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"Manger bio"

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jeanet (17 messages) Envoyer message email à: jeanet Envoyer message privé à: jeanet Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-12-04, 13:48  (GMT)
"Manger bio"
Bonjour,

Est il incontestable de dire que manger bio est préférable pour avoir une meilleur santé ?
Merci

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Manger bio Nausica 04-12-04 1
 RE: Manger bio Irleana 04-12-04 2
 RE: Manger bio Cafe_Sante 04-12-04 3
   RE: Manger bio jeanet 05-12-04 7
 RE: Manger bio Merlin 04-12-04 4
   RE: Manger bio Irleana 04-12-04 5
       RE: Manger bio Aloes 04-12-04 6
           RE: Manger bio shackleton 05-12-04 8
               RE: Manger bio et non-bio: mi figue, mi raisin Irleana 05-12-04 9
               RE: Manger bio Cafe_Sante 05-12-04 10
                   RE: Manger bio Nausica 05-12-04 11
                       RE: Manger bio Irleana 05-12-04 12
                           RE: Manger bio Louis44 07-12-04 13

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Texte des réponses

Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-12-04, 14:25  (GMT)
1. "RE: Manger bio"
Bonjour

je ne suis pas spécialiste de la question. Je pense que ce n'est pas à un niveau individuel que c'est meilleur: des tests sur les produits bio n'ont pas révélé de plus grandes qualités nutritionnelles pour eux (et ces produits sont "contaminés" par les champs voisins).
Mais en encourageant le bio, on fait quelque chose pour l'environnement, et donc indirectement pour la santé en général, puisque ces agriculteurs utilisent moins de produits toxiques, et contribuent au maintien de la biodiversité.

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-12-04, 14:30  (GMT)
2. "RE: Manger bio"
Modifié le 04-12-04 à 14:37  (GMT)

Bonjour,


Info ou intox?
L'idée est louable, mais pour moi elle atteint vite les limites et dangers d'un faux bio

Déjà en 1999...
DERRIÈRE UNE QUÊTE, DES MENSONGES ET DES PROFITS
Main basse sur les produits bio
http://www.monde-diplomatique.fr/1999/03/LE_NOALLEC/11755

Plus récent...
<<Le bio et le faux
Le boom de l'alimentation biologique a donné des idées aux tricheurs : faute d'une réglementation vraiment stricte, certains négociants s'inventent des labels. Le premier grand procès de fraudeurs du bio s'ouvre dans trois semaines. Les consommateurs vont-ils perdre la foi ?<<
http://www.lepoint.fr/sante/document.html?did=77061

Un test pour distinguer le vrai du faux bio ...
http://jo.lef.free.fr/napi/test.html

Et une page plus mitigée:Agriculture biologique : Forces et faiblesses
http://www.grainvert.com/imprimerart.php3?id_article=470

Cordialement
à bientôt!

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-12-04, 16:51  (GMT)
3. "RE: Manger bio"
Bonjour,
>
>Est il incontestable de dire que manger bio est préférable pour
>avoir une meilleur santé ?

Non, ce n'est pas incontestable. Il n'est actuellement pas prouvé qu'une alimentation "bio" améliore la santé des gens. Et ce n'est pas prèt d'être prouvé ! Il y a tellement de "parasitages" possibles : il est par exemple évident que les "bios" se préoccupent d'avantage de leur nutrition et auront donc tendance à manger plus équilibrer ou qu'ils font partie, en général, des gens qui "ont les moyens" et dont on sait qu'ils vivent plus vieux que les "pauvres".

De plus, la définition du "bio" n'est pas vraiment fixée.

Ensuite, il faut savoir, si vous vous préoccupez de votre santé personnelle ou de la santé publique. Ce n'est pas la même vision. Pour moi, un kiwi non traité qui vient d'Australie n'est pas "bio". Il participe nettement à la pollution par les transports.

Nous achetons "bio" quand nous en avons le choix. Et même si parfois, le bio n'est pas vraiment bio, il est évident que nous ingurgitons moins d'engrais et de pesticides potentiellement cancérogènes. Mais, là aussi, la cancérogénécité de ces substances n'est qu'hypothétique sur l'homme.

Comme vous le voyez, il y a matière à discussion.





Philippe,
médecin à la campagne, "bio" pragmatique

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jeanet (17 messages) Envoyer message email à: jeanet Envoyer message privé à: jeanet Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-12-04, 13:54  (GMT)
7. "RE: Manger bio"
Grand merci
Bonne journée
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Merlin (362 messages) Envoyer message email à: Merlin Envoyer message privé à: Merlin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-12-04, 18:12  (GMT)
4. "RE: Manger bio"
Bonjour,

assez d'accord avec Philippe pour souligner que la question du "manger bio" est tout d'abord une question de "riche". Quand on crève la faim, on ne se préoccupe souvent pas de savoir si le produit qu'on mange est "bio".

