intervention de la rectocèle.
Puis relisant le compte-rendu opératoire de l’intervention du 11 juin 2002 (que j’avais dû réclamer, mon généraliste ne l’ayant pas même reçu), me fit des révélations qui me mirent mal à l’aise.

Il m’expliqua qu’en plus de la cure de la rectocèle, ce chirurgien avait réalisé la cure d’une élytrocèle. Je n’avais pas prêté attention à ce terme figurant sur le compte-rendu.

Je lui demandai bêtement ce qu’était une élytrocèle. Il me répondit que c’était une hernie de l’intestin grêle dans le vagin…
Il m’expliqua tout en relisant le compte-rendu, que le chirurgien était intervenu au niveau du Douglas et avait ouvert le péritoine, remis dedans les intestins en place, les nouant plus ou moins « fort », avait refermé le tout… Il fut le seul à me faire un compte-rendu écrit de sa consultation…et a y apposé son cachet.
…patiente étant obligée de pratiquer de manœuvres digitale pour l’exonération
…dénervation à envisager pour améliorer le transit… ainsi que l’ablation de la bride vaginale…

J’étais abasourdie… assommée !
Comment un chirurgien s’est-il permis d’intervenir sans en informer sa patiente ? J’estime qu’il était de son devoir de m’informer de cette anomalie avant d’intervenir. Je ne souffrais pas de cette hypothétique élytrocèle durant les rapports… Je n’avais aucun problème d’incontinence…

C’est à partir de « ces révélations » que je compris pourquoi, suite à cette intervention, je sentais lorsque je m’asseyais, avoir l’impression d’avoir une balle de ping-pong mal placée… Avant que l’on ne m’enlève l’hydrosalpinx… Ce bout de trompe « oublié » infecté par le streptocoque s’était transformé en hydrosalpinx…

J’ai essayé de rentrer en contact avec les chirurgiens qui m’avaient opérée. Après avoir consulter le chirurgien qui m’avait opérée du rectocèle, mon mari et moi, nous nous fait jeter de la clinique comme des mal propres. J’avais espérai que l’on me fasse une cœlioscopie afin d’enlever quelques adhérences. J’ai appris sur le site d’Endofrance qu’il existe des produits que l’on injecte dans le péritoine et qui évitent que les organes se recollement entre-eux…
Je ne bénéficierai jamais d’un traitement semblable… Autant rêver ! Personne ne veut m’enlever cette bride verticale, qui empêche tout rapports sexuels.

J’ai été consulter un ostéopathe, qui a essayé de me « décoller » une adhérence située sur mon sigmoïde… j’ai encore plus mal qu’avant. La douleur irradie de l’aine à la jambe gauche.
Ne faisant jamais rien à moitié, suite à une coproculture, on découvrit au mois de février 2004 , la présence d’un candida albicans… J’eus droit à trois semaines Fungizone.

Cet été, à trois reprises j’allai aux urgences. Les deux premières fois pour deux syndromes sub-occlusif…à quinze jours d’intervalle.
On vida mes intestins à grand renfort de PEG. Après ces deux vidanges qui mirent mes intestins à vif, mon ventre brûlait…brûlait.

Je retournai aux urgences. Comme d’habitude dès que je parlai de mon endométriose, j’eus droit à la visite d’une psychologue et d’une psychiatre.
J’avais pourtant dans ma perf, 6 Spasfon, 6 Débridat, 6 Acupan, et 1 tranxène 20… et j’avais toujours mal.

Je sortis de l’hôpital avec de l’Inexium, (je n’avais pas mal à l’estomac !) ça brûlait bien plus bas, un antidépresseur, Norset, du Séresta, et du Dogmatil…et rien pour la douleur.

Une coproculture avait été faite durant mon hospitalisation. Je n’en ai jamais connu les résultats…
Un mois après ma sortie une coproculture révélait de nouveau la présence d’un candida albicans… ???

J’avais entrepris une rééducation bio-feed-back du sphincter anal… J’ai tellement mal au ventre avec cette candidose que je ne peux plus y aller pour l’instant.

Peut-on rééduquer un anus qui a du mal à s’ouvrir parce qu’il est retenu par des adhérences ?

Je ne sais plus quoi faire et à qui me fier…

J’attends, désespérément l’heure de la ménopause, espérant qu’une partie de mes problèmes sera résolue…

Depuis que l’un des médecins, le premier qui traita mon premier problème sub-occlusif m’a dit que je souffrirais toute ma vie…. Que puis-je espérer ?
D’autres m’ont dit qu’à la ménopause toutes ces brides sécheraient…Quant aux brides relatives aux interventions, là j’ai des doutes.

En conclusion,
- Je suis obligée d’avoir une alimentation restreinte, à cause de mes intestins.
- Je ne peux plus avoir de vie sociale, à cause de la chronicité de mes maux de ventre.
- Je ne peux plus avoir de rapports, à cause de la bride vaginale.

A ce propos, un gynécologue m’a dit « que j’étais vieille et que je devais être toute sèche »…alors que je ne suis même pas ménopausée… Je viens d’avoir 53 ans…

Excusez-moi, d’avoir été longue, j’avais besoin de vider mon sac… Je souffre tellement…

Merci de m’avoir lue.

Penny


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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-11-04, 20:13  (GMT)
7. "RE: Adhérences"
Bonsoir,

>Excusez-moi, d’avoir été longue, j’avais besoin de vider mon sac… Je
>souffre tellement…

Vous vous doutez bien que je n'ai pas grand chose non plus à vous proposer, si ce n'est peut-être d'aller à une consultation pour la douleur.

