Forum Médical

Attention : cette plate-forme de forum est en lecture seule. Pour participer aux discussions, rendez vous sur la nouvelle plate-forme
Page d'accueil du site
NANMEO !

"Stéroides anabolisants"

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e)
Format d'impression
Mettre en signet (membres seulement)
 
Précédente | Suivante 
Accueil Général des Forums
Forum : Recherche d'informations sur une maladie (Protected)
Message d'origine

SATANABOLIX (4 messages) Envoyer message email à: SATANABOLIX Envoyer message privé à: SATANABOLIX Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 14:58  (GMT)
"Stéroides anabolisants"
Bonjour.

Je n'ai pas de cas pathologique à vous soumettre.
J'aurais besoin d'un avis médical sur une question relative au dopage.

Je suis un sujet agé de 25 ans. J'ai fait un check up récent et mon état de santé général est satisfaisant. Aucun trouble à signaler, pas d'antécédents médicaux.

Je m'injecte des anabolisants pendant 8 semaines:
300mg de nandrolone par semaine
250mg de testostérone enanthate (=androtardyl) par semaine
=> 2 injections par semaine (produits fortement dosés)
Je consomme 160g de protéines en supplément de mon alimentation normale (constituée de 5 repas quotidiens).
Je consomme du magnésium pour parer à une déficience due au protéines et du zinc (à cause du taux élevé de testo).
Je ne consomme pas d'anti-oestrogènes, ayant recours à cette cure une fois l'an (c'est la 3e fois), je n'ai jamais eu de gynecomastie.

A la fin de cette cure je retrouve un train de vie normal sans le moindre supplément.
Je ne fume pas. Je ne bois pas.
Je fais énormément de sport au moins 5 fois par semaine, différentes disciplines, surtout anaérobique.

Que pensez vous de mon cas?
A quelle pathologie puis je etre confronté si ces "cures" devenaient annuelles?
Ces doses vous parraissent elles abusives (posologie "sportive")?
Pensez vous qu'il y ait une échéance quant à l'apparition de certains troubles?

J'attend des réponses médicales. Je crois pouvoir avoir affaire ici à des pro.

  Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour


  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 28-07-03 1
   RE: Stéroides anabolisants SATANABOLIX 28-07-03 2
       RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 28-07-03 3
           RE: Stéroides anabolisants SATANABOLIX 28-07-03 4
               RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 28-07-03 5
               RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 29-07-03 7
                   RE: Stéroides anabolisants SATANABOLIX 30-07-03 8
                       RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 30-07-03 9
               RE: Stéroides anabolisants aheudes 26-01-04 25
 RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 28-07-03 6
   RE: Stéroides anabolisants patounet 31-07-03 10
       RE: Stéroides anabolisants exhortae 27-09-03 11
           RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 27-09-03 12
               RE: Stéroides anabolisants exhortae 29-09-03 13
                   RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 29-09-03 14
                   RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 29-09-03 15
                       RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 29-09-03 16
                           RE: Stéroides anabolisants Para 29-09-03 17
                           RE: Stéroides anabolisants exhortae 29-09-03 18
                               RE: Stéroides anabolisants Tarzanne 29-09-03 19
                                   RE: Stéroides anabolisants exhortae 29-09-03 20
                                       RE: Stéroides anabolisants ROUSSIA 30-09-03 21
                                           RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 30-09-03 22
                                           RE: Stéroides anabolisants selcuk 15-10-03 23
                                               RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 15-10-03 24
                                   S.A.A Neok2 23-06-04 27
                                       RE: S.A.A Cafe_Sante 23-06-04 28
   RE: Stéroides anabolisants claudej 08-03-04 26
       RE: Stéroides anabolisants Raspoutine 03-07-04 29
           RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 05-07-04 30
               RE: Stéroides anabolisants Raspoutine 06-07-04 33
                   RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 06-07-04 34
 RE: Stéroides anabolisants Albatrox 06-07-04 31
   RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 07-07-04 35
       RE: Stéroides anabolisants Gliotel 07-07-04 36
           RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 07-07-04 37
               RE: Stéroides anabolisants Gliotel 08-07-04 38
                   RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 09-07-04 39
                       RE: Stéroides anabolisants Gliotel 09-07-04 40
                           RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 09-07-04 41
                               RE: Stéroides anabolisants Gliotel 10-07-04 42
 RE: Stéroides anabolisants Gliotel 06-07-04 32
   RE: Stéroides anabolisants Merlin 10-07-04 43
       RE: Stéroides anabolisants Gliotel 12-07-04 44
           RE: Stéroides anabolisants biba69 27-10-04 45
               RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 27-10-04 46
                   RE: Stéroides anabolisants goldastral 02-11-04 47
                       RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 02-11-04 48
                           RE: Stéroides anabolisants flatounet 07-11-04 49
                               RE: Stéroides anabolisants philipe2 28-11-04 50
                                   RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 29-11-04 51
                                   RE: Stéroides anabolisants Mattlke 30-11-04 52
                                       RE: Stéroides anabolisants Cafe_Sante 30-11-04 53
                       RE: Stéroides anabolisants Mattlke 09-01-05 56
                           RE: Stéroides anabolisants D_Dupagne 09-01-05 57

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 16:06  (GMT)
1. "RE: Stéroides anabolisants"
Je ne vois pas l'utilité d'injection d'anabolisant !!!

Et c'est comme l'histoire de celui qui se jette d'un "gratte-ciel" ... et qui au 21 e etage se dit "jusque là tout va bien" ... mais apres ???

Bien à vous

Dr Franck ROUSSIA

PS : Ou vous fournissez vous en anabolisant !!!!

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

SATANABOLIX (4 messages) Envoyer message email à: SATANABOLIX Envoyer message privé à: SATANABOLIX Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 16:50  (GMT)
2. "RE: Stéroides anabolisants"
Cher Dr Roussia,

Vous faites preuve d'humour. C'est bien et c'est très joli! Ca m'aide bcp. Merci, vraiment!
Si c'est pour obtenir ce genre de réponse, je ne poserais pas la question sur un forum médical... J'irais sur rigoler.com

J'espère au moins 1 (meme une petite, c'est pas grave!) réponse pertinente et médicale... ...

PS: "Je ne vois pas l'utilité d'injection d'anabolisant !!!"
No comment...
(pathétique...)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 18:17  (GMT)
3. "RE: Stéroides anabolisants"
Je reitere mon interrogation !!! y a t'il une utilité a vos injections d'anabolisants ou en plus clair est ce a visé therapeutique ... etant donné selon vous que "vous etes en bonne santé" et que "vous n'avez aucun antecedents medicaux"

Dr Franck ROUSSIA

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

SATANABOLIX (4 messages) Envoyer message email à: SATANABOLIX Envoyer message privé à: SATANABOLIX Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 20:37  (GMT)
4. "RE: Stéroides anabolisants"
Je n'ai pas répondu à votre question dans un premier temps car le ton humoristique de votre message ne me plait pas bcp sur un site et un sujet comme celui là...

Non mon recours aux anabos n'est pas thérapeutique. Je ne suis pas un cas isoloé: ça s'appele le dopage. L'utilisation des anabolisants détournés de leur usage thérapeutique à une utilité OUI!
C'est pas compliqué à comprendre et je m'étonne que la question vienne d'un médecin!? L'organisme a ses limites, notre capacité à fixer les acides aminés à ses limites. La testo, la nandrolone repousse ses limites de par leur effet sur l'anabolisme. Injections et apports protéiniques élevés permettent d'augmenter la ressource du sportif (synthèse ATP, plus de globules rouges, capacité d'entrainement et de récupération accrues, augmentation de la masse musculaire). On y recours dans bcp de disciplines, meme si vous ne voyez sans doute pas cela dans votre patientèle, surtout si vous êtes généraliste. J'ai évoqué le sujet auprès d'un médecin du sport qui n'était pas étonné par mon point de vue et qui n'estimait pas la posologie "sportive" que j'ai évoqué dans le message précédent comme particulièrement élevée.

Pourtant à titre thérapeutique, les injections sont de l'ordre de 25mg à 50mg par mois. Dans le cadre sportif, on arrive à des niveaux largement supérieurs, je pourrais évoqués des individus qui s'injectent jusqu'à 500mg de testo par jours ! (c'est largement supérieur à la posologie recommandée pour les traitements vétérinaires bovins par ex!)

Mes sources d'infos se situent surtout auprès d'utilisateurs probablement abusifs de ces produirs. Il est difficile de puiser dans la littérature médicale lorsque l'on est pas soi meme médecin..
D'ou mes interrogations quant aux effets à long terme et questions dans le message ci-dessus.
Je ne m'inquiète pas bcp de la toxicité de ces produits, qui sous forme injectable, sont relativement bien éliminés par l'organisme (contrairement aux produits à prise orale, qu'on ne trouve plus en France et qui sont dévastateurs!). Mais plutot sur le possible "racourcissement" de la durée de vie de l'utilisateur.
Au regard des doses que j'ai évoqué, dans quels mesures nos organes internes sont ils affectés précisément?

Pour votre info, l'équivalent francais des substances que j'ai évoquée se trouvent dans la spécialité pharmaceutique "Androtardyl" (testo enanthate). On ne trouve plus de nandrolone en France (en dehors du Kératyl qui n'a aucun intéret pour un sportif!).
Vu la rareté de ces médicaments et des cas dans lesquels on les prescrit, vu que vous n'étes sans doute jamais confronté aux questions de dopage peut être ne saurez vous pas répondre à mes questions... A moins que vous ne soyez médecin du sport ou spécialisé dans les hormones peut etre...