Cela étant dit, comme Philippe l'a également fait remarquer, il n'y a pas de *vraie* réglementation en matière de "bio", et sa définition - surtout pour le consommateur final - est si floue, que tout cela relève presqu'entièrement de l'engouement idéologique, et ne repose sur rien du tout, ou peu s'en faut.

Une partie des défenseurs du "bio" mélange un peu tout et pense défendre le petit producteur face à la géante industrie alimentaire. Que nous disent les chiffres en réalité? Que ça ne change pas grand chose. Les géants du bio sont des géants de l'industrie alimentaire. Les petits producteurs ne sont pas davantage protégés s'ils produisent "bio" ou pas. S'ils observent des règles "bio" très strictes, ça aurait même plutôt tendance à les envoyer à la faillite (coûts de production trop élevés par rapport au rendement).

Pour finir et reboucler la boucle: nous n'avons aucune étude définitive qui nous permette d'affirmer que les produits "bio" que l'on peut trouver sur le marché aient une quelconque influence sur notre santé. Par contre, je pense que l'on peut affirmer avec certitude que les dizaines de milliers de gens qui meurent encore de faim en France se fichent éperduement de savoir si on a apposé un label "bio" sur les produits qu'ils ont parfois la chance d'avoir dans leur assiette. A côté de ça, l'hypothétique nuisance des engrais sur notre santé semble bien dérisoire.

Cela ne signifie pas que nous devions arrêter de surveiller de très près l'industrie alimentaire dans son ensemble. Il faut continuer et renforcer les contrôles. Mais la mode du "bio" ne me semble pas une réponse adaptée. Non seulement parce qu'elle n'est pas accessible à tous, mais également parce qu'elle pousse les consommateurs à faire une confiance aveugle dans un produit s'il a une étiquette "bio"; ce qui est doublement dangereux, à mon sens.

Pour l'anecdote, je connais des fumeurs plus que réguliers qui défendent l'alimentation "bio". J'ai du mal à me contenir quand je vois ça... est-il possible d'être plus absurde?

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-12-04, 19:26  (GMT)
5. "RE: Manger bio"
Modifié le 04-12-04 à 19:30  (GMT)


Rebonsoir,

Oui le bio coûte cher.
Oui cela peut ressembler à de l'intox (liens déjà cités ci-dessus)
Mais surtout un producteur dit bio ne risque-il pas d'exercer sa propre éradication du simple mildiou des pommes de terre et de la tomate?
Par l'utilisation irraisonnée de produits désherbants, l'abus d'engrais soi-disant naturels.
Même un jardinier du dimache est obligé de recourir à ce genre de traitements non-innocuitifs...
Beaucoup plus souvent qu'on ne veuille l'admettre..
Et qu'un samedi matin on retrouve sur l'étalage du marché local.
« Mangez mes carottes, regardez ces beaux feuilles de chênes!»
Paroles vues, vécues et entendues idem pour les arbres fruitiers.
Seul de rares légumes ne sont quasiment jamais traités (radis, cornichons, concombres, endives et citrouilles ..)

Autrement connaissez-vous un producteur qui prendrait le risque de perdre sa récolte?

Laissez-moi rire, acheter une confiture de fraise Bio.
Avec des fraises et du sucre bio...de betterave sucrière...
Si vous voulez vraiment du bio, une solution si le courage vous dit,les faire soi-même.
Une plaquette de beurre? courez à la ferme du coin...
Non sans rire !Et les fameux consommateurs du bio au porte monnaie plus garnie pensez-vous qu'ils prennent la peine chaque jour de faire mijoter leurs légumes bios, dans de la belle échalotte rousssie et bio elle-aussi?
(Petite parenthèse:..Euh.. les échalottes sont traitées..)

Et bien non, ces messieurs sont assuréments fervents consommateurs (et friands)de produits pratiques, bien enrubannés et surgelés!
Pensez-vous que ces derniers soient garanties d'origine?
J'en doute fort...

Au menu ce soir:
choux rosette , charlottes et endives (les seules non traitées, malgré une production domestique)
Affaire à suivre...

Cordialement
Bien à vous

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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-12-04, 23:31  (GMT)
6. "RE: Manger bio"
Bonjour,

Je vous apporte une réponse toute personnelle et fortement subjective. C'est à dire sans grandes références scientifiques, et plutôt question pratico-pratique et sociale.