Bon courage et bonne chance pour la suite !
Philippe,
médecin à la campagne

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penny (10 messages) Envoyer message email à: penny Envoyer message privé à: penny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-04, 20:40  (GMT)
8. "RE: Adhérences"
Modifié le 24-11-04 à 20:43  (GMT)

Je suis tout à fait d'accord pour recourir au Service anti-douleurs...
j'y suis même allée.

On m'a proposé l'auriculothéraphie qui s'est soldé par un échec.

Quand j'ai demandé du Débridat en injectable qui ne se vend désormais qu'à l'hôpital l'anesthésiste qui s'occupe de la douleur n'en pu que me prescrire que 5 ampoules...
C'est vraiment pas sérieux...dans ma perf pour une seule journée j'en avais déjà 6.!
Je n'ai pas fini d'aller les enquiquiner...
Je vois un psy..., je consulte un médecin généraliste qui me fait des scéances d'hypnose... Mais les douleurs sont toujours là !

C'est dur de se résigner à ne plus jamais déféquer normalement sans avoir mal, parce que l'on a dû couper des nerfs et attacher mes intestins un peu trops fort...

J'ai passé une expertise, Commission Régionale d'indemnisations etc...
Ils se sont déclarés incompétents vis à vis de mon affaire mais ont quand même estimé à 3/7 la "quantification" de ma douleur et ils ne sont pas dans peau...

La dame qui toilette ma chienne Westie m'a raconté que la même chose était arrivé à sa chienne.
Sa chienne hurle quand il fait sa crotte...pauvre bête ! D'après son vétérinaire, cela viendrait du coupage de la queue des chiens que l'on fait pour certaines races... Un peu babare la mode!

Même les animaux ont la vie dure et souffrent.

On m'a dit que mes douleurs étaient des douleurs "fantômes", comme celles d'un cul-de-jatte qui aurait toujours mal à ses jambes qu'il n'a plus.

On m'a parle aussi de la mémoire de la douleur...

Il va falloir que l'on m'augmente ma quantité de Norset...ou je pette les plonbs...
C'est vraiment pas la panacée miracle, les antidépresseurs ! On m'a fait croire qu'ils diminuent la douleur... et bien non ils m'ont calmé un temps, je l'avoue, mais à présent ils ne me plus d'effet.

Enfin, vous avait été courageux d'avoir pris le temps de me lire. Merci

J'ai conscience que mon cas est désespéré...

Je vais souffrir tout le restant de ma vie... en espérant quelle ne soit pas trop longue.

Pénny


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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-04, 20:46  (GMT)
9. "RE: Adhérences"
Bonsoir,

>Je vais souffrir tout le restant de ma vie...

Rien n'est moins sûr. Votre corps change, la médecine change et les deux se rencontreront peut-être.

Bonne chance.
Philippe,
médecin à la campagne

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penny (10 messages) Envoyer message email à: penny Envoyer message privé à: penny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-11-04, 13:44  (GMT)
10. "RE: Adhérences"
Cher Philippe,

Oui, la médecine change... Hier je suis allée consulter un neurologue à l'hôpital.Un monsieur charmant poli, qui a vu l'état de ma colonne ma colonne vertébrale (scoliose deux fois 36°) en S.
Je souffre en plus d'une sciatique côté gauche...

Ce médecin suspecte une hernie discale.
Cela fait des mois que cela dure. Je n'arrive même pas à me tourner dans mon lit...

D'accord, c'est pas facile de soigner quelqu'un qui ne supporte pas les anti-inflammatoires et le Paracétamol...
Ce doc, m'a donné un médicament que l'on donne aux personnes hépileptiques, à doses graduelles.
Puis, sympa, il m'a demandé mon numéro de téléphone pour pouvoir me contacter, il me prend rendez-vous pour me faire passer un scanner à l'hôpital.

Il m'a parlé d'infiltrations ou d'opération...
Je pense, si cela est possible, que j'opterais pour les infiltrations...le billard j'ai assez donné.
On a pas voulu reconnaître que le fait d'avoir attrapé des streptocoques suite à l'intervention du rectocèle était une maladie nosocomiale, alors dans le doute j'éviterai peut-être le pire...
Ce médecin était gentil et compétent...

Une question qui n'a rien à voir, suite à cette candidose qui me pouri la vie.
Je suis allée sur un site (bien fait) Atelier santé, où l'on conseille aux personnes atteintes de cette affection de ne pas consommer de sucre et des laitages, et de prendre des probitiques...
Est-ce que cela est vrai ?
j'ai arrêté le sucre depuis dimanche. C'est terriblement dur. Et je ne suis pas une accro... quant au lait j'en consomme très peu et je bois du lait sans lactose... Mais j'ai toujours des grenouilles dans le ventre... même après un ttt au Triflucan.

Que va-t'il me rester comme plaisir dans la vie ?

Merci de me répondre. Vous êtes tombé sur une casse-pied qui a un contencieux avec la médecine...

Statistiquement, j'ai constaté que les médecins (pas tous) avec lesquels j'ai (eu) des problèmes sont d'anciens soixante-huitars...

Quelle époque ! J'avais 17 ans et je ne "marchais" pas avec eux...déjà !

On a semé de mauvaises graines dans ces années là et à tous points de vue nous payons les retombées d'un certain laxisme...
C'est très joli, la révolution des moeurs et du reste... "il est interdit d'interdire"... On met quoi et on fait quoi à la place ?


Dire que sans cette maudite endométriose, j'aurais dû être infirmière !


Penny


Pouvez-vous m'indiquer si le Bacilor est un probiotique?

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-11-04, 19:51  (GMT)
11. "RE: Adhérences"
Bonsoir,

>l'on conseille aux personnes atteintes de cette affection de ne
>pas consommer de sucre et des laitages, et de prendre
>des probitiques...

Désolé, mais je ne crois pas du tout à ce genre de chose.
Philippe,
médecin à la campagne

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