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 21:16  (GMT)
5. "RE: Stéroides anabolisants"
Je suis Medecin ... Par la meme je m'interesse a rendre ou ameliorer la santé de mes patients "malades" ... Et non a jouer dans le "luxe" d'une vision surhumaine de l'homme ... Je ne maitrise donc, effectivement, pas ce sujet, et ne souhaite pas m'y interésser par deontologie personnel ...

Le dopage "est" inutile ... si ce n'est a vouloir paraitre ce que l'on est pas, au detriment de sa santé et il n'y a pas de posologie minimale denuée d'effets secondaires ... a vouloir faire bruler son organisme plus que de nature, on le voit egalement se consummer plus rapidement ...

Cela me rappel un patient qui avait beneficié d'injection d'androgene "pour soit disant assouvir les besoins de son epouse de 30 ans plus jeune" ... Il est malheureusement décedé d'un anevrysme aortique ...

Je reitère donc mon aphorisme du "jusque là tout va bien" ... car aprés !!!

Bien à vous

Dr Franck ROUSSIA

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-07-03, 18:26  (GMT)
7. "RE: Stéroides anabolisants"

>J'ai évoqué le sujet auprès d'un médecin du
>sport qui n'était pas étonné par mon point de vue
>et qui n'estimait pas la posologie "sportive" que j'ai évoqué
>dans le message précédent comme particulièrement élevée.

Je suis désolé de vous agresser moi aussi, mais la personne à qui vous avez parlé n'est pas un médecin. Il a certainement des diplômes de docteur en Médecine, mais ce n'est pas un médecin. Un médecin est chargé de favoriser la santé des individus, pas de leur détruire sous des prétextes débiles et compétitifs.

Je suis malheureusement confronté au dopage (rugby et vélo) et comme pour les fumeurs, les toxicos et les alcoolos j'essaye du mieux possible de les prendre en charge. Mais je ne prescris ni tabac, ni alcool, ni héroïne et pas d'anabolisants et autre merde non plus. L'excuse d'une prescription médicale pour ce genre de produit est simplement la preuve, encore un fois, que la connerie n'est pas en voie de disparition.

Pour ROUSSIA
Pour s'en procurer, c'est assez simple, il suffit de connaître quelqu'un aux USA par exemple, mais il y a des filières françaises qui fonctionnent très bien. Tapes "steroids" dans Google et tu vas pénétrer dans le royaume du muscle pur et dur (celui sans cervelle).

Philippe, médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

SATANABOLIX (4 messages) Envoyer message email à: SATANABOLIX Envoyer message privé à: SATANABOLIX Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-07-03, 09:59  (GMT)
8. "RE: Stéroides anabolisants"
Philippe, vous m'avez mal compris.
Je suis allé consulté ce médecin car je souhaitais connaitre mon état de santé au regard des risques encourus.
Ce médecin est devant le fait accompli, il est au pied du mur. Je lui indique que je me suis injecté tels produits à telles doses et je lui demande un avis médical.
Que voulez vous qu'il dise? "ah c'est pas bien gnagnagna". A quoi ça sert, puisque le mal est fait...

Je ne voulais pas ouvrir le débat du "pour ou contre", de l'éthique et encore moins lui demander une prescription. Pourquoi demander une prescription que je n'aurez jamais alors qu'il est facile de recevoir à domicile des anabolisants à volonté???
Ca n'a rien à voir...

Ici, je pensais trouver des gens compétents qui pourraient me donner un avis éclairé sur les pathologies auxquels on s'expose avec les anabolisants et dans quelle mesure on s'y expose. Finalement on tombe dans le débat stérile de l'éthique... Débat qui n'est d'aucune utilité puisque ce forum n'est pas le lieu, et que je ne peux pas être convaincu de l'inutilité du dopage.

Pour Roussia:
Les filières aux USA ne sont pas terrible. Ce sont des re-distributeurs. Des dealers qui se fournissent auprès d'autres dealers quoi... Le mieux est de s'adresser à des résidents de pays ou les anabolisants sont libres. Aux USA on trouve librement des Pro-Hormones, à prise orale (androstenedione par ex), dont l'efficacité est douteuse.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-07-03, 12:19  (GMT)
9. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 30-07-03 à 12:20  (GMT)

>Ici, je pensais trouver des gens compétents qui pourraient me donner
>un avis éclairé sur les pathologies auxquels on s'expose avec
>les anabolisants et dans quelle mesure on s'y expose. Finalement
>on tombe dans le débat stérile de l'éthique... Débat qui
>n'est d'aucune utilité puisque ce forum n'est pas le lieu,
>et que je ne peux pas être convaincu de l'inutilité
>du dopage.

Personne ne dit que le dopage est inutile. On dit simplement qu'il inutile médicalement et même qu'il est nuisible médicalement. Il est difficile d'avoir une idée précise de ses dégats puisque par définition la prise est cachée, les mélanges fréquents et les doses sont données en fonction de l'air du temps et des intérêts financiers. Sans compter que la composition des produits n'est pas contrôlée. Il ne peut y avoir aucune étude sérieuse sur les conséquences du dopage. Il faudrait faire un essai en donnant à certains un placebo et à d'autres des produits dopants pour voir la différence. Ce ne serait pas éthique (on y revient toujours), puisque ses produits ne sont pas donnés pour soigner ces gens.
Donc la "médecine" du dopage reste aux approximations du 19ème siècle (bouche à oreille, avis du gourou, expérimentation sur le tas). Et aucun médecin sérieux ne pourra vous donner d'autre conseil que celui d'arrêter le massacre.

Il me semble quand même justifié de vous dire que moins vous en prendrez et moins vous avez de chance d'avoir des problèmes. Ce que Lapalisse aurait pu dire aussi.

Désolé.

Philippe, médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

aheudes (22 messages) Envoyer message email à: aheudes Envoyer message privé à: aheudes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-04, 09:41  (GMT)
25. "RE: Stéroides anabolisants"
"Dans le cadre sportif, on arrive à des niveaux largement supérieurs, je pourrais évoqués des individus qui s'injectent jusqu'à 500mg de testo par jours ! (c'est largement supérieur à la posologie recommandée pour les traitements vétérinaires bovins par ex!)"

Comme vous le dites, les anabolisants sont réservés aux bovins. Celui qui se laisse aller à la facilité des anabolisants n'agit donc pas dans un cadre sportif et par voies de conséquences ce n'est pas un sportif mais un bovin qui se laisse mener par le bout des cornes.

Vous êtes quand même assez intelligent pour comprendre que quand vous gagnez une compétition complètement gavé de vos produits , ce n'est pas le sportif qui gagne, mais vos anabolisants puisque sans eux vous n'auriez pas gagné.

Enfin pour savoir si vos produits sont dangereux, il vous suffit de relire la fable de La Fontaine "La grenouille et le boeuf" . c'est compréhensible sans avoir à se piquer le cerveau pour le doper.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-07-03, 23:11  (GMT)
6. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,

Il n'y a pas de statistiques publiques permettant d'apprécier la diminution d'espérance de vie liée à l'utilisation de ces produits.

Pour la testostérone, le risque théorique est le cancer de la prostate.

Pour les anabolisants : défaillance cardiaque précoce, ruptures tendineuses.

En fait, nous ne sommes pas compétents pour vous répondre car nous soignons des gens et vous nous posez des questions qui sont plus destinées à des éleveurs.

Je pense que vous auriez plus de renseignements pertinents sur un forum russe

Désolé de ne pouvoir vous aider.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

patounet (55 messages) Envoyer message email à: patounet Envoyer message privé à: patounet Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-07-03, 12:29  (GMT)
10. "RE: Stéroides anabolisants"
de toute facon fait marcher ton corp au "metanol" et il n'auras pas le même quilometrage en fin de course...(dixit mecanique auto).
en tout cas pour avoir travaillé dans un service de cardiologie il est clair que l'on court de forts risques cardiaque avec des anabolisants notament une hypertension arterielle (hta).
je vais retrouver un topo...
salut patounet (kinésithérapeute)
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

exhortae (12 messages) Envoyer message email à: exhortae Envoyer message privé à: exhortae Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-03, 17:01  (GMT)
11. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 02-02-07 à 09:48  (GMT)

satanabo je cherchais ton site et je suis tombé sur ce post, lol, tu peux m'envoyer l'adresse de ton site sur .....................
quand à t'a question c'est 250 mg de test que tu t'injecte par semaine ou 500 mg, pcqe à 250 mg c'est vraiment peu. Et non avec 1 seul cycle par an, et si tu suis une bonne therapie post cycle (HCG, clomid+nolva) t'as rien à craindre. 2 cycle comme celui là par an c'est no problem. les problème des stéros c'est' pour les taré qui s'injecte 500 mg de test / JOUR voir 1000 mg par jour.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-03, 19:27  (GMT)
12. "RE: Stéroides anabolisants"
Désolé, mais pour moi les tarés sont ceux qui s'injectent une dose quelconque

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

exhortae (12 messages) Envoyer message email à: exhortae Envoyer message privé à: exhortae Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 02:26  (GMT)
13. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 29-09-03 à 09:08  (GMT) par D_Dupagne (admin)

Modifié le 29-09-03 à 02:27  (GMT)

>Désolé, mais pour moi les tarés sont ceux qui s'injectent une
>dose quelconque

c'est vraiment dommage que toute la désinformation sur les stéros véhiculée par les médias fasse pensé au gens que tous les utilisateurs de stéros sont onconscients.


comme tout produits il faut impérativement les utilisé avec précaution. perso depuis que j'en prends je ne bois plus, ne fume plus, fais attention à la nourriture que je mange (plus aucune fritures....), mène une hygiène de vie irréprochable (8 heures de someil par jour,, au lit avnt 23h), et comme je le dis utilisé sainement les risque sont minimes, (test snaguin pour les transaminase, creatinine pour les reins, pression sanguine mesuré 2 fois par semaines). Une utilisation responsable et éclairée permet d'éviter la majorité des problème cardiovasculaire lié à la prise de ces produits. De plus je pense de ne pas me tromper en me consiérant moins taré que la majorité des jeunes qui se bourrent la gueule toutes les fins de semaines à la vodka et au joint.