Chez moi, je mange bio, quand je le peux. J'habite dans une région où il y a une forte population sensibilisée au bien-être et à la santé en général (plein air, etc.). Le bio en fait partie, tout comme le soucis de l'alimentation en général. Nous avons accès à plusieurs produits bios: dans les supermarchés (la clientèle étant présente, nous avons plus de produits bios ici, que dans d'autres villes et villages du Québec), dans les épiceries fines d'alimentation naturelle, et nous avons aussi ce que nous appelons les "paniers bios". Les paniers bios sont tout simplement des paniers de fruits et de légumes, livrés dans un endroit déterminé à l'avance, une fois par semaine ou par deux semaines. Les gens achètent leur panier à l'avance (qui correspond à une part de la récolte de cette ferme), pour la saison, et ils ont la surprise de voir d'une semaine à l'autre des fruits et légumes variés. Si la récole de radis n'a pas été bonne, on peut recevoir plus de laitue qui a été abondante par exemple. Et le coût de revient, n'est pas vraiment plus élevé que d'acheter des fruits et légumes en épicerie régulière.

Je ne suis pas une bio envers et contre tout et je mange aussi des fruits et légumes ordinaires. Simplement lorsque je le peux, je préfère le bio. Plusieurs aliments n'ont pas le même goût. En général, les fruits et légumes bios sont plus savoureux. Et psychologiquement, je me sens plus confortable à l'idée de manger des aliments le plus près possible de leur composition naturelle, et d'ingurgiter moins de pesticides.

Mon mari est boulanger dans une boulangerie artisanale biologique. Je mange donc du pain bio à longueur de semaine. La farine utilisée est une farine blanche non blanchie, ce qui veut dire qu'elle est légèrement jaunâtre, et c'est par des procédés mécanique qu'elle se retrouve ainsi. La farine commerciale blanchie, est soumise à toutes sortes de procédures qui lui enlèvent des propriétés nutritives. Le fait que ce pain soit aussi un pain artisanal et non pas commercial, ajoute aussi une plus value au goût et à l'attrait du produit.

Voilà un peu, pêle-mêle, mes réflexions sur le sujet.

Aloès qui aime bien manger bio lorsqu'elle le peut.

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shackleton (219 messages) Envoyer message email à: shackleton Envoyer message privé à: shackleton Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-12-04, 14:21  (GMT)
8. "RE: Manger bio"
Bonjour, Aloès, bonjour, tout le monde,

Il m'arrive de manger bio - j'ai un supermarché bio à 20 minutes de marche de chez moi . Mais je ne le fais pas pour une question de santé. J'ai simplement constaté que cela avait souvent plus de goût (une pomme bio n'a effectivement rien à voir niveau gustatif avec sa soeur de supermarché conventionnel...).

Mais je n'aurais pas les moyens ni le temps de cuisiner bio en permanence; tant que tarif sera aussi élevé (3,50 € un kg de reinettes, ça peut faire peur ) je ne pourrai pas me permettre d'en faire la promotion.

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-12-04, 19:18  (GMT)
9. "RE: Manger bio et non-bio: mi figue, mi raisin"
Bonsoir ,

>Mais je n'aurais pas les moyens ni le temps de cuisiner
>bio en permanence; tant que tarif sera aussi élevé (3,50
>€ un kg de reinettes, ça peut faire peur
>je ne pourrai pas me permettre d'en faire la promotion.


« La consommation en produits bio augmente chaque année et 83% des Français en ont une image positive mais l'agriculture biologique ne représente que 1,3% des surfaces cultivées et la France est au 13ème rang européen.» http://www.rtl.fr/rtlinfo/article.asp?dicid=171900

Tout le problème est ici, nous parlons encore d'une petite goutte d'eau pour nous Français.
Aloès parle d'une situation outre-Atlantique qui a déjà beaucoup vécue.
Un effet de mode qui a déjà connu sans doute quelques revirements, a traversé les mentalités pour enfin oser s'affirmer ici et là.
C'est comme si, pour nous, nous parlions d'une situation mi-figue mi-raisin.
Même si il nous est demandé de faire le tri à l'étalage du vrai et du faux bio, ce tri reste surenchi d'un prix, d'un coût que "oui" il nous faut payer.
D'ici quelques années la tendance devra s'affirmer au risque de rester défintivement dans l'ombre de trop rares consommateurs.

Cordialement
Bien à vous.


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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-12-04, 22:15  (GMT)
10. "RE: Manger bio"
Bonsoir,
>
>Il m'arrive de manger bio - j'ai un supermarché bio à
>20 minutes de marche de chez moi . Mais je
>ne le fais pas pour une question de santé. J'ai
>simplement constaté que cela avait souvent plus de goût (une
>pomme bio n'a effectivement rien à voir niveau gustatif avec
>sa soeur de supermarché conventionnel...).

Les études des associations de consommateurs montrent que les produits bios n'ont pas meilleur goût que les autres. Vous comparez simplement des produits de qualités différentes. Nous mangeons énormément de fruits dans notre famille (une quinzaine de kilos par semaine). Ma femme les achète au marché de notre village à des producteurs locaux. Ils ne sont pas bios, mais les fruits sont délicieux. Rien à voir avec ce que vous pouvez acheter au supermarché du coin. Et c'est moins cher.

Les fruits bios (quand il y en a) ne sont pas meilleurs. Et impossible par exemple de trouver des pêches bios. J'essaye d'en faire dans mon jardin. Impossible d'avoir des fruits sans traiter (cuivre) une fois par mois minimum.

Il est par contre évident que la plupart des producteurs bios ont une vision de leur métier plutôt dans le sens de la qualité que de la quantité. Ce qui fait que leur produit sont souvent meilleurs, mais ça n'a rien à voir avec le côté "bio".

Notre boulanger est aussi artisanal et bio (four à bois avec le bois dans le four) et farines biologiques souvent mixtes (blé + seigle par exemple). Le pain est un régal total.

J'achète mes poulets, canards et pintades à des gens que je connais. Pas d'antibiotiques, ils courrent dehors, etc. Peut-être pas tout à fait "bio" pour certains, mais en tout cas délicieux.

Le principal est que ce soit bon pour les papilles. Si c'est bon pour la santé, c'est du bonus.





Philippe,
médecin à la campagne

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-12-04, 22:22  (GMT)
11. "RE: Manger bio"
Bonsoir

pour la saveur des fruits et légumes, ce qui importe (je crois) est le moment où ils ont été récoltés. Ceux qu'on achète au supermarché (et sur certains marchés parisiens malheureusement) sont cueillis alors qu'ils ne sont pas encore mûrs, alors que quand on va dans les fermes et qu'on achète directement ou quand on les cueille soi-même, c'est délicieux. Même avec pesticides, d'ailleurs.

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-12-04, 22:40  (GMT)
12. "RE: Manger bio"
Modifié le 05-12-04 à 22:42  (GMT)

Bonsoir,

C'est peut-être tout simplement une question de choix et de qualité de vie
Bio ou pas, récolte familiale ou non, à l'épicerie du coin, il reste possible de manger "bien" et "mieux".

Les vrais marchés sont certainement les mieux placés pour fournir de beaux fruits juteux, et délicieux.
Un vendeur conscienceux est déjà le gage d'un produit de qualité, d'une réputation qu'il aimera à faire connaître et partager...
Autrement que dans les fins fonds frigorifiques des plus grandes enseignes commerciales.
Heureusement là encore le nez du client farfouille, trifouille et trouve encore son panier!

J'aime beaucoup la phrase de Philippe
« Le principal est que ce soit bon pour les papilles. Si c'est bon pour la santé, c'est du bonus. »

******************************
P.S: si vous voulez une belle livrée de potirons en tout genre, et de perles du nord c'est le moment...Livraison et provision garantie

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Louis44 (17 messages) Envoyer message email à: Louis44 Envoyer message privé à: Louis44 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-12-04, 01:26  (GMT)
13. "RE: Manger bio"
Bonjour,

Manger bio ? logique !

mais quand on habite le Val de Loire, comme moi, et qu'au marché du jeudi il y a une dizaine de petits producteurs dont UN bio labellisé,(c'est celui où les chalands sont rares!) le choix est vaste.
Ma productrice de pommes (10 espèces) les vend 1,20 €/kg, ou 3,40€/3kg , ces fruits n'ont eu qu'un traitement (2 s'il a plu le jour ou le lendemain), ce n'est pas du bio, mais pour la coopérative et les hypers des mégapoles : 8 traitements ! il faut en plus la conservation, la brillance; le tri (nous on accepte les tavelures !)
Dans la basse ville il y a le choix entre le Shopi ou le Shopi, son gérant paie ses pommes (traitées 8) plus chères à sa centrale d'achat obligatoire qu'au détail sur le marché !
Il y a un maraîcher qui a un étal de 6 ou 8 légumes ou fruits au max, c'est pas bio, mais il fournit les étoilés et toqués du coin ! mais c'est bon !
tous les sondages "on veut du bio" et si vous allez fouiller les poubelles de votre hyper, c'est le bio qui s'y trouve, le porte-monnaie passe devant !

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