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 06:23  (GMT)
14. "RE: Stéroides anabolisants"
Il est vrai, en cherchant bien, qu'il y a toujours plus "taré" que soi ...

Dr Franck ROUSSIA

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 09:10  (GMT)
15. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,
Ces précautions et la surveillance médicale dont vous êtes l'objet vous donnent une illusion de sécurité.
Vous n'avez aucun argument scientifique sérieux pour affirmer "Une utilisation responsable et éclairée permet d'éviter la majorité des problème cardiovasculaire lié à la prise de ces produits".

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 10:20  (GMT)
16. "RE: Stéroides anabolisants"
De plus cette surveillance médicale coute de l'argent a la collectivité ... qui n'a que faire de ce type de deviance comportementale ... J'espere que vous avez l'honneteté de payer sans remboursement le suivi medical et les analyses sans remboursement !!!

Dr Franck ROUSSIA

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Para (5 messages) Envoyer message email à: Para Envoyer message privé à: Para Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 11:49  (GMT)
17. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,

Alors en effet je serai curieux, voir amusé de vous voir dans 20 ans, en chaise roulante, un pacemaker pour maintenir le tout. J'ai connu des gens bourrés de testo, moche à voir une fois les effets du "je suis beau tout nu avec ça" disparus.

Bien à vous.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

exhortae (12 messages) Envoyer message email à: exhortae Envoyer message privé à: exhortae Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 12:08  (GMT)
18. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 29-09-03 à 14:50  (GMT)

>De plus cette surveillance médicale coute de l'argent a la collectivité
>... qui n'a que faire de ce type de deviance
>comportementale ... J'espere que vous avez l'honneteté de payer sans
>remboursement le suivi medical et les analyses sans remboursement !!!
>
>
>Dr Franck ROUSSIA


Je ne vais pas chez le médecin, je vais directement au laboratoire et leur demande de faire les analyses que je veux (je ne suis donc pas remboursé), je tiens à préciser qu'avant la pratique du BBing je souffrais de graves troubles d'insomnie, d'une dépression importante et d'une violente agressivité, depuis ma pratique de ce sport je me sens aujourd'hui énormément mieux. Quand à la séurité en ce qui concerne ma santé j'en ai pour preuve des dizaines d'amis qui se dopent depuis des années (plus de 15 ans pour certains) sans aucun problème particuliers, comme tous médicament les utilsateur ABUSIFS sont ceux qui donnent une mauvaise images aux utilisateurs éclairés. Il est clair que si je n'utilsait pas de produits j'aurais certainement une espérance de vie amélioré (+ 5 ans) mais personnellement je préfère être épanoui et vivre 5 ans de moins qu'être malheureux et vivre jusqu'a 100 ans. Chacun trouve son bonheur ou il peut.

Ce que je trouve en revanche regrettable ces que beacoup de personnes ne connaissent rien sur les stéros mais qu'ils se permenttent de juger les utilsateurs, pour la simple raison que pour eux stéros riment avec danger, lorsque vous leur parler de demi-vie de la nandrolone, de thérapie post-cycle, de proviron, d'aldactone il n'y connaisse rien et pourtant se permette de juger. ou encore le mythe comme quoi les stéros rendent chauves (alors que seul les gens prédisposé perdent des cheveux qui ne repoussereont pas après leur cycle). ou comme quoi les stéros sont des produits miracle qui vous font devenir énorme sans effort, alors que tous les utilsateurs expérimenté vous diront qu'il faut d'abord perfectiooné ses entraînement, sa diète et sa récupération avant de pouvoir prendre de la masse sous stéros.


maintenant qui est le plus coupable, moi qui veux m'améliorér en m'entraînement intensivement en ayant une hygiène de vie irréprochable ou bien la femme qui veux impréssioner son entourage en se faisant posée en prothèse mammaire en siliccone. Au moins mes muscles viennet de la sueur et des tonnes de fontes que j'ai soulevé à la gym pas de mon porte-monnaie...

voilà un example d'article qui vous fera PEUT ËTRE changer d'avis sur les utilsateur éclairés :

1.I'm not yet 21, should I use steroids ?

HELL NO. Plain and simple. Steroids WILL, not may, WILL stunt your growth. They close the epiphysial plates in your bones and stop all possibility of attaining a greater height. Further more using steroids during puberty, when you are dealing with an already very unstable endocrine system can have severe consequences in the long run : Erectile dysfunction (impotence), loss of libido and even infertility ! I assume most men in their late teens and twenties hope to have children some day and lead a long and fulfilling sex life, so steroids before the age of 21 : NO ! Questions about steroids by teens may well be ignored.

If you are a teenager wondering about steroids, heed this advice. Read the boards, absorb the knowledge and learn so you can use them properly when you are old enough. But for your own good steer clear of them now. For once and for all, use your mind, we have nothing to gain or lose by telling you not to use them.

2.Steroids are not magic !

They are merely effective hormonal supplements. They increase the rate of protein synthesis in the body, but to synthsize protein one still needs to take in enough protein and take care of his energy needs with fats and carbs. Those thinking that steroids will get them out of the rut their bad diets have created are sorely mistaken. A steroid user needs a minimum of experience because his diet will take a lot more work than the diet of a natural athlete. We are talking in excess of 25 calories per pound of bodyweight daily, where 18-22 will suffice for a natural. And most can't even make that. Large amount of proteins especially need to be consumed. Upwards of 1.5 grams per pound of bodyweight daily. Steroids do not cause growth, they merely speed up the process and stretch it to supra-physiological levels, working with the means they have. And those means are the food you consume.

IT IS IMPERATIVE THAT YOU ATTEMPT TO ATTAIN GROWTH BY PROPERLY ADJUSTING YOUR DIET BEFORE EVEN CONSIDERING STEROIDS !

3.You should not use steroids until you have reached your natural limit.

Well lets say you need to be close to it. This has a lot to do with the previous points and for two reasons. The first being that if you are not near your natural limit, there is no way you tried enough variations in your diet to assume you are ready to use steroids.

The second reason is that if you cannot attain a near natural limit, you simply do not possess the nutritional skills to make steroids work to their maximum. The result being that you will waste a lot of money, get lots of side-effects, but not the gains you were hoping for.

4.You should have all your gear and drugs prior to starting a cycle !

Ordering steroids in many small packages reduces the cost of each package and reduces the chance of a large amount being seized. Do not however, start a cycle with your first package if the rest has not arrived. Breaks in a cycle can be hazardous to recovery, mass retention and your entire endocrine system, often with disastrous long-term consequences. If your package does not arrive, or does not arrive on time, you will have to stop your cycle, stay off as long as you were on and start again from square one.

This goes for ancillary drugs as well. All of us are quite sick of hearing from kids that their cycle is almost over, yet they don't have Nolva /clomid to help them kick natural test back in after the cycle. Sorry, that's not our problem, its something that would not have happened had you done some basic research first. DO NOT post such stupid questions on the board. We will keep a two strikes and you're out; record, meaning the first time you get a warning, the second time you get banned.

5. Source posting is a no-no.

Read the board rules, talk to the mods.

6.What sort of gains should I expect ?

This is a question dependent on too many variable factors and has no answer. DO NOT ASK THIS QUESTION. It only works on people's nerves and makes them not want to answer your other questions. This is possibly the dumbest question you can ask.

7. Do i need something to bring my natural test levels up after a test cycle?

This should go without saying. If you were thinking of asking this question, take it from me, you are not ready to start using steroids. After a cycle of steroids your natural sex hormone levels will be severely suppressed due to a mechanism called negative feedback. To preserve gains and keep a mentally and physically healthy life-style, you need to get your testosterone levels back on line. When a deficit of steroids in the body has occured, it will attempt to make natural testosterone again. But unfortunately steroid levels do not drop off, usually there is an estrogen rebound which prolongs the negative feedback. Estrogen of course will not suffice to keep your gains. So the need of an estrogen antagonist is needed post-cycle, either Clomid (clomiphene citrate) or Nolvadex (tamoxifen citrate).

During longer or very suppressive cycles (Deca, long term test, trenbolone) your testicles may begin to shrink heavily due to disuse. this may make it harder to make natural test right off the bat. In such cases it is advised you use HCG as well to bring back the size of the testicles first.

8.When should I use Clomid or Nolvadex for this purpose ? How long and how much ?

This depends first of all on the products used. Specifically what the longest acting product was in teh cycle. If you used only orals or test suspension or winstrol injections, then you need to start Clomid/Nolva therapy immediately afterwards. If short esters like propionate or acetate were used, then start 4-6 days after your last shot. If you use long esters (enanthate, undecylenate, undecanoate, decanoate, enanthate/heptylate, ...) then start therapy 10-14 days after your last shot.

For Clomid start with 150 mg/day for 2 weeks, then 100 mg/day for 2 more weeks. With nolvadex, which should be given preference, start with 50 mg/day for 2 weeks and 25 mg/day for 2 more weeks. In both cases that is 4 weeks.

Before using these , consult the appropriate profiles on these substances as found in this site's steroid profiles section :

http://www.bodybuilding.com/fun/catsteroids.htm

9. When, how and how much HCG should I use ?

Again, consult the appropriate profile for more detailed information prior to use. But basically the idea is to start as soon as your cycle is over, or even the last week of the cycle. Take 4 shots over 20 days, 3000/3000/1500/1500 IU respectively, taken every 5 days. For this method, inject intra-muscularly. HCG can also be injected subcutanously but that requires more injections.

Two things to note : HCG is suppressive of natural testosterone, so make sure your Nolvadex or Clomid therapy lasts at least 2 weeks longer than your HCG therapy. NEVER do an HCG run without the concommittant use of Clomid or Nolvadex.

HCG in high doses or during long term use (longer than 25 days or higher than 5000 IU per shot) can have a reverse effect and may hinder your recovery, stick to the above protocol.

HCG comes in two vials, once vials are mixed, it needs to be kept refridgerated.

10.I heard you can drink Injectable winstrol / D-bol. Is this true ? Are the results the same ?

This is one question all of us are REALLY sick of hearing.Winstrol (stanazolol) and D-bol (methandrostenolone) are both 17-alpha-alkylated steroids. 17-alpha-alkylation is a structural alteration that allows the steroid to withstand degradation in the liver and makes them orally available. So YES, these steroids can be taken orally.

Note 1 : The efficacy of this method is equal to taking an oral winstrol or D-bol preparation. Usually this is 75-80% of the efficacy one would get when injecting. Most are willing to accept 1/5th less gains or will take 1/5th more of the product because taking it orally is still easier than daily injections

Note 2 : These products are toxic to the liver. When injected they only pass the liver once, so they are a little less toxic. When ingested, only use them for 6 weeks on end and then stay away from them for 14 weeks. This goes for all 17AA steroids.

Note 3 : Not all injectable steroids can be taken orally, only 17AA steroids (D-bol, Winstrol, Anavar, Anadrol) and 1-methylated substances (Proviron and Primobolan). Other injectables will yield only 4-6% of their injectable capacity.

11.I'm planning a cycle with only D-bol. How should I use it ? What gains can I expect ?

This is without a DOUBT the stupidest question we hear here every day. Oral steroids only are not the way to go. Because they are extremely hazardous to the liver, lethal even in the long run, they can only be used for short periods and require extensive off periods. No mentionable amount of mass can be built during the short cycle and no mentionable amount of mass can be retained during the long off periods.

With D-bol or Anadrol its twice as bad. The gains are mostly estrogen mediated. That means lots of bloat and water, fat gain, easy to lose your gains (never expect to keep more than half from a D-bol only cycle, even if your diet is perfect) and so forth. D-bol is part of any good bulking cycle , but D-bol alone IS NOT A CYCLE.

For safe and maintainable gains you should really inject.

12. I'm afraid of injecting, I don't know how to do it. What should I do.

Injecting is childsplay. Basically you pierce the skin with the needle, when it gets a little tougher, you've hit muscle. push through it. Now pull back on the plunger. If no blood enters the syringe, inject. If blood enters the syringe, pull the needle back slightly and then inject. Always make sure the muscle you inject into is relaxed. if you inject into the glute, you NEED to sit down to make the muscle relax if you inject yourself but stand up when someone else injects it. With the quad, make sure the knee is bent.

You can learn how to inject here, including all types of spot injections :

http://www.spotinjections.com/

i'm not a big believer in spot injections, if you do use them, use only aqueous products like test suspension and winstrol and a finer needle.

If you are still scared, have someone else do it for you.

Another informative link for regular intramuscular injections is:

http://www.osu.edu/units/osuhosp/pa...fo/intrainj.pdf Courtesy of Humannkid

This is a .pdf file and you need to RIGHT CLICK and "save target as" directly to your computer and read through Adobe Acrobat or print out. Thanks for the heads up Humannkid


13.I can't get any needles. How do you expect me to inject ?

This is the lamest excuse there is. Syringes and needles are legal over the counter products in 99% of the world. if you happen to be in that 1% of the world where it is illegal to purchase them over the counter, try this site :

http://www.getpinz.com

14. What size needle should I use ?

For glute and even quad injections a 23 G will suffice, 1 to 1.5 inch. The longer for the glute injections. For spot injections, the use of a 25 or even a 27 G is recommended. Its more comfortable. For coarser products like Deca 25's will be too small and a 23 must be used.

15.What are my nutritional requirements when using anabolic steroids ?

I think this is perhaps a question that should be asked MORE often. People seem to think that steroids are the magic bullet and that they can slack off with diet and training. Nothing can be fuirther from the truth. To use steroids correctly, you should be near your natural limit of muscle growth. That never makes things easier. You will have to eat even more to gain muscle, 25 calories per pound of bodyweight and 1.5 grams of protein over 6-7 meals daily.

If you are dieting to lose fat, that' is another matter. You should deprive yourself of calories while still keeping protein as high as possible. In such a state you WILL NOT gain ANY muscle. The use of Anabolic steroids in such conditions is only the preservation of lean mass while trying to lose fat with a catabolic condition.

16. I want to use Winstrol, my friends say it will get me "cut" !

Bullshit !!! Steroids do not cause any serious degree of fat loss. Steroid use during dieting phases is only to preserve lean mass. Not to cause fat loss. to lose fat a diet and cardio are still the most effective ways. of course there are illegal drugs that can help, like clenbuterol and T3. But not steroids. The choice of steroid is nonetheless important, you need to select a non-aromatizing steroid in order to avoid adding fat, which would be counter-productive.

17. Give me a checklist for what I need to do a cycle

Enough steroids. If you do 500 mg per week of testosterone, and you get a product that is 250 mg/ml, then you need to make sure you have 20 ml of this testosterone. And so on. if its only 100 mg/ml, then you will need 50 ml of this product. Same with tabs. 100 D-bol tabs of 5 mg are nothing. For a cycle you need more than 250. Make sure you also have your ancillaries : Anti-estrogens for during the cycle (Nolvadex and Arimidex) and your aids for post-cycle (HCG, Nolvadex, Clomid, aldactone). And of course, plenty of syringes and needles.

18. I have 100 D-bol tabs, how should I use them ? (Similar to : I have 5 amps of Deca, how should I use them ?)

Easy. YOU DON'T !!!! These are illegal products and controlled pharmaceuticals for a reason. They need to be used responsibly. If you cannot do a proper cycle for whatever reason, then don't do one at all. These half-assed attempts will not only not provide you with any gains, they can still cause side-effects and long-term problems with libido and fertility. Not worth it. Wait until you have all you need for a real cycle, then come back and ask again.

22. What is the safest steroid I can use to make the best gains ?

Very stupid question. Side-effects caused by steroids are either of an androgenic or an estrogenic nature. The gains caused by steroids come from the activation of androgen or estrogen receptors. In essence that means reducing the side-effects is the same as reducing the gains. So you need to know what you want, good gains or a safe cycle. Every steroid has a risk of side-effects as well, there is no safe steroid and there is no one safest steroid.

The best advice I can give in this regard is to make a choice which side-effects bother you most, estrogenic or androgenic, and then attempt to eliminate those as best you can. But you will have to come to terms with the risks eventually. if you cannot deal with the fact that you may (because side-effects are rarer than you think if you use responsibly) experience side-effects, then you are not ready for steroids. Either your gains mean more to you, or they do not. Make the choice.

23. How should I store my gear ? Does it need to be refridgerated ?

This question comes in many regards. To new gear, to multi-dose vials etc. The plain and simple fact is, you need to store them in a cool, dry and dark place. Like a basement for example. Refridgeration is not necessary unless you basement is hotter than 65 degrees or is very humid. Possible exceptions are of course Growth Hormone, which is best kept refridgerated and HCG. HCG comes in two vials, and they can be kept just like any other steroid. But once the vials are mixed, if its a multi-dose and there is some left, it needs to be kept refridgerated. That's the reason it comes in two vials, so it wouldn't have to be kept in the fridge.

24.How many mg go in 1 ml ? How much is one CC ? Etc.

Questions of this nature usually go back to education. If they didn't teach you this in junior high, then you live in the retarded parts of the world. but lets go over them anyway, simply because I know how much this question is asked.

1 cc is one cubic centimeter. 1 ml is 1 milliliter. They are exactly the same. 1 cc = 1 ml. These are volumetric assignments according to the metric system, the system used by 95% of the world. They indicate a volume, not a weight.

1 mg is 1 milligram. Its a weight measurement. In exact weight one could compare 1000 mg of any substance to 1 ml of any fluid, but depending on the substance and the fluid this will slightly differ. there is no exact match between weight and volume. The amount of mg per ml is always smaller than 500 or otherwise it would no longer be liquid. But basically it can range from 1 mg to 400 mg for every ml. It depends on the product and should be listed on the vial or amp. If it states 250 mg/ml then 1 ml or 1 CC contains exactly 250 mg. No more, no less. If it states 20 mg/ml, then each ml or each CC contains 20 mg. And so on. ITS IMPERATIVE THAT YOU COMPREHEND THAT THE AMOUNTS OF MG PER ML WILL DIFFER FOR EVERY PRODUCT, AND THAT THERE IS NO RELATION BETWEEN WEIGHT AND VOLUME.

1 mcg of 1 µg is 1 microgram. A measurement 1000 times smaller than a mg. Clenbuterol and T3 for example are expressed in such small amounts. basically one can state that 1 mcg = 0.001 mg.
So if your clenbuterol is 20 mcg, then its the same as 0.02 mg

1 IU is an international Unit. This is product-specific, because this number will differ for every substance. 1 IU of VItamin D is not the same amount as 1 Iu of HCG. And so forth. IU's are always different and can only be expressed in reference to 1 and the same product.

25. How should I dispose of needles ?

ok, not the most posed question, but some nice info to pass along nonetheless, courtesy of ctgblue. But I will let him do the talking, here is a link to the thread. Good info and a must read for anyone that uses more than just the casual cycle. careful disposal

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Tarzanne (18 messages) Envoyer message email à: Tarzanne Envoyer message privé à: Tarzanne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 17:33  (GMT)
19. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour messieurs les Docteurs

Vont finir par chopper un cancer des testicules les povvvvvv
pis ça se soigne pas avec du Synthol
Amitié

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

exhortae (12 messages) Envoyer message email à: exhortae Envoyer message privé à: exhortae Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-03, 23:16  (GMT)
20. "RE: Stéroides anabolisants"
aucun stéroides ne donne de cancer des testicules, et le seul stéro responsable de cancer du foie est un alpha 17 alkylé , ANAPOLON, et ce stéoide plus personne n'en prend.


Encore et toujours de la désinformation

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

ROUSSIA (46 messages) Envoyer message email à: ROUSSIA Envoyer message privé à: ROUSSIA Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-09-03, 06:54  (GMT)
21. "RE: Stéroides anabolisants"
Le prostate est testostero dependante et suceptible de degenérer sous son influence ...

Dr Franck ROUSSIA

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-09-03, 17:14  (GMT)
22. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,

Comme je l'ai déjà expliqué à Satanabolix, le problème dans la prise d'anabolisants et de produits divers est que nous ne savons pas. On ne peut pas faire d'étude de suivi des gens prenant des anabolisants, on ne peut pas fait d'études contre placébo, on ne peut pas savoir ce qu'il y a REELEMENT dans les ampoules, vu que ce sont des produits non contrôlés.
Quand je lis l'article que vous nous avez copié, j'ai l'impression de lire les articles médicaux du début du vingtième siècle. Il font de la "médecine" avec des recettes de cuisine et des théories "scientifiques" qui justifient leur propos débiles. Nous retrouvons ça aussi dans toutes les patamédecines de tous les bricolothérapeutes de la planète.

Quand vous dites "les problème des stéros c'est' pour les taré qui s'injecte 500 mg de test / JOUR voir 1000 mg par jour." Vous justifiez par avance tous les problèmes. S'ils ont des problèmes, c'est qu'ils ont exagéré ou mal utilisé les stéroïdes ou qu'ils n'ont pas eu de chance. C'est avec un tel raisonnement que l'on a pratiqué des saignées à des millions de gens, provoqué des pneumothorax inutiles, donné des antibiotiques inutiles, etc, etc.

Personne ne peut vous donner des conseils d'utilisation. Personne ne sait exactement les risques que vous courrez, mais on sait qu'ils existent et que vous les multipliez en multipliant les produits. Vos bilans sanguins ne servent pas à grand chose, si ce n'est à vous rassurer. Aucun test sanguin ne peut prédire ce qui va vous arriver dans quelques mois et a fortiori dans quelques années.

N'oubliez jamais qu'il y a d'énormes enjeux financiers derrière vos pratiques. Quand je vois ce dont est capable l'industrie pharmaceutique pour nous refourguer leur camelote dans un environnement contrôlé, je n'ose pas imaginer ce dont sont capables vos fournisseurs véreux.

Votre comparaison avec les alcooliques me plait bien. Je crois que vous aussi vous avez une addiction ; au sport, au centimètre de biceps.

Faites gaffe.

Philippe, médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

selcuk (1 messages) Envoyer message email à: selcuk Envoyer message privé à: selcuk Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 05:39  (GMT)
23. "RE: Stéroides anabolisants"
voila j ai une question que je me pose depuis plusieur mois
tout le onde parle de dopage les personne sain en prenne mais moi je me trouve ds une tout autre situation je suis atteint d une maladie ataxie de freidreich qui a bcp d effet sur l organisme perte de fore perte du poid perte d appetitfin bcp d chose et quand je vois les gens parler de steroide je me dit c un miracle pr moi je dit que si j en prend ca resoudrai quelque probleme que j ai .pas tout mais avoir un truc a prendre un traitement serai bon pr mon moral ayant fais du sport j ai vu bcp de gens qui se dopais (deca durabolin) et on eu des resultat vraiment incroyable vu ma situation je trouve que j ai le droit d en prendre vu que ca me guerira pas ais ca stoppera l effet et m aidera bcp pr combattre cette maladie
mais je vous en parle sans avoir deja essayer mais en parler a un medecin c pas facile il te dit non c pas bon et moi alors plus on me dit non plus je m accroche a mon idee je voudrai juste que qlq un me dise vrément le pr et le contre car pour moi j ai plus de pour j aimerai une reponse pr mon cas et non pour les gens qui prenne ca rien que pr leur plaisir
j espere avoir une reponse de medecin
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 08:59  (GMT)
24. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,
Seule une personne qui connaît votre dossier en détail pourra vous répondre. Le tout sera de savoir si chez vous, les risques, réels, l'emportent sur les inconvénients.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Neok2 (1 messages) Envoyer message email à: Neok2 Envoyer message privé à: Neok2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-06-04, 00:02  (GMT)
27. "S.A.A"
Je m'adresse aux médecins et aux sportifs sur ce forum.
Ancien dopé à présent sain,j'ai obtenu durant quatre ans des prescriptions médicamenteuses auprès de médecins.

Je vais faire court:

La CPAM m'aura payé durant ces quatres années dix mille € (10000)de stéroides et autres substances dopantes.

J'ai perdu neuf amis dans le milieu culturiste en l'espace de 5 ans.
Pour des raisons financières il m'a été impossible de pouvoir continuer
à acheter les médecins.

j'ai fini par péter totalement les plombs en commettant une effraction dans une pharmacie,vol avec violence et je vous passe le reste durant toutes ces années sous produit.

Auprès d'un centre anti poison (pharmacovigilance)j'ai eu la chance de pouvoir rencontrer 1 toxicologue 1 endocrinologue etc...

Il m'ont fait prendre conscience des dangers REELS ET CONNUS des risques MAJEURS liés à la prise de stéroides et dérivés.


Je voulais simplement faire savoir aux médecins et aux sportifs que contrairement à ce que vous prétendez des études sérieuses ont été suivies ces dix dernières années en particulier par des médecins spécialisés dans ce domaine et avant tout concernant les risques liés à ce type de dépendances.

Certains d'entre vous devraient songer un jour où l'autre à s'entretenir avec un médecin légiste à ce sujet là.Du coté de Lyon l'un d'entre eux pourrait vous faire savoir que quand il rentre un Malabar de 110 Kgs bien trop souvent bodybuilder il sait déja par avance les résultats de l'autopsie qu'on lui aura peut-être demandé de fournir.

Il s'agit là de faits concrets.
Evidemment rarement on entendra parler d'un culturiste amateur décédé en salle ou chez lui.Le résultat alarmant c'est que à présent des hommes se dopent aux stéroides non pas pour pratiquer une activité sportive mais certains pour obtenir une activité sexuelle plus exacerbé ou d'autres pour tenir le coup au boulot.

Vous parlez d"études" de "statistiques" et après?
Référez vous donc aux études menées par les CAP et/ou les centre de pharmaco ou toxico cynétique des 4 coins de france.
Ayant été condamné à de l'emprisonnement et une mise à l'épreuve je ne peux en dire plus.

Aux sportifs dopés un conseil amical: consultez au moins un toxicologue ou un endocrinologue auprès d'un CENTRE DE PHARMACOVIGILANCE (souvent rattaché à un centre anti-poison),et bon courage car le sevrage aux anabolisants est loin d'être cool...


Pour les médecins sachez que après ma comparution au tribunal et une enquête, douze médecins généralistes ont été radiés (et de façon discrète) par l'ordre des médecins, et condamnés par le TC.


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-06-04, 20:11  (GMT)
28. "RE: S.A.A"
Bonsoir,
>Pour les médecins sachez que après ma comparution au tribunal et
>une enquête, douze médecins généralistes ont été radiés (et de
>façon discrète) par l'ordre des médecins, et condamnés par le
>TC.

Trop discrète malheureusement ! Il faudrait que ce genre d'histoire exemplaire fasse plus de bruit.

Pour les enquêtes, nous parlions d'essais cliniques sur les gens, comme pour les médicaments. Vous imaginez bien que c'est impossible.
Nous connaissons la toxicité de ses saloperies et l'imagination des escrocs qui "traitent" les sportifs.
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

claudej (1 messages) Envoyer message email à: claudej Envoyer message privé à: claudej Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-03-04, 11:57  (GMT)
26. "RE: Stéroides anabolisants"
je suis sportif- ok j'ai pratique la competition - je suis sero positif
et oui sans probleme particulier sauf bien sur je fais parti des 50% qui subissent des problèmes de lipodistrophie et a l'etranger et j'ai des temoignages direct- on utilise les produits hormonaux des steroides
pour combattre les effets de la prise de la mauvaise repartition des graisses sur le corps je je fais parti de cela malgre toute ma bonne volonte dans les regimes alimentaires et une bonne hygiene de vie les personnes dans mon cas à l'etranger ont retrouvé leur aspect physque
de la force une qualité de vie- reprise du travail et de leur loisirs
notamment leur actives sportives preferees- POURQUOI EN FRANCE sous pretexte du DOPAGE DES SPORTIFS des produits ont ete INTERDIT notamment
SOUS L'ANCIEN MINISTRE COMMUNISTE de la jeunesse et des sport????????
je suis ok qu'un sportif ne doit pas se doper- mais lorsque celui-ci
voit son corps se detruire par des medicaments ou par un accident pourquoi
lui refuser l'acces aux hormones reparatrices?????? AMSTRONG le coureur americain cycliste comment a t il ete soigne apres son cancer????????
aujourd'hui regne une grande Hypocrisie dans tous les domaines-

je fais appel a toutes les bonnes volontés pour une discussion franche
et les experiences en la matière de prise d'hormones
MERCI

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Raspoutine (2 messages) Envoyer message email à: Raspoutine Envoyer message privé à: Raspoutine Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-07-04, 14:12  (GMT)
29. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour tout le monde,je suis surpri de la maniére dont vous traitez notre bodybuilder sous testostérone.Ces substances sont dangereuses mais il faut savoir respecter le choix de tout le monde,il n'est sans doute pas le crétin inconscient que vous imaginez.
Je viens d'avoir mes 18 ans et je pratique assiduemnt la musculation.Je m'interesse donc à ce genre de suppléments.
Je me trouve largement assez musclé,et je me sait trés bien loin de mon potentiel maximum.Je ne recherche en aucun cas l'effet anabolisant de la testostérone.
Je cherche à atteindre un etat de survoltation sexuelle et de combativité maximum.La cocaine et les substances androgenes m'interessent au plus haut point.
Je vous demande de me donner des conseils honnetes ca ne sert a rien de faire la morale a quelqun que l'on a deja beaucoup trop pri pour un con.
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 21:30  (GMT)
30. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonsoir,
>Je vous demande de me donner des conseils honnetes ca ne
>sert a rien de faire la morale a quelqun que
>l'on a deja beaucoup trop pri pour un con.

Le seul conseil que l'on peut vous donner est de ne pas consommer ses substances dangereuses et illégales.

Ce n'est pas de la morale, c'est du bon sens.
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Raspoutine (2 messages) Envoyer message email à: Raspoutine Envoyer message privé à: Raspoutine Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 16:03  (GMT)
33. "RE: Stéroides anabolisants"
>Bonsoir,
>>Je vous demande de me donner des conseils honnetes ca ne
>>sert a rien de faire la morale a quelqun que
>>l'on a deja beaucoup trop pri pour un con.
>
>Le seul conseil que l'on peut vous donner est de ne
>pas consommer ses substances dangereuses et illégales.
>
>Ce n'est pas de la morale, c'est du bon sens.
>
Philippe,
> médecin à la campagne

Si ces substances sont dangereuses,existe il des alternatives pour les personnes qui cherchent à stimuler leurs caractéres masculins?Je n'ai aucun probléme de virilité mais il me semble aprés de mures réfléxions que ma satisfaction personnelle dépend principalement de mon influx de testostérone.Ce doit etre difficile à concevoir car j'ai du mal à faire passer mon idée.Je suis comme tout un chacun d'une forme variable,et je crois que ma forme est associée à mon taux de testostérone.Je cherche aussi de quoi réguler mon sommeil.Il ne me faut pas nécéssairement des compléments.


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 20:03  (GMT)
34. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonsoir,

>Ce doit etre difficile à concevoir car j'ai du mal
>à faire passer mon idée.Je suis comme tout un chacun
>d'une forme variable,et je crois que ma forme est associée
>à mon taux de testostérone.

Ce n'est pas difficile à concevoir. Chaque patient a une idée particulière du fonctionnement de son corps qui est plus ou moins juste en fonction de ses connaissances ou de ses croyances. Il est très important pour nous, médecins, de connaître ce corps fantasmatique. Il nous permet de mieux comprendre le patient et ses symptômes.

Votre théorie ne repose sur rien de concret et vous ne pourriez pas distinguer en prenant de la testostérone ce qui provient du produit et ce qui vient de l'effet placebo.
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Albatrox (1 messages) Envoyer message email à: Albatrox Envoyer message privé à: Albatrox Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 02:18  (GMT)
31. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,

J'ai lu avec attention les réponses fournies ... je trouve que notre ami Satanabolix doit rester sur sa faim avec ce genre de réponses.

Pour une fois qu'une personne ose poser une question franchement ... et qu'elle demande ouvertement l'avis de tout le monde ... les réponses auraient pu êtres moins moralistes.

Il est très facile de dire que le dopage est mauvais, de le décrier, de le déconseiller, de dire qu'on risque des problèmes medicaux ... etc.

Je crois que tout le monde sait que ces pratiques sont dangereuses pour la santé y compris Satanabolix.

Voici quelques questions ;

1)Ce que je voudrais savoir c'est pourquoi Satanabolix veut en prendre malgré ces avertissements.

2)Le vrai problème du dopage est tout se passe de manière illégale et non suivie par du personnel médical qualifié.

exemple : un achat par internet ... est ce le bon produit ?
est toujours consommable ?
quand et comment faut-il le prendre ?
quels sont les effet secondaires ?

Un soigneur d'equipe administre un produit ... normal ?

3)On associe le dopage au Body Building ... vous croyez sincèrement que un être humain ( sportif même ) peut faire le Tour de France au rythme actuel ? Allons bon quelle hypocrisie !!!!

4)Le foot,l'athlétisme, la natation ... tous les sports sont concernés !
Ne rigolez pas même les joueurs de billards pro se dopent ( pour tenir le coup soit être plus calme )

5)Il faudrait des contrôles plus fréquents et moins téléphonés ... prise de sang obligatoire et immédiate. Ne pas laisser le temps au compétiteur de monter dans sa chambre de s'injecter une solution saline ou autre recette miracle.


Je voudrais terminer en m'adressant a Satanabolix :" Si tu as décidé de prendre un produit dopant ... à toi de voir tu es grand assez et vraisemblablement assez débrouillard. Je pense pour ma part que il doit certainement exister des produits moins "mauvais" que d'autres car si l'on regarde bien, bon nombre de ces produits sont administrés par des médecins a des fins thérapeutiques. Que ce soit pour une perte de poids et/ou manque d'entrain chez les personnes âgées, baisse de la libido, supplément aux séropositifs , ...Ce que j'entends par la c'est que apparemment ces produits parfois s'averent bienfaisants ou réparateurs.
Bien sûr dans des cas précis ... ambigu n'est-ce pas ?

Et, mon cher Satanix, sache que : les plus belles performances sont celles qui durent ...

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-07-04, 06:57  (GMT)
35. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,

Votre témoignage ainsi que celui de Gliotel, plus bas, est particulièrement dangereux.

Il sous-entend que les stéroïdes anabolisants (SA) sont utilisable à petites doses, que certains sont "moins mauvais que d'autres".

Cette banalisation est grave, car c'est le principal argument employé pour convaincre les sportifs, si fragiles vis-à-vis de la performance.

- On leur explique "que tout le monde en prend"
- On les rassure avec des histoires de "bons produits" ou de "doses qui n'ont rien à voir avec celles qu'utilisent ceux qui ont des accidents".

C'est la déculpabilisation par l'instinct grégaire et les mensonges sur les traitements.

Bien sûr que beaucoup de sportifs de haut niveau se dopent, est-ce un argument suffisant pour mettre sa santé en danger ?

Il n'y a pas de bon SA, les SA ne sont quasiment plus employés à des fins thérapeutiques.

Il n'y a pas de circuit médical sérieux autour des SA car seuls des crapules ou des niais (souvent les deux) peuvent promouvoir ou distribuer ces produits dans le milieu sportif.

Une comparaison : quand quelqu'un me réclame du Prozac pour supporter son boulot, je lui dis de changer de boulot. Et le Prozac n'a pas de toxicité connue à long terme.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Gliotel (45 messages) Envoyer message email à: Gliotel Envoyer message privé à: Gliotel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-07-04, 11:38  (GMT)
36. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 07-07-04 à 11:39  (GMT)

Ce n’est pas un argumentaire très médical.
La « toxicité », est ici « le petit goût de noisette du cuisinier », ou de « cassis du Beaujolais nouveau ».
Quelles sont vos références (sur le sujet), hormis des statistiques qui ne veulent rien dire ?

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-07-04, 19:56  (GMT)
37. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonsoir,

>Ce n’est pas un argumentaire très médical.
>La « toxicité », est ici « le petit goût de
>noisette du cuisinier », ou de « cassis du Beaujolais
>nouveau ».
>Quelles sont vos références (sur le sujet), hormis des statistiques qui
>ne veulent rien dire ?

Il est bien entendu impossible d'avoir des études sur des médicaments utilisés de façon illicite sur des gens sains. Une telle expérimentation n'est pas éthique.

Les stéroïdes sont connus depuis longtemps et ont longtemps été utilisés par les médecins dans l'espoir d'améliorer le sort de certains patients. Nous en connaissons donc bien les effets secondaires et les risques. De plus, nous pouvons maintenant commencer à contempler les dégâts fait chez les sportifs et les culturistes.

Vous trouverez dans le lien ci-dessous des références bibliographiques :
http://www.drogue-danger-debat.org/eclairage/eclairage_abcdaire10.htm#4
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Gliotel (45 messages) Envoyer message email à: Gliotel Envoyer message privé à: Gliotel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-04, 13:20  (GMT)
38. "RE: Stéroides anabolisants"
J’entends bien, il n’y a effectivement rien d’objectif dans le sens de la prise inconsidérée de risques liée à une utilisation « médicale », ou de confort.
Les ranger au rang des stupéfiants, reste une propagande non médicale fallacieuse.

Le surdosage, la durée, ou les prédispositions, sont en cause, et les réticences concernant ces produits sont relatives, aux problèmes médiatiques de viandes bovines, à la peur ou l’accoutumance sociale de l’aiguille.
Leurs catabolismes et métabolismes, n’ont rien d’alarmant, et ne présentent pas plus de toxicité que des médicaments courants.

C’est une thérapie parmi d’autres et on oubli de parler du Boum commercial à prix d’or des DHEA, des bénéfices de la Progestérone, des Corticoïdes, et divers EPO. On ne traitera pas de, piqués, de tarés, la rombière ou le patient qui s’en procure, ce sont pourtant des produits pour la plupart, proches ou similaires.

On pourrait dire qu’il est bon d’en avoir sur soi, et de ne pas avoir comme objectif les gonades et glandes des autres.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-07-04, 13:11  (GMT)
39. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonsoir,
>C’est une thérapie parmi d’autres et on oubli de parler du
>Boum commercial à prix d’or des DHEA, des bénéfices de
>la Progestérone, des Corticoïdes, et divers EPO.

La DHEA a un petit risque d'augmentation du cancer de la prostate
La progestérone ne semble pas poser de problèmes au long cours
Les corticoïdes en cures courtes ne posent aucun problème
L'EPO pose des problèmes vasculaires.

>On ne
>traitera pas de, piqués, de tarés, la rombière ou le
>patient qui s’en procure, ce sont pourtant des produits pour
>la plupart, proches ou similaires.

J'aurais exactement le même discours avec un sportif ou une rombière qui prend de l'EPO ou des amphétamines. J'ai les mêmes arguments envers les femmes qui prennent des médicaments potentiellement dangereux pour trois boutons ou trois poils.

Vous n'êtes pas dans la peau de gens persécutés et incompris ! Vous n'êtes que les gogos d'un système que vous ne percevez même pas.

Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Gliotel (45 messages) Envoyer message email à: Gliotel Envoyer message privé à: Gliotel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-07-04, 18:17  (GMT)
40. "RE: Stéroides anabolisants"
Diplomatie e(s)t langue de bois, quant à notre perception elle n’a rien à vous envier.
« Persécutés et incompris », c’est vous qui le dites et qui prétendez percevoir un complot « système », dont nous ne serions que les « gogos ».
Mais nous ne parlerons pas de cette obsession, que vous nous laissez entrevoir

Pour les gogos, car je ne doute pas ne pas vous l’apprendre, La progestérone, les corticoïdes, les androgènes, sont tous des hormones stéroïdes, que leurs catabolismes respectifs sont pour tous essentiellement hépatique, les problèmes induits d’adénome prostatique, le seront de la même manière par les produits d’hormone naturelle que l’on bloque de façon médicamenteuse.

Kifkif bourricot.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-07-04, 20:37  (GMT)
41. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,
J'ai peur que nous n'ayons atteint les limites de vos connaissances biochimiques.

Les stéroïdes sont dérivés du cholestérol, mais ils n'ont pas tous le même effet ni la même toxicité. Vous ne pouvez comparer la progestérone avec un anabolisant.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Gliotel (45 messages) Envoyer message email à: Gliotel Envoyer message privé à: Gliotel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-07-04, 14:02  (GMT)
42. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 12-07-04 à 18:21  (GMT)

Modifié le 10-07-04 à 14:03  (GMT)

Une petite pointe de mauvais foie, pour me presser le bout du nez et vous envoyer la purée; mais je ne « compétite » pas, et n’apprécie plus guère le « scolaire », le sujet est simplement intéressant, à titre personnel, et d’une actualité récurrente.

La classification en Hormone stéroïde de ces produits est biblique 21ième siècle.
Leurs anabolismes musculaires et/ou chimiques sont voisins, ils sont tous effectivement les produits dérivés du cholestérol, et sécrétés par (nos/les) glandes endocrines, progestérone comprise (ovaire).

Leur toxicité (hormones stéroïdes), relative aux Cytochromes, est sujette à un équilibre et aux diverses associations médicamenteuses possibles. Ils ne sont cependant pas référencés comme toxiques hépatiques a priori, et participent dans leurs conjugaisons à la détoxification de diverses toxines carcinogènes, de la bilirubine (en particulier au niveau de foie) et des porphyrines.

Il n’y a pas une « vampirisation médicale justifiée » à avoir concernant ces produits, ils ont à être considérés comme médicaments.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Gliotel (45 messages) Envoyer message email à: Gliotel Envoyer message privé à: Gliotel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 10:24  (GMT)
32. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 06-07-04 à 13:49  (GMT)

Modifié le 06-07-04 à 10:30  (GMT)

Il se dégage des réactions épidermiques et sociologiques à des questions générales de médecine. Il faudrait demander également aux Médecins de consulter leurs collègues Psy.
La rétention de l’information, l’alarmisme, ou les vagues sous-entendus de combats féministes, sont pour le moins déplacés.

Le jugement porté sur leurs utilisations, hors tricherie de compétition, n’est relatif qu’à la vie privée de la personne, à son objectif. La « durée de vie » dans la platitude, l’inconsistance, la similitude, le fatalisme d’une impuissance (impossibilité) divine, ne me paraissent pas plus enviable qu’une pathologie possible.

Le terme « traitement hormonal » devrait faire place a celui de «stéroïde anabolisant» associés aux dopages sportifs, aux bêtes de somme de la compétition. Ce sont des traitements pourtant usuels, communs, mais dont on semble faire un privilège typiquement « Français », de gents bien informées.

Les problèmes du surdosage (dopage) dans l’utilisation de ces traitements, sont connus de façon non spécialiste, pour être liés pour les plus significatifs, aux dysfonctions graves du foie, à la stérilité induite masculine, et aux problèmes similaires féminin de virilisation, d’arrêts de menstruation.

L’excès sportif lié au dopage, au dépassement du possible, provoque certainement tout autant de pathologies, ou les révèle sans complaisance.
Les dosages évoqués sont, comparativement aux publications médicales sur le sujet, excessifs.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Merlin (362 messages) Envoyer message email à: Merlin Envoyer message privé à: Merlin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-07-04, 18:08  (GMT)
43. "RE: Stéroides anabolisants"
>Le jugement porté sur leurs utilisations, hors tricherie de compétition, n’est
>relatif qu’à la vie privée de la personne, à son
>objectif.

Vous pouvez toujours tricher avec vous-même, mais faut en assumer les conséquences. Et ne pas quémander l'approbation générale.

>La « durée de vie » dans la platitude,
>l’inconsistance, la similitude, le fatalisme d’une impuissance (impossibilité) divine, ne
>me paraissent pas plus enviable qu’une pathologie possible.

Si vous définissez ainsi votre vie sans anabolisants, c'est pathétique.
Vous vous sentez impuissant parce que vous n'avez pas la masse musculaire de Schwarzeneger? Et moi qui ai envie de voler! Pourquoi ne pas me faire greffer des ailes? Tant pis si j'y passe! Ma vie est si minable sans ailes...

Vous vous sentez inconsistant? Aucune substance ne pourra y remédier. A part peut-être un anti-dépresseur?

>Le terme « traitement hormonal » devrait faire place a
>celui de «stéroïde anabolisant» associés aux dopages sportifs, aux bêtes
>de somme de la compétition. Ce sont des traitements pourtant
>usuels, communs, mais dont on semble faire un privilège typiquement
>« Français », de gents bien informées.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le fond de ce charabia.
Si vous pensez qu'on peut banaliser l'usage des anabolisants pour son agrément personnel, pourquoi ne banalise-t-on pas le Cannabis? Et croyez-moi, ce dernier a cent fois moins d'effets nocifs à long terme que vos anabolisants. Mais vous semblez vouloir aller plus loin: en parlant de traitement hormonal, vous voulez que cela soit reconnu et défendu par le corps médical. En somme, vous voulez la bénédiction de la société pour vous bousiller.

La médecine est avant tout là pour traiter du pathologique et par pour fabriquer de l'agrément au dépend du bon sens. Bien que la frontière puisse parfois être fine entre les deux, vous la dépassez clairement.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Gliotel (45 messages) Envoyer message email à: Gliotel Envoyer message privé à: Gliotel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-07-04, 13:14  (GMT)
44. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 12-07-04 à 18:20  (GMT)

Thèse et antithèse, merci pour le contre-pied, mais s’il en est ainsi à chaque prise d’une aspirine, vous devez être un torturé.
Elle est positive dans la discussion, elle peut ne pas être appréciée au regard de la contradiction d’un fait et je crois avoir vulgarisé une réponse médicale factuelle qui va à l’encontre des idées reçues.

Il faut aussi lire ce qui est écrit, et ne pas reprocher ce que vous souhaiteriez lire, de la façon dont vous vous voulez l’entendre, dans le sens qui vous convient. Auriez-vous une passivité congénitale, une petite asthénie fonctionnelle ? Un peu de neurostéroïde vous ferait du bien.

Contrairement à certain corps de métiers où vous pouvez dire tout et n’importe quoi pour discourir, vous serez en médecine ou d’un point de vu technique, confronté à une réalité obstacle qui ne vous est pas favorable, ce n’est pas une pièce de théâtre, ni un spectacle commercial, juridique ou politique.

L’argument est d’une froideur technique, monsieur.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

biba69 (2 messages) Envoyer message email à: biba69 Envoyer message privé à: biba69 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-10-04, 20:42  (GMT)
45. "RE: Stéroides anabolisants"
bonjour, je fais un TPE sur la dopage, sur les stéroides anabolisants plus précisément sur la testosterone. J'aimerais savoir la différence entre la testosterone naturelle et celle synthétisé. Pouriez vous m'aider ?
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-10-04, 23:39  (GMT)
46. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonsoir,
Il n'y en a pas.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

goldastral (1 messages) Envoyer message email à: goldastral Envoyer message privé à: goldastral Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-04, 04:14  (GMT)
47. "RE: Stéroides anabolisants"
bonjour,j ai 30ans et je reside au maroc.j ai pris les memes steroides aux memes doses qu a prise "SATANABOLIX".je prenais 250mg de testosterone et 200mg de nandrolone par semaine.j ai suivi entre janvier/2002 et avril/2003 5cycles de 2mois chaqu un.entre les cycles,je prenais de l"HCG".maintenant ca fait,presque 20mois que j ai cesse toute prise de steroides et malgres tout,je souffre encore de grave troubles de libido et d impuissance!j ai plus de desir,j ai rarement d erections matinales!je m estime heureux si j ai un rapport sexuel aboutit,une fois toute les 3semaines!si mon temoignage peut aider "SATANABOLIX",j en serai heureux.mais le but de mon message,c est d avoir l avis d un medecin sur mon etat.je veux savoir svp,si mon etat est irreversible et quelle specialite de medecine dois je consulter?je compte prendre rendez vous chez un medecin pour cette semaine.svp,repondez moi au plutot possible.merci de bien vouloir m eclairer.(desole pour mon francais assez approximatif)
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-04, 21:41  (GMT)
48. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonsoir,

>le but de mon message,c est d avoir l avis
>d un medecin sur mon etat.je veux savoir svp,si mon
>etat est irreversible et quelle specialite de medecine dois je
>consulter?

Commencez par un généraliste qui vous aiguillera en fonction de votre cas que nous ne connaissons pas.
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

flatounet (1 messages) Envoyer message email à: flatounet Envoyer message privé à: flatounet Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-04, 20:23  (GMT)
49. "RE: Stéroides anabolisants"
moi ce que je ne comprend pas,
c'est que vous affirme que personne ne connais les effets de ces produits
car il son illicites dans se pays,

ils sont illicites pour nos effets rechercher
on peu tree bien s'en procure sur ordonnance en france....

de toutes facon,
il ya plein de personne qui i touchent que vous le vouliez ou non
ce que nous recherchons c'est savoir les effets secondaires
a cours ,moyen, longterme,
savoir ou s'adresser ?
medecin du sport,hospital,centre anti-poison, autre ??
pour avoir un suivis medical,
non pas pour avoir la moral,juste d'avoir un suivis
de l'etat de notre corp ou si se dernier reagis positivement ou negativement

merci a vous

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

philipe2 (6 messages) Envoyer message email à: philipe2 Envoyer message privé à: philipe2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-04, 21:09  (GMT)
50. "RE: Stéroides anabolisants"
bonsoir
c est dommage que ce post n ai pas de réponses plus précises...venant de medecin qualifiés je ne met pas en doute la qualité des medecins sur ce forum mais il me semble que les medecins ne sont que peu qualifiés concernant les produits dopants(peut etre parce qu ils sont interdits? ou qu on ne s y intéresse pas) ce serait bien de quitter la morale pour passer au fait concrets je soutiens l avis du post plus haut.
une question précise:
est ce que c est vrai?
la testostérone est fabriquée pas les testicules lorsque l'on prends de la testostérone les testicules finissent par ne plus en fabriquer et peuvent diminuer de taille c est pourquoi il faut alterner prise de testostérone et hgg.
mais qu est ce que que le "hgg"?
merci
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-11-04, 18:12  (GMT)
51. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonsoir,

>c est dommage que ce post n ai pas de réponses
>plus précises...venant de medecin qualifiés je ne met pas en
>doute la qualité des medecins sur ce forum mais il
>me semble que les medecins ne sont que peu qualifiés
>concernant les produits dopants(peut etre parce qu ils sont interdits?

Entre autre, et parce qu'ils sont toxiques. Je ne suis pas "qualifié" non plus pour vous décrire l'effet du cyanure à petite dose.

Vous voulez vous ruiner la santé. Ne demandez pas à un médecin !
Allez voir un charlatan ou un sorcier, mais un bon médecin ne PEUT pas vous donner de conseil !
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Mattlke (2 messages) Envoyer message email à: Mattlke Envoyer message privé à: Mattlke Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-11-04, 14:20  (GMT)
52. "RE: Stéroides anabolisants"
Modifié le 30-11-04 à 17:51  (GMT)

Le produit auquel vous faites référence se nomme gonadotrophine chorionique, ou hcg.

Les médecins ici présents ont déjà prouvé leur incompétence, et le site évoqué plus haut vous sera plus utile pour vous documenter.


PS : Vous êtes drôle, Philippe, mais l'ironie n'a jamais sauvé de l'ignorance.
Une fois de plus vos arguments ne se basent sur aucune réalité scientifique.


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-11-04, 20:41  (GMT)
53. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonsoir,

>Les médecins ici présents ont déjà prouvé leur incompétence, et le
>site évoqué plus haut vous sera plus utile pour vous
>documenter.

Bien sûr.
>
>PS : Vous êtes drôle, Philippe, mais l'ironie n'a jamais sauvé
>de l'ignorance.
>Une fois de plus vos arguments ne se basent sur aucune
>réalité scientifique.

Vous, vous n'êtes pas drôle du tout. Vous n'avez vraiment AUCUNE idée de ce que peut être un raisonnement scientifique ou une étude scientifique d'un médicament. Il faut pour ce faire des études contrôlées contre placebo. Le reste n'est que foutaîses et charlatanisme, digne de la médecine du XIX ème siècle quand les "scientifiques" de l'époque mettaient du mercure dans les yeux de Jean Sébastien BACH pour qu'il y voie mieux.

Vous n'êtes que des gogos. Je l'ai déjà dit et je le répète. Vous préférez croire des vendeurs de miracles. Tant pis pour vous, mais ne venez pas prêcher ici. Merci !!
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Mattlke (2 messages) Envoyer message email à: Mattlke Envoyer message privé à: Mattlke Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-01-05, 00:18  (GMT)
56. "RE: Stéroides anabolisants"
>bonjour,j ai 30ans et je reside au maroc.j ai pris les
>memes steroides aux memes doses qu a prise "SATANABOLIX".je prenais
>250mg de testosterone et 200mg de nandrolone par semaine.j ai
>suivi entre janvier/2002 et avril/2003 5cycles de 2mois chaqu un.entre
>les cycles,je prenais de l"HCG".maintenant ca fait,presque 20mois que j
>ai cesse toute prise de steroides et malgres tout,je souffre
>encore de grave troubles de libido et d impuissance!j ai
>plus de desir,j ai rarement d erections matinales!je m estime
>heureux si j ai un rapport sexuel aboutit,une fois toute
>les 3semaines!

Cet article pourrait peut-être résoudre votre problème :

How to treat and prevent permanent SHUT DOWN!
Okay bro's you CAN get permanently hypogonadal post cycle, with a low T level, even after good PCT. It doesn't happen to a lot of bros but it does happen and especially after being "on" a long time.

SO>>>>>lmit your time "on" to 12 weeks and then take 12 weeks off at least....after all you aren't making a living as a bobybuilder.

ALSO.>>>take HCG during your cycles to PREVENT testicular shrikage. This makes more sence than trying to grow them back to normal size after the cycle is over with HCG. See my post "How to keep gains from steroids"
ALSO>>>>>for goodness sake DO NOT try bridging as it DOES NOT WORK PEROID!!! Sure you will keep more gains post cycle with a mild bridge, like a once a day low dose oral, but you sure the heck are not going to fully recover HPTA function when you are taking any amount of exogenous androgen.

For you guys that are hypogonadal long after stopping PCT there is HOPE for recovery still.....don't jump onto the HRT bandwagan yet.

I for one will eventually do HRT but not until I am in my 60's I hope.

As for now my T level remains as it was when I was 21...550ng/dl. WHY....luck and gentics but also I have never done a cycle longer than 12 weeks and I always practised time on=time off. I also have used my fair share of HCG during cycles.

TRY THIS FIRST....... another round of SERMS(heavy)..Clomid at 200mg on day one and nolva at 40...then do clomid at 100 and nolva at 20 for a week...then do clomid at 50 and nolva at 20 for three more week....then wait a week and get your T level checked again.

The SERMS Clomid and nolva will block estrogen at the hypothalamus ...which is suppressive in itself.....then hopefully more GnRH will be released from the hypothalamus to stimulate more LH release from the pituitary which in turn will tell your testes to start growing and putting out more T.

If that doesn't work then do the treatment below....start with #1 and then if that doesn't work try #2.

Inject the HCG sub Q into the lower belly fat.

Can T levels be restored in former anabolic steroid users?

The Study: Two hypogonadal former anabolic steroid users were studied. Normal levels of LH are >3.6 IU/L and Testosterone are 300—1000 ng/dl. Former anabolic steroid users often have suppressed levels of both.

The Results: Subject #1 is a 6', 206lb former user of 500—2000+ grams per week of anabolics. His baseline numbers were: LH<1IU/L, Test=191ng/dl. This suject underwent a 32 day treatment of 2500 IU of HCG every 4 days, 50 mg of clomid 2 times per day, and 10 mg nolvadex per day. 15 days after treatment his numbers were: LH=5.2IU/L, Test=1072 ng/dl.

Subject #2 is a 5'10", 184lb male who used 400 mg per week of nandrolone. His baseline numbers were: LH<1IU/L, Test=45ng/dl. This subject's 32 day treatment consisted of 2500 IU of HCG every 4 days, 50 mg of clomid 2 times per day, and 10 mg nolvadex per day. There was no change. He underwent another treatment consisting of 60 days of 5000 IU of HCG every 4 days for 4 injections, then 2500 IU every 4 days for 4 injections, 50 mg of clomid 2 times per day, and 10 mg nolvadex per day. Still, no change. For the next 32 days, this subject received 5000 IU of HCG every other day for 6 injections, then 2500 IU every other day for 6 injections given with 150 IU of menotropins, 50 mg of clomid 2 times per day, and 10 mg nolvadex 2 times per day. 15 days after treatment his numbers were: LH=9.8IU/L, Test=507 ng/dl.(20)

Comments: The authors of this paper have presented some very interesting data that the medical community needs to learn from. When dealing with former androgen users, there may be better ways to increase Testosterone than the standard patch treatment (which will only prolong the problem of decreased T production.) Hypogonadal former androgen users need a treatment, not a band-aid. If you need to jump start your Testosterone after an androgen cycle, this combination of HCG, Clomid, and Nolvadex may be just what the doctor ordered. Now, trying to get him to order it is another story.


Et pour une information complète sur le fonctionnement de l'axe hypothalamo-hypophyso-gonadique : http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/cybernetique/03homme.htm

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-01-05, 09:07  (GMT)
57. "RE: Stéroides anabolisants"
Bonjour,
La discussion dévie vers les stéroïdes sexuels. Merci de rester dans le domaines des stéroïdes anabolisants ici, et de discuter des stéroïdes sexuels là http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/2523.html

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour


Fermer | Archiver | Effacer

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Rechercher sur le site Atoute.org: