Forum Médical

Attention : cette archive du forum est en lecture seule.
Page d'accueil du site

"Un psychiatre anxiogène !"

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e)
Format d'impression
Mettre en signet (membres seulement)
 
Précédente | Suivante 
Accueil Général des Forums
Forum : Recherche d'informations sur une maladie (Protected)
Message d'origine

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-10-03, 16:23  (GMT)
"Un psychiatre anxiogène !"
Bonjour,

je poste à la suite de ce sujet car sur les conseils de mon généraliste bien-aimé, je suis allée voir un psychiatre.

Ce psy m'a diagnostiquée bipolaire.
Or je ne l'ai vu que 3 fois :
- une fois, shootée au xanax
- une fois, en manque de xanax
- une fois, sevrée du xanax (et oui, après une consommation abusive de 6 mois, j'ai arrêté brutalement -"cold turkey" et je tiens depuis bientôt 3 semaines


J'ai dit tout cela au psy, je lui ai demandé de ne pas faire de diagnostic maintenant car je n'étais pas dans mon état normal.
Et voilà, il veut maintenant me coller je ne sais pas quel traitement, sous pretexte qu'il m'a vue speed. Il trouve que j'ai des phases d'hypomanie, que j'ai un moral "instable" (en sevrage sec de xanax, en effet, ça a été assez instable durant 10 jours...)

Bref, j'ai fait une TS en sortant de son bureau (je suis sortie en pleurant). Je me donne tant de mal à émerger d'une dépression sévère - 34 kilos perdus en 6 mois... et le peu d'énergie que j'ai est considéré comme de l'euphorie.

Bon, bref. La question est la suivante : est-ce qu'on peut parler d'euphorie pour des rémissions temporaires de la dépression.
J'ajoute que jamais ces périodes de "rémission" n'ont entraîné de perturbation dans mon travail, dans mes relations ?

Cécile (très déprimée ces temps-ci).

  Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 oupsss.... cilloux 13-10-03 1
 RE: Un psychiatre anxiogène ! Cafe_Sante 13-10-03 2
   En effet :-) cilloux 13-10-03 3
       RE: En effet :-) Laurence2 13-10-03 4
           RE: En effet :-) D_Dupagne 14-10-03 5
       RE: En effet :-) Cafe_Sante 14-10-03 6
           Vous êtes charmants cilloux 14-10-03 7
               RE: Vous êtes charmants Ln2 14-10-03 8
               RE: Vous êtes charmants D_Dupagne 14-10-03 9
                   RE: Vous êtes charmants Isa 14-10-03 10
                       Pour l'épisode maniaque de l'autre fois cilloux 14-10-03 11
                           RE: Pour l'épisode maniaque de l'autre fois Laurence2 14-10-03 12
                               RE: Pour l'épisode maniaque de l'autre fois anxy 15-10-03 13
                   RE: Vous êtes charmants Isa 15-10-03 14
                       RE: Vous êtes charmantes D_Dupagne 15-10-03 15
                           RE: Vous êtes charmantes anxy 15-10-03 16
                           RE: Vous êtes charmantes Isa 15-10-03 17
                               RE: Vous êtes charmantes anxy 15-10-03 18
                                   RE: Vous êtes charmantes Isa 15-10-03 19
                                       Une piste ? cilloux 15-10-03 20
                                           RE: Une piste ? anxy 15-10-03 21
                                               RE: Une piste ? anxy 15-10-03 22
                                                   Mail privé (pour le Docteur Dupagne) anxy 15-10-03 23
                                                       Oh ne vous inquietez pas comme ça cilloux 15-10-03 24
                                                           RE: pas d'inquiétude anxy 15-10-03 25
                                                               C'est si urgent que ça ? cilloux 15-10-03 26
                                                               RE: pas d'inquiétude Isa 15-10-03 27
                                                                   Alors là je ne comprends plus rien cilloux 15-10-03 31
                                                                       RE: Alors là je ne comprends plus rien Cafe_Sante 16-10-03 33
                                                                           Bonjour Philippe, cilloux 16-10-03 43
                                                                   Rajout cilloux 15-10-03 32
                                                                   Isabelle, soyez prudente dans vos propos cilloux 22-10-03 64
                                                                       RE: Isabelle, soyez prudente dans vos propos Pandore 22-10-03 65
                                                                           Savoir se protéger Isa 22-10-03 67
                                                                       Cilloux, arrêtez de me harceler !!! Isa 22-10-03 66
                                                                           Je vous présente mes excuses cilloux 23-10-03 68
                                                                               RE: Je vous présente mes excuses Isa 23-10-03 69
                                                                                   RE: Je vous présente mes excuses Pandore 24-10-03 70
                                           RE: Une piste ? Cafe_Sante 15-10-03 28
                                               RE: Une piste ? Isa 15-10-03 29
                                                   RE: Une piste ? Cafe_Sante 15-10-03 30
                                                       RE: Une piste ? anxy 16-10-03 34
                                                           RE: Une piste ? Isa 16-10-03 35
                                                               RE: Une piste ? Isa 16-10-03 36
                                                           RE: Une piste ? Isa 16-10-03 37
                                                               RE: Une piste ? anxy 16-10-03 38
                                                                   RE: Une piste ? Isa 16-10-03 39
                                                                       RE: Une piste ? anxy 16-10-03 40
                                                                           RE: Une piste ? Isa 16-10-03 41
                                                                               RE: Une piste ? anxy 16-10-03 42
                                                                                   RE: Une piste ? Isa 16-10-03 44
                                                                                       RE: Une piste ? anxy 16-10-03 45
                                                                                           RE: Une piste ? Isa 16-10-03 46
                                                                                               RE: Une piste ? anxy 16-10-03 47
                                                                                                   RE: Une piste ? Isa 17-10-03 48
                                                                                                       RE: Une piste ? anxy 18-10-03 49
                                                                                                           RE: Une piste ? D_Dupagne 18-10-03 50
                                                                                                               RE: Une piste ...pour apprendre ! anxy 18-10-03 51
                                                                                                                   RE: Une piste ...pour apprendre ! Pandore 19-10-03 52
                                                                                                                       RE: Une piste ...pour apprendre ! Isa 19-10-03 53
                                                                                                                           RE: Une piste ...pour apprendre ! Pandore 20-10-03 54
                                                                                                                               RE: Une piste ...pour apprendre ! Isa 20-10-03 57
                                                                                                                           RE: Une piste ...pour apprendre ! Poulou 20-10-03 55
                                                                                                                               RE: Une piste ...pour apprendre ! Isa 20-10-03 56
                                                                                                                                   A Pandore et Poulou (et Anxy :-) cilloux 20-10-03 58
                                                                                                                                       RE: A Pandore et Poulou (et Anxy :-) HouriHope 15-09-04 71
                                                                                                                                           RE: A Pandore et Poulou (et Anxy :-) cilloux 15-09-04 72
                                                                                                                                               RE: A Pandore et Poulou (et Anxy :-) HouriHope 15-09-04 73
                                                                                                                                                   Je change le titre cilloux 15-09-04 74
                                                                                                                                                       RE: Je change le titre HouriHope 15-09-04 75
                                                                                                                                                       RE: Je change le titre D_Dupagne 16-09-04 76
                                                                                                                                                           RE: Je change le titre cilloux 16-09-04 77
                                                                                                                                                               RE: Je change le titre Dedalus 17-09-04 78
                                                                                                                                   RE: Une piste ...pour apprendre ! Poulou 20-10-03 59
                                                                                                                                       RE: Une piste ...pour apprendre ! anxy 20-10-03 60
                                                                                                                                           RE: Une piste ...pour apprendre ! Isa 20-10-03 61
                                                                                                                                               RE: Une piste ...pour apprendre ! Poulou 20-10-03 62
                                                                                                                                                   RE: Une piste ...pour apprendre ! Isa 20-10-03 63

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-10-03, 16:29  (GMT)
1. "oupsss...."
Excusez moi, je voulais poster à la suite du sujet "Troubles Bipolaires"

http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/582.html#

mais j'ai fait une fausse manip...

Cécile, contrite et désespérée.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-10-03, 18:21  (GMT)
2. "RE: Un psychiatre anxiogène !"
>Bonjour,
>
>je poste à la suite de ce sujet car sur les
>conseils de mon généraliste bien-aimé, je suis allée voir un
>psychiatre.
>
>Ce psy m'a diagnostiquée bipolaire.
>Or je ne l'ai vu que 3 fois :
>- une fois, shootée au xanax
>- une fois, en manque de xanax
>- une fois, sevrée du xanax

Il faut avouer qu'il n'a pas été aidé dans son diagnostic
Vous imaginez bien que nous ne pouvons pas faire de diagnostic de trouble bipolaire sur le forum. Il est très difficile de distinguer un trouble maniaque débutant, d'une euphorie due à la fin d'une dépression. C'est plus un jugement dans la durée (l'euphorie devient trop importante et dure trop longtemps). Le plus simple est peut-être que vous retourniez voir votre généraliste qui est celui qui vous connait le mieux et qui pourra vous guider pour la conduite à tenir et peut-être vous remonter le moral.

Bon courage.

Philippe, médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-10-03, 21:24  (GMT)
3. "En effet :-)"
Bonsoir Philippe et merci de m'avoir lue (enfin d'avoir lu mon message).

Je suis tout à fait d'accord avec vous, il était impossible de faire un diagnostic dans ces conditions.

Mais c'est précisément ce qui me trouble :
lors du deuxième rendez-vous (état de manque) j'avais parfaitement conscience de mon état et j'ai dit explicitement, lors de la consultation, qu'il ne fallait rien conclure car j'étais en plein sevrage, en pleine crise de manque.

Le psy m'a répondu qu'il ne ferait pas de diagnostic en une seule fois de toutes façons. Mais il a tout de même terminé la séance en me parlant "d'un trouble de l'humeur" (je voyais bien où il voulait en venir).

Et lors du troisième rendez-vous (10 ou 12 jours après l'arrêt du xanax), alors que je voulais lui parler de mon anorexie (il y a urgence), il s'est braqué sur la maniacodépression. Il s'est bien gardé de me dire ce terme d'ailleurs, il a parlé d'humeur, de bipolaire, de phases euphoriques...

Je suis sortie en pleurant et j'ai fait une petite TS (ça n'a pas marché comme vous pouvez le constater).

Le diagnostic peut attendre, de toutes façons je n'y crois pas. Mais en sevrage de benzodiazépine, avec l'anorexie (je tourne au fortimel maintenant), je trouve le psy un peu lourd de me coller une nouvelle maladie sur le dos.

Pour l'anorexie, j'ai perdu 34 kilos, je le lui ai dit, il m'a répondu que j'avais perdu ce que j'avais en trop avant et que j'étais très bien comme ça (42-44 kg pour 1m55).

Bon, mais je délaye, je délaye... on a beau dire, j'aime bien étaler ma vie. Veuillez m'en excuser.

Bah, ce n'est pas la première fois que je sors de chez un psy plus mal en point que je n'y suis entrée. Je me demande juste si les psy ont conscience qu'ils peuvent démolir leur clientèle. Qu'en pensez-vous ?

A bientôt.
Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-10-03, 23:15  (GMT)
4. "RE: En effet :-)"
Modifié le 13-10-03 à 23:16  (GMT)

Bonsoir Cécile,

un conseil: change de psy. J'en ai rencontré pas mal qui m'ont démolie moi aussi mais à côté de ça, il y en a des vraiment géniaux qui te changent la vie. Ils ne sont pas toujours facile à trouver, donc ne t'attarde pas chez celui qui te mine le moral, il y en a sûrement un quelque part qui te convient.
Quant à la conscience qu'ils peuvent avoir ou non du fait de démolir leurs patients, tu ne peux pas y faire grand chose à mon avis!

Cordialement,

Laurence

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-03, 06:42  (GMT)
5. "RE: En effet :-)"
Bonjour,
Voila un conseil plein de bon sens

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-03, 11:09  (GMT)
6. "RE: En effet :-)"
Bonjour Cilloux,

>Bonsoir Philippe et merci de m'avoir lue (enfin d'avoir lu mon
>message).
>Pour l'anorexie, j'ai perdu 34 kilos, je le lui ai dit,
>il m'a répondu que j'avais perdu ce que j'avais en
>trop avant et que j'étais très bien comme ça (42-44
>kg pour 1m55).

Vous êtes vicitime de la définition médicale de l'anorexie. On attend que les filles soient très maigres pour se préoccuper de l'anorexie. Alors qu'en fait c'est une façon qu'à le cerveau de gérer ses angoisses et qu'il existe de nombreuses anorexiques à poids normal et qui souffrent les horreurs de cette foutue maladie.

Manifestement, ce psychiatre ne vous convient pas. Il va falloir trouver chaussure à votre pied psychologique.

Bon courage, mais ne vous inquiétez pas, ce n'est pas de votre faute et vous ne pouvez rien aux angoisses et pulsions qui vous traversent. Vous avez besoin d'aide.


Philippe, médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-03, 12:52  (GMT)
7. "Vous êtes charmants"
Bonjour à tous les trois et merci beaucoup.

J'ai annulé mes deux prochains rendez-vous chez le psy, je pense lui écrire un petit mot pour lui expliquer.

Je vais canaliser mon énergie sur les repas pour l'instant.

En tout cas, je suis toujours aussi surprise lorsque je vois tant de bienveillance à mon égard. Alors je me confonds en remerciements. C'est vraiment énorme, et j'imagine l'investissement que ça coute au webmestres de ce site, surtout en temps passé. Et en plus vous n'êtes pas payés pour ça, je me demande vraiment ce qui vous pousse à tenir ce site.

Bref mille mercis.
Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-03, 13:02  (GMT)
8. "RE: Vous êtes charmants"
Bonjour,

>je me demande vraiment ce qui vous pousse à tenir ce
>site.

Des messages comme le votre ....
Bon courage et bonne chance dans votre combat,
Cordialement,
Hélène, étudiante en médecine.


  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-03, 16:56  (GMT)
9. "RE: Vous êtes charmants"
Bonjour,

>Et en plus vous n'êtes pas payés pour ça, je
>me demande vraiment ce qui vous pousse à tenir ce
>site.

Ma femme me pose la même question, et je lui réponds "j'aime bien, c'est tout", c'est moins con que de faire des puzzles (elle fait des puzzles ).

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-03, 19:45  (GMT)
10. "RE: Vous êtes charmants"
Modifié le 07-12-03 à 15:55  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-03, 21:17  (GMT)
11. "Pour l'épisode maniaque de l'autre fois"
Bonsoir,

merci des liens, Isa.

En effet, j'ai relu la "crise maniaque" que j'avais décrite.

Lorsque j'ai écrit ça, je revenais justement de chez le psy (c'était la deuxième fois, j'étais en manque de xanax et en plus j'ai eu un redressement d'impots, la journée avait été un peu difficile). Le psy venait de me dire que j'avais une tendance bipolaire.

Mais les épisodes maniaques, selon les définitions que j'ai pu trouver, doivent durer plus qu'une douzaine d'heures.

Et surtout, je suppose que l'épisode maniaque dans la maniacodépression n'est pas lié à un changement de traitement. Là, j'avais juste arrêté un anxiolytique dont j'étais dépendante depuis plusieurs mois.

Enfin, je n'ai rien à vous prouver. J'ai plutôt l'impression de tenir mon journal de bord sur ce forum finalement. Ca m'aide, mais ce n'est peut-être pas l'endroit.

De toutes façons, pour l'instant, je ne m'occupe que de mon poids. Je verrai bien plus tard pour savoir si je suis bipolaire ou non. Je pare au plus urgent.

Je suis bien contente de n'être pas psychiatre, ni médecin d'ailleurs. C'est quand même terriblement complexe comme métier.

Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-10-03, 23:37  (GMT)
12. "RE: Pour l'épisode maniaque de l'autre fois"
Bonsoir Cécile,

être médecin, c'est complexe mais ça doit aussi apporter de tas de choses positives.
J'ai dit à ma psychiatre combien elle m'aidait et il m'a semblé que ça lui faisait plaisir, elle m'a dit que c'était important pour elle d'avoir l'impression des patients sur son travail, de savoir ce qu'on trouvait bien ou pas.
Ca doit être très gratifiant quand on aide quelqu'un, on doit se sentir utile.

Déjà à mon niveau, alors que je fais un travail moins vital que médecin, quand les gens me remercient pour mes conseils ou me disent "qu'est-ce que vous vous y connaissez bien", ma journée est illuminée et je me sens vraiment bien, même si à côté de ça j'ai eu dix emmerdeurs! J'imagine que c'est pareil pour les médecins.
J'en profite d'ailleurs pour remercier tous ceux qui pratiquent la médecine avec une vraie humanité (et je pense à ma psy qui m'a vraiment changé la vie, ce n'est pas une image).

Cordialement,

Laurence

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 00:21  (GMT)
13. "RE: Pour l'épisode maniaque de l'autre fois"
Bonsoir Cécile.
Il me semble que nous avons déjà communiqué sur un même fil il y a peu, à propos de dépression.
Ce que je vais dire n'engage que moi et ma propre expérience:

j'ai consulté un psychiatre pendant +/- 8 ans. C'était un médecin très compétent, très "social" (prix modérés), mais il ne me disait jamais qu'une seule phrase en fin de séance. J'ai fait avec lui de la psychanalyse aussi. Tout ceci est très bien et m'a certainement été d'un grand secours.Mais je pense que ce sont des traitements qui s'inscrivent dans la durée. Or, on n'a pas toujours ni le temps, ni l'envie de prendre son temps.

Il y a peu, suite à un gros problème familial, suivi d'une dépression grave, j'ai été envoyée chez une psychologue. En 10 séances, j'étais quasi complètement retapée. Elle allait droit au problème, m'obligeait à en prendre conscience, à prendre aussi conscience de mes erreurs et à reprendre ma vie en mains. GE-NI-A-LE!

Bref, pour moi, le choix se présente comme ceci:
- pas d'urgence: psychiatre
- urgence: psychologue

Mais, je répète, ceci n'engage bien sûr que moi.

Bon courage.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 08:01  (GMT)
14. "RE: Vous êtes charmants"
Modifié le 07-12-03 à 15:56  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 09:05  (GMT)
15. "RE: Vous êtes charmantes"
Toutes les mêmes ! Y'a que les hommes qui bossent

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 09:10  (GMT)
16. "RE: Vous êtes charmantes"
Bonjour Doc

hé hé, quelle prise de conscience !
Faites attention à vous, on va finir par vous retrouver comme patient dans un fil pour déprimés
...et on a encore besoin de vous ! Ne nous faites pas de déprime, hein !

Très bonne journée

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 09:44  (GMT)
17. "RE: Vous êtes charmantes"
Modifié le 07-12-03 à 15:56  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 11:42  (GMT)
18. "RE: Vous êtes charmantes"
Hello

Chouette fil pour les déprimés: au moins, il remet d'applomb !!!

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 13:14  (GMT)
19. "RE: Vous êtes charmantes"
Modifié le 07-12-03 à 15:57  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 14:41  (GMT)
20. "Une piste ?"
Bonjour à tout le monde,

je joue un peu les rabats-joie (rabat-joies ?) au milieu de l'allégresse générale, mais j'aimerais juste savoir où trouver des précisions sur l'état "borderligne" -non, borderline je crois plutôt - car je viens d'un site nommé AAPEL et on dirait que tout correspond, que j'ai eu à peu près tous les symptomes durant ma vie...

Ca fait un peu drôle.

Est-ce que tout le monde est plus ou moins borderline, ou bien le fait de me reconnaitre de façon si flagrante est un signe qu'il y a une forte probabilité que je sois "ça" ?

Est-ce qu'on traite forcément cette maladie avec des neuroleptiques ? (je demande ça pour pouvoir manipuler mon psy car je refuse absolument les neuroleptiques, je prendrais plutôt de l'héroïne qu'un neuroleptique. C'est débile j'imagine. Je refuse de prendre du primpéran pour la digestion parce que j'ai lu "neuroleptique" sur la notice.)

Est-ce que les médecins apprécient lorsqu'un patient arrive en consultation avec un auto-diagnostic ?

Est-ce que je vais rester en vie jusqu'à ce soir ?

Merci de votre indulgence.
Cécile, en pleine période suicidaire (j'ai encore essayé ce matin, mais je n'arrive plus à atteindre ma veine habituelle. Et je n'ai pas le courage d'attaquer les autres veines. Je suis un peu grave ces temps-ci.)

---tout ce que j'écris peut être pris pour de la manipulation, de même que mes déclarations d'amour à tout le monde. Je vous conseille donc de vous méfier de moi, mais sachez que je ne fais rien pour vous faire du mal. Merci---

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 15:31  (GMT)
21. "RE: Une piste ?"
Eh, Cécile, pas de blagues !!!
On tient à avoir de tes nouvelles, ce soir, sans faute.
Quand tout va mal, il faut te dire: "Je vais tenir jusqu'à ce soir!" et puis: "je vais tenir jusqu'à demain matin !" et ainsi de suite.
Fixe-toi de petits objectifs.
Puisqu'on a fait ta connaissance sur ce forum, maintanat, ta vie nous est précieuse, de même que ta guérison.
Alors, tiens le coup et laisse tes veines et le reste de ton corps tranquille STP.
A ce soir, hein, sans faute !
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 15:36  (GMT)
22. "RE: Une piste ?"
Sorry pour l'absence de réponse à tes questions: je ne suis pas médecin, et absolument pas qualifiée pour le faire.
Mais arrête d'aller de site en site pour te découvrir d'autres maladies.
Prends tout de suite RV avec un médecin, saute sur ton téléphone !
Tu recevras certainement d'autres conseils en ligne. Reste aussi sur ce forum-ci.

Au webmaster:

Bonjour Doc.

Est-il possible de transmettre, via Atoute, un mail privé ?

Merci d'avance de votre réponse.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 15:48  (GMT)
23. "Mail privé (pour le Docteur Dupagne)"
Merci Doc.

Je n'avais pas bien lu les questions-réponses du forum.
J'ai trouvé ma réponse.

Vachement bien fait Atoute. Je vous l'ai déjà dit, mais je le répète. Merci

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 17:15  (GMT)
24. "Oh ne vous inquietez pas comme ça"
Merci Anxy, merci à tous de votre inquiétude.

C'est vrai, il faut que j'arrête un peu de chercher absolument à avoir un nom de maladie.


Pour les T.S., j'en ai fait tellement qu'il me semble normal et inoffensif de se mutiler. D'ailleurs, c'est seulement de l'auto-mutilation, pas de la vraie TS puisque à part deux syncopes cet été, je n'ai jamais perdu conscience.

En fait, lorsque le psy m'a dit que non, tout le monde ne se suicide pas chez soi toutes les semaines, je n'en revenais pas. Je croyais que c'était un comportement normal, classique, courant. Je n'ai pas du tout la notion de la normalité par rapport au suicide. Honnètement, quand on me dit que des gens n'y pensent pas, j'ai du mal à y croire.

En tout cas merci de votre réconfort à tous. Mais maintenant que je pense que mon affection pour vous n'est qu'une conséquence d'un déreglement mental, j'ai quelques scrupules à vous dire des paroles comme ça.

Mais je le dis quand même, ça fait chaud au coeur. Parce que dans ma famille, "on" se moque bien si je tombe malade. Disons que si je vais à l'hosto, ça fera une domestique gratuite en moins et ce sera préjudicialbe (j'exagère beaucoup, c'est que je suis fatiguée.)

Bon, je vais me calmer et arrêter d'écrire quelques instants, je ne crois pas que ce que je dis ait beaucoup d'intêret. Je préfère vous lire.

Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 17:20  (GMT)
25. "RE: pas d'inquiétude"
On voudrait simplement QUE TU AILLES VITE TROUVER UN MEDECIN ET QUE TU TE SOIGNES BIEN !!!
Pour le reste, c'est TA vie !
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 18:13  (GMT)
26. "C'est si urgent que ça ?"
(Euh, je me permets de ne pas dire bonjour, là.)

Ben je vois mon généraliste (ce n'est pas le mien, mais comme je l'apprécie beaucoup, j'aime bien dire "mon") tous les 15 jours depuis six mois. Parfois plus souvent.

J'aimerais bien le voir tous les jours, mais je ne sais pas si lui serait d'accord. Et la sécu idem. Alors il faut bien attendre un peu entre deux visites.

Il sait ce que je fais, mais comme visiblement ça ne nécessite pas d'hopital, ben ça roule comme ça.

Bon. J'avais dit que j'arrêtais de m'étaler, et me voilà repartie.

Cela dit en passant, si un médecin pouvait répondre vaguement aux trois questions que j'ai posées dans le message "une piste?".

Je dis ça, à tout hasard, quand les médecins de ce forum auront fini leurs puzzles

Bon allez zou je m'en vais.
Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 18:14  (GMT)
27. "RE: pas d'inquiétude"
Modifié le 07-12-03 à 15:57  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 23:09  (GMT)
31. "Alors là je ne comprends plus rien"
>Bonjour Cilloux,

Bonjour Isa
Je viens de lire votre réponse, je flippe déjà pas mal mais là, ça finit de m'achever.

"Vous devriez aussi regarder la définition de psychopathe dans le dictionnaire, je trouve que ça vous définit assez bien… "

Je lis "psychopathe : Malade mental / Malade atteint de psychopathie"
J'aime bien mon dico...
Bon, on persévère : "psychopathie : Trouble de la personnalité se manifestant essentiellement par des comportements antisociaux (passages à l'acte) sans culpabilité apparente."

Ca ne me parle pas tellemnt. Je ne suis pas vraiment antisociale, j'ai de très bonnes relations avec mes collègues. J'aime être claire, franche, directe.


">Vous manquez singulièrement de sens moral pour ne pas hésiter à
>faire passer pour des c… votre psy et les médecins
>de ce forum, j’espère qu’ils auront apprécié votre délicate attention… "

Dieu m'est témoin que je n'ai jamais cherché à faire passer pour des c... mon psy et les médecins. Vous me prêtez des intentions que je n'ai pas et c'est blessant.


>L’avantage avec les manipulateurs, c’est qu’on ne s’angoisse pas devant leur cinéma, on sait à quel point leur jouissance est grande
>à le faire. En tout cas la mienne a été grande à vous lire…

Je sais que je suis manipulatrice, mais j'essaie toujours de ne pas le faire. Pour ma jouissance, je préfère être en bonne santé mentale que dans l'état où je me trouve actuellement.

>>Je rejoins Anxy dans sa conclusion : c’est votre
>vie, vous en êtes responsable.
>
>A vous de savoir ce qui vous plait dans ces rapports
>pervers et les bénéfices que vous en tirez…

>Tous les troubles de la personnalité ne se soignent pas. Sans
>doute êtes-vous inaccessible aux soins… et c’est la vie et
>ses coups durs qui se chargeront de vous poser les
>bonnes limites…

?!?
Ca va, les coups, j'en ai assez pris et c'est peut-être bien à cause des coups que maintenant ça ne va pas trop.

Votre message n'aura été qu'un coup de plus. J'espère que vous avez conscience de ne pas sortir de la voie commune avec votre aggressivité.

Pour ma part, j'estime que tout malade se doit d'être écouté avec compassion. Je vis avec une personne malade, et c'est très difficile. Il m'arrive de perdre patience alors je sais ce que c'est. Mais mon postulat de base est de toujours donner raison "à priori" à la personne qui se plaint. Lorsque je perds patience, je me culpabilise et je ne vais pas accuser le malade.

Bon. Celà dit je me méfierai à l'avenir de vos messages. En fait, vu ma sensibilité, il y a de grandes chances pour que je ne vous lise plus. Comme ça je serai à l'abri.
Mais j'aimerais savoir l'avis des docteurs de ce forum, à quel moment je les ai fait passer pour des c...
Si j'ai des excuses à présenter, j'aimerais savoir sur quel point tout de même.

Cordialement.
Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 01:56  (GMT)
33. "RE: Alors là je ne comprends plus rien"
Bonjour Cécile
,
>Mais j'aimerais savoir l'avis des docteurs de ce forum, à quel
>moment je les ai fait passer pour des c...
>Si j'ai des excuses à présenter, j'aimerais savoir sur quel point
>tout de même.

Franchement, je n'ai pas eu l'impression d'être pris pour un con.
Isa a une grande habitude des forums et a cru déceler derrière vos messages un de ces personnages trop fréquents qui étalent leurs divers maux, en rajoutent, partent se suicider et reviennent le lendemain pour recommencer.

Il est très difficile quand on écrit un message de savoir comment il va être interprété par celui qui le lit. Et il est très difficile pour celui qui le lit de savoir ce qui se cache derrière. D'où, parfois des incompréhensions saignantes.

Pour ma part, après de multiples quiproquos de ce genre, j'ai décidé de faire confiance a priori. Tant pis, si je passe parfois pour une poire.

Bonne nuit.

Philippe, médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 11:50  (GMT)
43. "Bonjour Philippe,"
Bon, me voilà rassurée.

Je me suicide à peu près une fois par semaine depuis quelques mois. Mais je suis la première à en plaisanter. Je sais pertinamment que c'est de la manipulation.
Celà dit, c'est venu d'un coup suite à l'hospitalisation d'un proche : j'ai passé 3 semaines entre le travail, l'hopital et les nuits à la maison à mettre à jour tout ce qui devait l'être...
Durant ces 3 semaines, je ne dormais que quelques instants par jour. Et c'est depuis que tout s'est dégradé.

J'ajoute que ce proche est une personne âgée. Que les tâches sont parfois pénibles physiquement. Que contrairement à ce que l'on croit, les personnes âgées n'ont pas "droit" à tout un tas d'aide et c'est à la famille de se prendre en main (remarquez, c'est assez normal).

Dans mon cas, le reste de la famille m'a délégué cette tâche. C'est assez naturel car je suis la seule célibataire sans enfants. Mais ce n'en est pas plus facile pour autant.

Je souhaitais, avec le psychiatre, apprendre à gérer les milles petits détails de la vie quotidienne. Le plus dur(pour moi), c'est l'impatience face à une personne qui vit à 2 km/h.

Les personnes humanistes qui viennent faire la morale ici sont sans doute les premières à s'indigner devant leur poste de télé lorsque l'on parle de la canicule et des personnes âgées "l'indifférence de notre société blablabla".

N'empêche que c'est hard. Et qu'à 30 ans j'ai passé plus de temps à courir les hopitaux qu'en vacances au bord de la mer.

Si je n'avais pas cette personne à m'occuper, je me moquerais bien de ma santé. Disons que ce serait un luxe. Mais là, il faut que je tienne le coup : pourquoi n'ai-je pas été hospitalisée d'après-vous ? Non seulement je ne veux pas mourir mais je veux pêter la forme pour tenir le coup. Seulement desfois, le corps refuse, il bloque tout, et je disjoncte.

Mais ça n'a plus grand chose de médical, tout ça. Alors j'arrête avec ce sujet, parce que ce n'est plus la place ici.

Gardez votre sens de l'humour, c'est très agréable.
Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 23:26  (GMT)
32. "Rajout"
">Vous devriez aussi regarder la définition de psychopathe dans le dictionnaire, je trouve que ça vous définit assez bien… "

C'est tout simplement méchant, ce que vous me balancez là. Vous êtes médecin ? Et bien. Si je suis psychopathe (je n'en sais rien, et ça me fait peur d'apprendre que je le suis), ce n'est pas très sympa de me balancer ma maladie par les dents comme ça.


>Tous les troubles de la personnalité ne se soignent pas. Sans
>doute êtes-vous inaccessible aux soins…
Alors là, vous cherchez vraiment à me plaquer à terre. Remarquez, tout à l'heure, je me demandais justement pourquoi se battre et ne pas se laisser couler avec la maladie. Le jour où je mourrai, il n'y aura pas de deuil national. Alors pourquoi donc se soucier de la santé d'un élément parmi 6 milliards d'autres ? Ca ne fera pas plus de bruit lorsque je rendrai mon dernier soupir que pour un Papou à l'autre bout de la terre. Qu'est-ce qui amène les hommes à se battre ? D'autres civilisations sont plus résignées. Est-ce qu'elles n'ont pas raison finalement ?

J'ai l'impression de courir le 100 mêtre haies avec la maladie comme concurrente. Desfois je cours en tête, desfois elle prend l'avantage.
Mais vu qu'à la fin, c'est la mort qui nous rattrape, à quoi bon lutter ?

"et c’est la vie et ses coups durs qui se chargeront de vous poser les bonnes limites… "
Là vraiment c'est une phrase en l'air que vous m'avez balancée par le nez. Croyez vous que je serais dans cet état si la vie ne m'avait apporté que joie et bonheur ?

Cécile, la boule au bide.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 13:08  (GMT)
64. "Isabelle, soyez prudente dans vos propos"
Bonjour Isabelle,

je n'ai pas lu vos derniers messages, celui où vous me diagnostiquez psychopathe a suffit à me démolir.

J'ai donc demandé au médecin si j'étais psychopathe. Il m'a affirmé que non.
Je fais une dépression sévère.

Je vous recommande donc d'être un peu plus modérée à l'avenir dans vos accusations. Le petit symbole bleu qui est à côté de votre nom ne vous donne pas tous les droits. Surtout pas de démolir les autres.

Après avoir glané plusieurs de vos messages sur ce site, je m'aperçois que vous voyez de la manipulation un peu partout. Je ne connais pas votre passé et ne tiens pas à le connaître. Mais je voudrais que vous vous rendiez compte de l'impact de vos propos.

Me dire que je suis psychopathe, et "inaccessible aux soins", c'est dire à quelqu'un qui viendrait se renseigner pour un symptôme quelconque qu'il a un cancer incurable.
C'est un électrochoc.
Si vous n'êtes pas sûre de ce que vous avancez, soyez gentille de modérer vos propos avec des phrases du style "il me semble que... ".

Cordialement,
Cécile

NB pour info :
CRITERES D’EPISODE DEPRESSIF CARACTERISE (d’après le DSM-IV)

1 – Le patient se plaint d’humeur dépressive continuelle.
2 – Le patient dit qu’il n’a plus d’intérêt ou de plaisir pour aucune activité.
3 – Le patient présente un trouble de l’appétit (Ø ou Ö) net et continuel
ou un changement de poids (en plus ou en moins) de 5 % au moins
durant le dernier mois.
4 – Le patient se plaint de troubles du sommeil (insomnie ou
hypersomnie).
5 – Le patient présente une agitation ou un ralentissement
psychomoteur net et objectif.
6 – Le patient se plaint de fatigue.
7 – Le patient se sent coupable de manière inappropriée ou excessive.
8 – Le patient a des difficultés de concentration.
9 – Le patient a des “ idées noires ”. Il pense à la mort, au suicide.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 15:01  (GMT)
65. "RE: Isabelle, soyez prudente dans vos propos"
Bonjour Cilloux,

Je suis moi-même parfois surprise par les réactions d’Isabelle, aussi j’essaie de les comprendre, et je vais essayer de te les expliquer.
D’abord pour que ça soit plus clair, je me situe : je me considère comme quelqu’un de « borderline » ou état-limite, avec un problème d’angoisse et de dépression depuis toujours. Je me soigne. Je me renseigne sur mes problèmes par des lectures et en allant sur des sites internet et des forums, dont celui-ci, ainsi que sur le forum « schizophrénie ». En effet, cela m’intéresse de savoir comment vivent des personnes qui sont dans la phase de stabilisation de leur maladie psychiatrique, quels sont les problèmes qu’ils rencontrent et comment ils les surmontent. Parfois j’interviens pour donner mon point de vue quand cela concerne ma propre expérience.
Isa, elle, est schizophrène. C’est la principale contributrice au forum « schizophrénie ». Elle connaît autant de choses sur la schizophrénie qu’un psychiatre, elle a créé son propre site, et on peut y lire un récit de sa vie et de son expérience qui est tout à fait passionnant. C’est une personne à la fois très combative, très sensible et très intelligente.
J’ai constaté comme toi que ses réactions par rapport aux personnes borderline sont assez agressives et négatives. Le Docteur Dupagne lui-même est très méfiant vis-à-vis des personnes borderline, j’en ai fait l’expérience aujourd’hui dans une discussion sur le forum « schizophrénie » http://www.atoute.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=911&forum=DCForumID20&omm=0&auto_sense=on
Je lui en ai demandé l’explication, et il m’a répondu à ce sujet.

En fait, sur le site schizophrénie, Isa et le Dr Dupagne doivent très souvent répondre à des messages de personnes schizophrènes qui sont tentées d’arrêter leur traitement pour les inciter à ne pas le faire, les schizophrènes devant prendre toute leur vie des neuroleptiques pour rester stables, sans symptômes, et mener une vie la plus normale possible. Mais il y a aussi sur le forum des messages de personnes qui se disent schizophrènes sans avoir été diagnostiquées par un psycniatre, et qui prétendent avoir avoir « guéri » et ne plus prendre de neuroleptiques. Ce sont ces témoignages-là qui sont dangereux pour les gens véritablement atteints de schizophrénie, et ce sont ces gens-là qu’Isa et le Dr Dupagne qualifient de « borderline », sans savoir d’ailleurs s’ils le sont, et sans se douter une minute de la peine qu’ils peuvent nous faire. Ensuite c’est l’engrenage : borderline, psychopathe… pourquoi pas serial killer ou cannibale… ? En fait, dans le contexte de leur forum, « borderline » signifie pour eux « personne non schizophrène se faisant passer pour schizophrène ». Ils considèrent que ces personnes le font sciemment. (Là aussi j’ai essayé d’expliquer qu’on pouvait parfois se croire schizophrène parce qu’on a des symptômes bizarres et qu’on n’a pas eu de diagnostic, mais je ne pense pas avoir été comprise).

Isa a expliqué aussi qu’elle pense que « les troubles schizophréniques n’évoluent pas pareil que les états limites sur le long terme et le fait de pouvoir basculer dans la névrose est un plus fondamental non négligeable et bien enviable », et ce sentiment d’envie peut aussi expliquer sa réaction.

Pour ce qui est du fait de voir de la manipulation partout, cela fait partie des symptômes de la schizophrénie. C’est à nous d’essayer de nous expliquer le plus clairement possible pour éviter les interprétations erronées.

J’ai été choquée et peinée pour toi des réponses qui t’ont été faites, c’est pourquoi j’avais répondu à ton message. Je te souhaite beaucoup de courage pour traiter ta dépression et tous tes autres problèmes. Contrairement à Isabelle, je ne crois pas qu’un basculement dans la névrose soit possible pour moi, ma structure de pensée est trop radicalement différente de celle d’un névrosé. Par contre je peux t’affirmer qu’avec le temps du travail et l’aide d’un psychiatre et de médicaments, on peut maîtriser beaucoup de nos symptômes, en particulier l’auto-destructivité et l’impulsivité, et aussi qu’on peut énormément améliorer ses relations avec les autres et sa réussite dans la vie en général.

Les problèmes structurels eux, ne peuvent pas se résoudre, exactement comme pour la schizophrénie. Il me reste toujours une hyper-émotivité, de l’angoisse, un manque de défenses dans certaines circonstances et encore bien d’autres problèmes qui sont un peu pénibles, mais qui ne mettent pas ma vie en danger comme c’était le cas dans le passé.

Je te souhaite du courage, de la curiosité, de la ténacité, de l’optimisme. Tu as en tout cas de l’humour, c’est bien. Contrairement à ce qu’en dit Isa, c’est une caractéristique de notre maladie, et c’est un gros atout.

A bientôt,

Pandore

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 19:12  (GMT)
67. "Savoir se protéger "
Modifié le 07-12-03 à 15:58  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 19:10  (GMT)
66. "Cilloux, arrêtez de me harceler !!!"
Modifié le 07-12-03 à 15:59  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-10-03, 11:14  (GMT)
68. "Je vous présente mes excuses"
Bonjour Isa,

pardonnez-moi, je n'avais pas du tout conscience de vous faire du mal comme ça.

J'admet que j'ai été maladroite et beaucoup trop dure avec vous. Je n'aurais pas dû, en effet, vous accuser de certaines choses car en effet, j'étais dépressive avant de vous connaître et mes réactions négatives ne sont pas de votre faute.

Je vous demande instamment de ne pas chercher la manipulation dans ce message : ça ne m'apporterait rien de vous manipuler. Ce sont des excuses sincères que je vous présente car j'étais à mille lieues de penser que je vous avais blessée.

Donc si vous voulez me répondre, vous êtes libre de le faire ou pas. Si vous restez sceptique sur ce message, si vous souhaitez que je vous prouve ma bonne foi, je suis à votre disposition.

Pardonnez-moi encore.
Nous avons chacun des combats différents, mais nous avons tous besoin de patience, de ténacité, de courage, d'espérance... et de bienveillance.

Alors je vous souhaite sincèrement beaucoup de courage pour continuer votre chemin.

Amicalement,
Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-10-03, 13:59  (GMT)
69. "RE: Je vous présente mes excuses"
Modifié le 07-12-03 à 16:00  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-10-03, 07:29  (GMT)
70. "RE: Je vous présente mes excuses"
Bonjour Isabelle,

Merci pour tous vos compliments ! Je vous ai fait une réponse (plus longue) sur le forum schizophrénie, et je mets à peu près la même ici, pour conclure la discussion et donner des informations sur les états-limites.

Cela fait longtemps que je lis les messages du forum schizophrénie, et ceux du forum sur les maladies quand il s’agit de maladies psychiques. J’y interviens depuis quelques temps sur les problèmes que je connais pour les avoir vécus, parce que certaines réponses faites à des malades borderline m’ont semblé soit insuffisantes, soit même fausses et dangereuses, comme la réponse de Philippe à Cilloux. J’ai donc essayé de répondre à ces malades avec mon expérience, de les orienter vers les sites qui leur sont consacrés (en particulier l’excellent site de l’AAPEL), de leur conseiller certains livres, et surtout de leur faire prendre conscience qu’ils souffrent d’une véritable maladie pour les inciter à se soigner sérieusement en allant consulter un psychiatre.

Maintenant, c’est vrai qu’on pourrait aller au-delà de ces réponses au cas par cas. Il faudrait faire connaître cette pathologie qui est sous-diagnostiquée et sous-traitée en France (à la différence de se qui se fait aux Etats-Unis et au Canada). Contrairement à ce que certains pensent, il y a des critères précis de diagnostic, et tout le monde n’est pas borderline ! Il est nécessaire de combattre certaines idées reçues, comme par exemple l’idée fausse que ce sont des personnes manipulatrices. On ne doit pas non plus banaliser les tentatives de suicide (les suicides réussis se produisent souvent après plusieurs tentatives), ni l’automutilation, ni toute forme de conduite à risque. Il faut aussi faire savoir que cette maladie a des causes physiologiques ET psychologiques, et que médicaments et psychothérapie doivent être associés pour la combattre.

Tout cela est très bien expliqué sur le site de l’AAPEL et dans certains livres… le seul problème c’est que pour arriver jusqu’au site de l’AAPEL il faudrait déjà avoir un diagnostic, et que justement ces personnes IGNORENT qu’elles ont cette maladie.

Beaucoup ne se soignent pas du tout, pensant que leurs problèmes viennent de leur caractère, ou qu’elles sont des personnes mauvaises. Elles vivent alors une vie faite d’échecs successifs, sans véritable relation avec les autres du fait de leur instabilité et de leur impulsivité. Souvent elles sont victimes d’accidents du fait de leurs conduites à risque ou de maladies dues à l’alcool, au tabac, à la drogue…

D’autres souffrent d’angoisse et de dépression chroniques et sont soignés uniquement par médicaments chez le médecin généraliste, sans qu’aucun véritable diagnostic ne soit posé ni aucune psychothérapie entreprise.

D’autres encore savent qu’elles ont un problème psychiatrique grave, mais cachent pendant des années leurs symptômes derrière une façade hyper-adaptée. C’est pour cela que certains suicides paraissent si brutaux, si inattendus…

D’autres encore cherchent un peu au hasard des réponses aux questions qu’elles se posent sur l’origine de leur mal être et de leurs étranges symptômes, et comme elles ont entendu un peu parler de la schizophrénie, et jamais des états-limites, elles se croient schizophrènes.

Les malades les mieux informés sont ceux qui sont soignés dans des structures spécialisées. En ce qui me concerne j’ai eu cette chance, ayant été soignée quand j’étais jeune en Centre Médico-Psycho-Pédagogique, puis dans une clinique psychiatrique pendant plus d’un an.

Je suis consciente qu’il y a encore beaucoup à faire pour faire connaître les différentes maladies psychiques et leurs traitements. Voilà pourquoi je ne demande pas mieux que d’essayer de contribuer, par mon expérience vécue, aux forums consacrés à ces maladies.

A bientôt, pour de nouvelles discussions…


Pandore

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 18:53  (GMT)
28. "RE: Une piste ?"
Bonjour

>je joue un peu les rabats-joie (rabat-joies ?) au milieu de
>l'allégresse générale, mais j'aimerais juste savoir où trouver des précisions
>sur l'état "borderligne" -non, borderline je crois plutôt - car
>je viens d'un site nommé AAPEL et on dirait que
>tout correspond, que j'ai eu à peu près tous les
>symptomes durant ma vie...

L'état border line est la limite entre le normal et le pathologique. Limite floue par définition. Ce qui compte dans votre cas, ce n'est pas le diagnostic (je vais me faire flammer par Isa, mais j'assume ) mais le soulagement de vos souffrances.

Neuroleptique ne veut rien dire non plus. Si le médicament vous apporte un soulagement, pourquoi pas. C'est tout de même mieux que de s'automutiler.

Philippe, médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 19:23  (GMT)
29. "RE: Une piste ?"
Modifié le 07-12-03 à 16:00  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-10-03, 20:13  (GMT)
30. "RE: Une piste ?"
>Bonsoi Isa,
>
>Vous me confondez avec Laurence, je n’ai pas participé à votre
>discussion sur le diagnostic…

Désolé ! Ma mémoire me joue des tours.

>Cela dit vous n’apportez aucune réponse concrète au problème présent, c’est
>assez creux et passe-partout votre message, de la bonne langue
>de bois. Si neuroleptique et borderline ne veulent pas dire
>grand-chose pour vous, souffrance et automutilation non plus alors.

Je me rappelle lors de mon stage en pédopsychiatrie (il y a longtemps) de deux psys qui s'étripaient verbalement sur le concept de "border line". La traduction française serait "état limite". Nous avons tous des aspects "border line" et nous pouvons tous nous retrouver dans ces symptômes. La différence est simplement la souffrance ressentie. A mon avis, c'est elle qui fait la différence.

Pour l'automutilation : http://www.boulimie.com/forum/showthread.php?s=&threadid=19667

Pour Cilloux, je ne fais pas de diagnostic sur Internet. (wooden tongue)

Pour les neuroleptiques, c'est une famille qui a des propriétés communes, mais quel rapport entre le Motilium et le Loxapac ?

Bonne soirée. Je cours à une réunion "admnistrative". A demain peut-être.

Philippe, médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 07:48  (GMT)
34. "RE: Une piste ?"
Modifié le 16-10-03 à 07:48  (GMT)

Bonjour

Bizarre, cette discussion.

Bizarres les interventions d'Isabelle. J'ignore si Isabelle est médecin, mais je pense que chacun(e) doit pouvoir garder le "bénéfice du doute", surtout dans une discussion "virtuelle" où l'on ne voit pas les gens et où il est encore plus dangereux de "juger".

Et pourquoi les psychopathes n'auraient-ils pas droit, eux aussi, à un peu d'humanité ? Ne sont-ils pas malades ?

J'avoue être un peu déçue, là. Jusqu'à présent, dans ce forum, j'avais trouvé compréhension, ou, en tout cas, écoute respectueuse. Et là...

Bien sûr, il ne s'agit pas de moi, mais je peux aussi être frappée par ce qui est dit aux autres.

Comprends pas...

Merci à Philippe de remettre un peu d'ordre dans ce qui vire au chaos, et pas seulement du côté du malade...

Mais, cela dit, bonne journée à tous et toutes

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 08:27  (GMT)
35. "RE: Une piste ?"
Modifié le 07-12-03 à 16:01  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 08:27  (GMT)
36. "RE: Une piste ?"
Modifié le 07-12-03 à 16:01  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 08:35  (GMT)
37. "RE: Une piste ?"
Modifié le 07-12-03 à 16:02  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 09:31  (GMT)
38. "RE: Une piste ?"
Bonjour Isa,

désolée, mais vous tombez très mal: j'ai été par deux fois "démolie" par des êtres pervers. C'est ce qui fut la cause de mes dépressions réactionnelles et de mes semaines d'hospitalisation.

Vous non plus, vous ne connaissez pas toutes les souffrances des autres.

Cela dit, je suis d'acccord avec vous, la souffrance nous fait avancer, nous aide à nous construire etnous mène à un travail constant sur soi-même, ne fût-ce que pour ne pas tomber dans ses propres pièges.

Mais de là à affirmer qu'il y a des cas où l'on ne peut pas la soulager, voire même la prendre en compte...

Il y aurait peut-être un peu moins de psychopathes dangereux si l'on détectait très vite qu'ils le sont, plutôt que de les laisser dans leurs fantasmes pervers ! C'est mon avis et il n'engage que moi.


Amicalement et bonne journée.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 09:53  (GMT)
39. "RE: Une piste ?"
Bonjour Anxy,

Je n’ai pas prétendu vous connaître, juste vous souhaiter de ne pas être démolie par des pervers. Je suis sincèrement désolée de ce qui vous est arrivé...

Que vous ayez de la compassion pour les bourreaux est une chose, vouloir penser qu’il est possible qu’il en soit de même pour toutes les autres victimes en est une autre.

Je ne suis pas apte à défendre le bien-fondé de soigner les psychopathes, le débat fait rage déjà dans les milieux judiciaires et psychiatriques et n’est toujours pas tranché.

Le seul constat que je peux faire c’est que pour s’en sortir il faut le vouloir et que si c’est imposé de l’extérieur c’est voué à l’échec. Voilà pourquoi les pervers pullulent et que leur victimes sont si nombreuses. Ce sont elles qui se soignent à leur place… Toute la différence se situe là pour moi dans la souffrance : celui qui désire s’en débarrasser sait trouver une aide efficace, les autres, ceux qui en parlent et s’y complaisent sont malhonnêtes avec eux-même et leur soi-disant souffrance qui n’est pas si insupportable que ça pour la garder si précieusement…

Ma différence avec vous c’est que plutôt que de penser avec des « si on les avait dépistés et soignés plus tôt », je m’inscris dans un principe de réalité : les manipulateurs sont des individus dangereux et je dois m’en protéger. Il est illusoire d’attendre leur « guérison ».

Je ne vois pas trop l’intérêt de donner autant d’importance aux psychopathes, comme vous aurez pu le constater, ils savent diviser pour mieux régner et se faire passer pour des victimes dès qu’on met à jour leur petit jeu malsain. On occulte ma souffrance et du même coup la votre et on s’émeut sur le petit chantage au suicide de notre manipulatrice.

Hier vous rigoliez à mes facéties, aujourd’hui vous m’êtes hostile alors qu’au fond vous et moi partageons cette indicible souffrance des victimes de pervers… Une fois de plus nous nous taisons et nous censurons pour ne pas la dénoncer. Pour moi il est là le véritable combat contre eux pour les empêcher de nuire... Qui après ça a envie de tomber dans leurs griffes et leur trouver toutes les excuses ?

Elle n’est pas belle la manipulation… ?

Amitiés

Isabelle

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 10:08  (GMT)
40. "RE: Une piste ?"
Modifié le 16-10-03 à 10:09  (GMT)

Chère Isa,

Je dois être moins dure que vous et avoir plus d'indulgence pour la nature humaine. Je ne pardonne pas aux bourreaux, je n'oublie pas les souffrances des victimes. Simplement, j'espère un monde meilleur pour chacun.

Les deux être pervers auxquels j'ai eu à faire me font pitié à présent.

Cela ne s'est pas fait tout seul, mais après bien des souffrances encore et du travail, beaucoup de travail.

J'espère que ces deux personnes, qui, en fait, refusent d'affronter leur propre réalité, leur propre souffrance parce qu'elles ont peur, tomberont elles aussi, un jour, au fond du gouffre, pour pouvoir donner l'impulsion qui leur permettra de remonter à la surface, à ce qu'elles sont réellement, toute peur disparue.

Quant à Cécile, j'ignore son état réel. Mais si elle souffre vraiment, je pense qu'elle a eu son lot de souffrance sur ce forum.

Si ce n'est pas le cas, tant pis pour nous...ou tant mieux: je suis pour tous les échanges d'idées et toutes les confrontations d'opinions. C'est ce qui fait la richesse des hommes.

Amicalement toujours.

Une pensée (qui n'est pas de moi, mais je n'en connais plus l'auteur):
"La peur engendre la haine, la haine engendre la souffrance".

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 10:38  (GMT)
41. "RE: Une piste ?"
Modifié le 07-12-03 à 16:02  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 11:18  (GMT)
42. "RE: Une piste ?"
Juste une question, Isa: sommes-nous encore sur un forum médical?

Je refuse de verser dans la voie de la haine.
J'ignore ce qui vous permet d'affirmer que vous avez davantage souffert que moi.
Je n'admets pas que vous affirmiez que vous êtes plus loin que moi dans votre travail personnel.
Je ne vous connais pas et vous ne me connaissez pas.
Et là, c'est vous qui portez un jugement péremptoire.

Vous semblez oublier que les intervenants sur ce forum, moi en tout cas, sont des gens en souffrance.
Les gens qui m'aiment me disent que j'ai eu beaucoup de force pour traverser ce que j'ai traversé. Leurs paroles me font plaisir, et surtout me rassurent sur moi-même.
Mais je sais que je suis encore éminemment fragile. Comme je l'ai dit dans une autre disussion, je sais que je serai sous anti-dépresseurs toute ma vie, sans doute. Je ne veux aucune pitié, bien au contraire.
Mais, je refuse aussi toute tentative d'autrui de saper ce que j'ai eu tant de mal à construire.
Chacun voit la vie comme il l'entend. Voyez-la comme vous le souhaitez.
Il n'existe pas qu'UNE réalité, ni qu'UNE expérience.
Je refuse que vous me fassiez souffrir en tentant de détruire MA réalité.

Je préfère donc quitter cette discussion.

Amitiés

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 13:19  (GMT)
44. "RE: Une piste ?"
Modifié le 07-12-03 à 16:03  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 14:44  (GMT)
45. "RE: Une piste ?"
No comment, Isa.

Je ne me suis jamais enrichie qu'au contact d'esprits ouverts et qui ne pensaient pas détenir LA vérité.

Inutile de me répondre: je vous ai exprimé mon souhait de quitter cette discussion plus destructrice (vous n'énervez pas, vous cherchez à faire mal - il est tant de formes de perversité) que constructive.

Bon après-midi.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 19:21  (GMT)
46. "RE: Une piste ?"
Modifié le 07-12-03 à 16:04  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-03, 20:52  (GMT)
47. "RE: Une piste ?"
Chère Isa, vous ne me tuez pas, rassurez-vous. Je crois même être, par certains côtés, plus forte que vous, psychiquement s'entend.
Moi aussi j'ai un soutien silencieux qui approuve ce que je vous dis et je l'en remercie du fond du coeur et avec tout mon amour.
Continuez à faire ce que fait notre si belle société: classifiez les gens.
Chacun a sa liberté.
Moi, je crois à l'adage: "Rien de ce qui est humain ne m'est étranger". Mais le comprendrez-vous de la même façon que moi ?
J'ai essayé de vous joindre par mail perso, mais bien sûr, ce n'était pas possible.
Je vous laisse définitivement à vos certitudes et ne croyez tout de même pas que vous êtes dépourvue d'agressivité: gérez vos colères.
Bien le bonsoir.
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-10-03, 07:45  (GMT)
48. "RE: Une piste ?"
Bonjour Anxy,

Comme je l’ai dit j’assume mes prises de position et tant pis si ça ne plait pas à tout le monde… En particulier les pervers que j’ai l’art de bien énerver…

vous n'énervez pas, vous cherchez à faire mal - il est tant de formes de perversité

Quel aveu en reprenant à votre compte cette phrase qui ne vous était pas destinée et en répondant à leur place…

L’agressivité fait partie de mes troubles psychiques, je suis schizophrène. Peut-être que si vous aviez voulu l’entendre cela nous aurait évité ce dialogue de sourds…

Ma seule certitude c'est que je ne veux plus souffrir inutilement...

Amitiés

Isabelle

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-10-03, 01:39  (GMT)
49. "RE: Une piste ?"
Bonsoir Isabelle,

Je vais me renseigner sur cette maladie que je connais mal.

Je vais également me renseigner davantage sur les manipulations en tout genre.

Amitiés également.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-10-03, 05:20  (GMT)
50. "RE: Une piste ?"
Bonjour,
Si vous avez un peu de temps, commencez par le début :
http://www.atoute.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=list&forum=DCForumID20&conf=DCConfID6

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-10-03, 12:27  (GMT)
51. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Bonjour Docteur,

et merci: je vais suivre votre conseil.

Apprendre sans cesse me semble important...pour que rien d'humain ne me soit étranger !

Bonne journée.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-10-03, 17:05  (GMT)
52. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Bonjour Cilloux,

Je me permets d’essayer de répondre à tes questions, car il me semble que jusqu’à présent aucun de tes interlocuteurs sur le forum, même les médecins, n’a essayé de le faire. Ce n’est pas vraiment de leur faute. Les états-limites, ou troubles de la personnalité borderline, sont mal connus, pas souvent diagnostiqués.

Comme tu as pu le constater, la description de tes symptômes et de ta souffrance a déclenché de l’angoisse et de l’agressivité (conséquence de l’angoisse) chez certaines personnes particulièrement fragiles. Même les médecins sont souvent angoissés et agacés par les patients borderline, il faut comprendre que c’est difficile pour eux, ils ont l’impression d’une manipulation ou d’un chantage à cause du risque de suicide.

Si je souhaite te répondre, c’est que j’ai eu des problèmes semblables aux tiens, et que j’essaye de m’en sortir.

La première chose que tu peux faire, c’est de te demander si tu souhaites réellement t’en sortir. Peut-être est-ce encore trop tôt pour toi. Parfois il faut vraiment toucher le fond pour trouver la force de se soigner efficacement. Le fait que tu sois « très déprimée ces temps-ci » est peut-être justement le signe d’une prise de conscience et d’une véritable envie de guérir.

Si tu décides de choisir la voie de la vie plutôt que celle de la mort (car c’est DE CE CHOIX-LA QU’IL S’AGIT), tu dois commencer par aller consulter un psychiatre (c'est-à-dire faire exactement le contraire de ce qui t’a été conseillé par Philippe, médecin à la campagne : « Le plus simple est peut-être que vous retourniez voir votre généraliste qui est celui qui vous connaît le mieux et qui pourra vous guider pour la conduite à tenir et peut-être vous remonter le moral ». Ce dont tu souffres est une maladie grave (et NON comme dit encore Philippe « la limite entre le normal et le pathologique », avec un taux de mortalité important, et comme telle est du ressort d’un spécialiste. Pour le choix du spécialiste, tu peux t’aider des conseils qui sont sur le site de l’AAPEL. Si un psy ne te convient pas, si tu n’es pas du tout à l’aise avec lui, si tu ne sens pas qu’il va pouvoir très vite t’aider, changes-en tout de suite. Si tu veux t’en sortir, il faut être sincère dans tes propos, ne pas chercher à lui cacher des choses.

En ce qui concerne les médicaments quand tu dis « je demande ça pour pouvoir manipuler mon psy car je refuse absolument les neuroleptiques, je prendrais plutôt de l'héroïne qu'un neuroleptique. C'est débile j'imagine », c’est vrai que ta phrase semble à première vue complètement débile, mais en même temps elle résume bien toute la complexité de cette maladie : la méfiance, l’ambivalence, la demande d’aide et le rejet en même temps, la peur, le doute, la haine de soi-même. Encore une fois, demande-toi d’abord si tu veux aller mieux, Ensuite, après avoir établi une relation de confiance avec un psychiatre, tu pourras suivre ses conseils, observer le traitement prescrit dans l’optique de prendre soin de toi-même, et non pas pour faire n’importe quoi avec les médicaments dans un but d’autodestruction. Les médicaments sont indispensables dans cette maladie qui a une double origine, physiologique et psychologique. Le traitement médicamenteux doit être assorti d’une psychothérapie.

Quand tu dis : « Je me suicide à peu près une fois par semaine depuis quelques mois. Mais je suis la première à en plaisanter. Je sais pertinemment que c'est de la manipulation. Cela dit, c’est venu d'un coup suite à l'hospitalisation d'un proche… », personnellement, cela ne me donne pas envie de plaisanter. Il faudrait que tu te demandes pourquoi tu te fais du mal, pourquoi tu laisses ta famille te déléguer des tâches trop lourdes pour toi, pourquoi tu te laisses entraîner à ne dormir que quelques instants par jour ? N’es-tu pas curieuse de comprendre ton propre comportement ? Tu n’as que 30 ans, tu peux t’en sortir si tu le veux, et réussir ta vie !

Je peux encore te conseiller de continuer à te documenter sur ta maladie sur le site de l’AAPEL. Il est très riche, et il faut du temps pour en faire le tour. Explore tous les liens internet du site, commande-toi les livres qui y sont conseillés. Tu vas découvrir que tu n’es pas seule à avoir ces problèmes, qu’il y a des degrés dans la maladie, et des personnes encore bien plus malades que toi, que l’on peut s’en sortir. Je ne te cache pas que c’est très long et que c’est un véritable TRAVAIL.

Un autre conseil : il vaut mieux réserver tes confidences et la description de tes angoisses et de tes symptômes, à ton psy ou à des personnes formées pour recevoir cela. Comme tu l’as constaté avec la réaction d’Isa, c’est une maladie qui suscite rejet et incompréhension.

Je me permets aussi de te rassurer : non tu n’es pas psychopathe, un psychopathe ne ressent pas de souffrance, il ne se sent pas malade, et est donc inaccessible au traitement.

Ce que dit Philippe « Nous avons tous des aspects "borderline" et nous pouvons tous nous retrouver dans ces symptômes » est également complètement outrancier. Non, tout le monde n’est pas suicidaire ni anorexique ni alcoolique ou drogué, et heureusement ! Encore une fois, le mieux est de te confier à quelqu’un qui saura comprendre tes angoisses. Je suis désolée pour toi que ton message ait déclenché autant de réponses inadéquates.

C’est dommage qu’il n’y ait pas de forum sur le site de l’AAPEL, cela pourrait sûrement être intéressant.

Au revoir, soigne-toi bien. Courage !

Pandore

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-10-03, 20:14  (GMT)
53. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Modifié le 07-12-03 à 16:04  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 00:08  (GMT)
54. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Bonsoir Isabelle,

Je suis très heureuse que vous ayez aussi bien su lire entre les lignes de mon message… J’aimerais essayer vous apporter encore quelques éclaircissements sur ce que vivent les personnes borderline.

Vous dites en parlant de Cilloux : « elle s’était elle-même auto diagnostiquée après lecture d’articles, difficile de trier le grain de l’ivraie ». Oui, elle s’est auto-diagnostiquée, et c’est le cas pour la majorité des personnes atteintes de cette pathologie dans notre pays (voir les témoignages sur le site de l’AAPEL), parce que la plupart des psychiatres ne communiquent pas leur diagnostic. Personnellement, je n’ai jamais pu obtenir de diagnostic des différents spécialistes consultés, je me suis donc forcément auto-diagnostiquée. Cela n’empêche pas les psys de soigner efficacement cette pathologie, mais ils estiment avoir de bonnes raisons de ne pas communiquer de diagnostic au patient. Nous devons donc nous battre contre une maladie bien réelle, mais sans nom.

Vous dites : « j’ai souvent eu affaire à des personnes souffrant d’état-limite et se faisant passer pour schizophrènes. C’était une façon de faire entendre leur souffrance… ». Je ne crois pas que ces personnes cherchaient réellement à se faire passer pour schizophrènes, mais simplement qu’étant en grande souffrance psychique et devant l’absence de diagnostic des médecins, elles se sont peut-être crues encore plus malades, exactement comme on se croit atteint d’un cancer généralisé quand le médecin généraliste refuse de se prononcer sur un kyste. C’est assez absurde, mais il est plus rassurant d’avoir une étiquette, même si c’est une terrible maladie, que de souffrir d’une maladie sans nom. Vous le savez bien, car je crois avoir compris que vous avez dû batailler assez longtemps pour obtenir le diagnostic de votre maladie.

«…en même temps, ces deux souffrances n’ont rien à voir quant à leur prise en charge et leur évolution même si elles ont des points communs qui peuvent parfois prêter à confusion. » Oui ces deux souffrances ont des points communs, et même si les conséquences visibles de la maladie sont très différentes, les personnes schizophrènes et les personnes états-limites ont en commun certains mécanismes de défense semblables, une extrême hypersensibilité, une angoisse forte, un risque de suicide élevé. Nous avons en commun de longs parcours psychiatriques, le fait d’avoir frôlé la mort, la nécessité de nous soigner sans relâche, un travail de toute une vie à faire pour donner un sens à nos troubles et avoir enfin une bonne qualité de vie…

« C’est un terme souvent employé pour parler des psychopathes et des asociaux dans les manuels de psychiatrie ». Il faut donc en tirer la conclusion que les manuels ne sont pas tous bons. Il me semble que les psychopathes ne sont ni angoissés, ni suicidaires, ni déprimés, et qu’ils n’ont pas conscience d’avoir une maladie.

Au travers des échanges que vous avez eus avec Anxy et Cilloux, je crois comprendre que vous ressentez parfois les personnes borderline comme perverses et manipulatrices. Peut-être une personne de votre entourage a-t-elle eu une telle attitude dans le passé ? C’est vrai que le comportement d’une personne borderline peut être très déconcertant et angoissant, mais ce que je voudrais vous expliquer, c’est que nous ne sommes, pas plus que les schizophrènes, responsables de nos troubles, et qu’il n’y a pas de volonté de manipuler qui que ce soit.

Un livre très intéressant explique bien tous les aspects de l’état-limite : « Névroses et fonctionnement limites » de Catherine Chabert, Bernard Brusset et Françoise Brelet-Foulard, éditions Dunod.

Je vous remercie de vous intéresser à nos problèmes et je vous promets de continuer à essayer de comprendre les vôtres.

Amitiés.

Pandore

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 06:31  (GMT)
57. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Modifié le 07-12-03 à 16:05  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 02:18  (GMT)
55. "RE: Une piste ...pour apprendre !"

>les propos « débiles » de Cilloux
>Isabelle

Bonsoir

Autant je prends souvent du plaisir à lire certains post sur ce forum, autant celui ci me met mal à l'aise...

Je pense que le fait d'écrire au lieu de parler représente un avantage et un atout :
Celui de peser nos mots avant de les envoyer...

Je vous trouve véhémente dans vos propos, Isabelle...Ce n'est pas agréable à lire, même si vous avez mis ces mots entre guillemets...

Poulou

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 06:29  (GMT)
56. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Modifié le 07-12-03 à 16:05  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 13:06  (GMT)
58. "A Pandore et Poulou (et Anxy :-)"
Bonjour à tous les trois,

Je n'ai pas lu les derniers messages d'Isa, j'ai été suffisamment blessée comme ça. Mais j'ai bien lu vos messages à vous et je vous en remercie.

Je vais un peu mieux, il me semble que j'ai eu une crise de manque la semaine dernière, parce que ça a duré plusieurs heures comme les crises de manque avec des pulsions suicidaires. Depuis, plus rien. Au lieu d'être speed, je serais plutôt fatiguée. Je rève de marmotter des heures dans mon lit avec une bonne bouillote, un bon chocolat chaud, un feu de cheminée. C'est l'automne.

J'ai peut-être eu tort d'écrire les symptômes (je ne sais pas si c'est du manque ou du "borderline", il faut voir sur le long terme).
Je sais que personnellement ça m'aide, de lire mes "défauts" chez les autres. Ca m'aide à moins culpabiliser, à avoir moins honte et aussi à formuler mieux ce que je ressens pour le médecin. C'est pour ça, j'écris sans scrupules en me disant que peut-être quelqu'un se reconnaîtra.

Mais d'une certaine façon, ça enlève des "forces morales", quand on s'étale comme ça. Surtout quand après, il y en a qui vont fouiller dans ce que vous avez avoué pour vous le balancer par le nez.

Pour les tentatives de suicide, je ne sais pas si je dois plaider coupable de chantage parce que j'ai effectivement essayé des trucs pas possibles. Le dernier en date était la semaine dernière, avec une seringue et une aiguille, j'essaie de me vider de mon sang. Mais la veine habituelle a tellement été piquée que j'ai du essayer sur l'autre bras et ça m'a fait mal.

Je ne sais pas si il s'agit de chantage. Je pense que oui parce que si je voulais vraiment me tuer, il y a des moyens bien plus efficaces.
Je ne comprends donc pas trop pourquoi je fais ça.

J'étais la première à penser que les anorexiques n'étaient malades que parce qu'ils n'avaient que ça à penser. Qu'une famille nombreuse, des responsabilités, et l'anorexie s'en irait d'elle-même. Et pourtant, ça m'est tombé dessus du jour au lendemain, en changeant d'anti-dépresseur... J'ai autant de difficultés à grossir que j'en avais à maigrir autrefois.

Où est la manipulation, où est le chantage ?

En tout cas, la première à en subir les conséquences, c'est quand même moi et personne d'autre. Car malade ou non, personne ne viendra m'aider, ni faire le ménage à ma place, ni se lever à 4 heures du mat pour aller bosser pendant que je reste au lit.

Bon bref. Merci à tous. Je pense m'inscrire sur un des forums "borderline", mais il faut un compte hotmail et je n'arrive pas à en créer un. Il faut que je m'y attèle, comme on dit chez nous.

A bientôt.
Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

HouriHope (15 messages) Envoyer message email à: HouriHope Envoyer message privé à: HouriHope Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-09-04, 04:24  (GMT)
71. "RE: A Pandore et Poulou (et Anxy :-)"
Bonjour Cécile!

Pour les forums spécialisés, je vous conseille vivement celui de TPL en projection! Je vous conseille également le site en lui-même pour vous renseigner sur le trouble dont vous pensez souffrir.

Après vous avoir lu avec attention, je dirais que ce que vous dites de vous-même, et même votre manière de le dire, n'exclue pas en effet un trouble de personnalité limite. Mais je ne pourrais pas aller jusqu'à m'exprimer de manière affirmative, et je n'en aurai d'ailleurs pas le droit.

Je peux cependant aborder votre problème d'automutilation (ou de suicide?) qui lui est bien concret.
L'automutilation est un symptôme du TPL, mais toutes les personnalités limites ne se mutilent pas forcément, et toutes les personnes qui se mutilent ne sont pas forcément TPL.
Les tentatives de suicides sont un autre symptôme des TPL qui, hélas, fait mourir près de 10% d'entre eux!

L'automutilation n'est pas forcément une tentative de suicide.
Déjà, il y a le fait que certaines personnes qui veulent se suicider choisissent les médicaments ou la noyade, etc... sans jamais attaquer directement leur corps, par des blessures.
Il y a donc déjà quelques questions à penser sérieusement : pourquoi vous attaquez-vous à votre corps, à cette veine en particulier? La vue de votre sang vous calme-t-elle, ou vous ramène-t-elle sur terre? Est-ce que vous vous punissez, punissez quelque chose en vous, ou quelqu'un d'autre à travers vous-même (dans ce cas, on veut assister à cette punition, elle doit être visible)?

La différence entre la tentative de suicide et l'automutilation est difficile à déterminer. On peut essayer de différencier à partir de l'intention simplement : si vous comptiez mourir, c'est une TS, si vous ne comptiez pas mourir, c'est une automutilation. Mais comme l'intention est souvent inconsciente, cette méthode n'est pas vraiment fiable. La différence, donc, en plus d'être probablement mince, est difficile à déterminer. Pour l'automutilation on parle souvent de parasuicide...
Le fait, par contre, que quelqu'un soit "toujours là" après de nombreux gestes suicidaires ou parasuicidaires ne devrait pas discréditer sa souffrance, bien au contraire. Il est prouvé que le risque de blessure grave ou de mort croit après chaque tentative, même si cela peut-être très progressif... La personne sera "toujours là"... jusqu'au moment où éventuellement elle ne sera "plus là", et là il sera trop tard...

Voilà pourquoi je ne pense pas que le fait que vous vous fassiez du mal régulièrement soit de la manipulation ou du chantage. Peut-être est-ce, entre autres, un appel à l'aide que vous envoyez régulièrement à votre entourage, une manière d'obtenir plus d'attention, mais cela fait-il de vous une manipulatrice ou une maître-chanteuse? Certaines personnes entament des grèves de la faim pour des causes morales ou politiques importantes : les accuse-t-on? Ne considère-t-on pas plutôt que, si elles mettent leur santé et leur vie en jeu, cela montre simplement que c'est très sérieux?
La manipulation est clairement définie comme calculée, entreprise avec calme, en minimisant les risques pour soi. Le manipulateur s'assure de gagner sur tout les plans, ou de ne rien perdre, et il ne mettrait pas sa vie ou sa santé en jeu. Est-ce votre cas? Êtes vous vraiment sereine lorsque vous vous faites du mal? Est-ce pour obtenir des avantages précis (comme de l'argent par exemple), dont vous avez bien conscience, au moment où vous le faites?

Je ne me sens personnellement aucunement pris en otage ou "contraint" par les descriptions que vous avez faites de vos suicides (ou parasuicides?). Je ressens pour vous une sollicitude et une inquiétude sincères, que je vous accorde de mon plein gré.
Je vous invite à tout faire d'abord pour éviter les risques pour votre vie (n'utilisez plus jamais de seringue, vous auriez pu finir paralysée à vie), ensuite, pour trouver d'autres moyens que de vous blesser, même superficiellement. Un diagnostique (borderline ou autre) et une psychothérapie adaptée pourraient vous aider. La consultation de sites et de forums spécialisés (comme www.automutilation.org) également.
Comme vous vous êtes déjà renseignée et vous renseignerez sûrement plus avant sur le trouble de personnalité limite, je ne pense pas vous influencer ou vous "entrainer" en vous proposant cette page :

http://groups.msn.com/TPLenprojection/automutilation.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=18514&LastModified=46754858077974265505807797426550

Cette page tente d'expliquer le symptôme d'automutilation mis en lumière par les autres symptômes du trouble.

Je vous invite aussi à "vous prendre vous-même au sérieux", si je puis dire, à répondre à la demande d'aide et d'attention que vous vous faites à vous-même. L'habitude aidant, le fait que vous soyez toujours vivante après de nombreux "parasuicides", peuvent vous amener à prendre vos actes avec légèreté. En fait, vous devriez chercher de l'aide de toute urgence!

Je vous souhaite de garder courage tout au long de votre recherche d'aide et de compréhension.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-09-04, 04:33  (GMT)
72. "RE: A Pandore et Poulou (et Anxy :-)"
Modifié le 15-09-04 à 04:57  (GMT)

C'est charmant... Oh là là !

Je me pose une question : est-ce qu'on a une commission pour le recrutement pour le forum tpl en projection ?

A part les témoins de Jéhovah, j'ai rarement vu autant de ferveur pour réccupérer de la clientèle.

J'ai changé de méthode suicide : je nettoie désormais ma poele tefal avec un tampon jex (on m'a aussi dit que la grenadine était cancérigène. En cas de grosse déprime je boirai un verre de grenadine tous les jours jusqu'à ce que mort s'en suive. Voilà)

A part ça, avec le temps, j'ai eu un confirmation du diagnostic de départ : je ne suis pas borderline. Je ne suis pas bi-polaire. Je ne suis pas psychotique. Je ne souffre d'aucune pathologie mentale.

Par contre, l'habitude d'étiquetter tout le monde "borderline" me parait louche : quelle façon ingénieuse de semer le doute dans l'esprit de quelqu'un déjà fragile. Ainsi, en le névrosant d'avantage, ça fait un adepte de plus...

Ah bon sang il faut être solide, dans ce bas-monde...

Allez, j'admet que vous êtes nouveau sur le forum et que vous n'avez pas tout suivi. Je retourne à mon carrelage (oui, je me suicide aussi en posant du carrelage à 4 heures du matin).

Mais s'il vous plaît, expliquez moi comment vous avez atterri sur ce message là, qui était parti aux oubliettes depuis des lustres.

Merci
Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

HouriHope (15 messages) Envoyer message email à: HouriHope Envoyer message privé à: HouriHope Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-09-04, 19:59  (GMT)
73. "RE: A Pandore et Poulou (et Anxy :-)"
Bonjour Cilloux!

Effectivement, je suis on ne peut plus nouveau sur ce forum, et je ne sais même pas si je vais y participer sur une base régulière! Peut-être n'ai-je pas ma place ici, d'autant plus que, au vu du ton de votre réponse, je semble avoir commis un impair, et je m'en excuse. Pour un premier post, il faut le faire...

Pour vous expliquer comment j'ai "atterri" sur votre message (lol, lourdement, comme un Tupolev qui se crashe?) : je parcourais le forum, j'ai lu ce sujet qui m'intéressait (certains psys sont si froids je trouve!), puis je suis tombé sur votre message qui m'a interpellé. Apparemment, de l'eau a coulé sous les ponts depuis, en effet : vous êtes désormais sûre de ne pas être borderline. Désolé, je n'avais pas tout lu, je n'ai toujours pas tout lu, peut-être devrais-je le faire, mais ça prend du temps... Mais non, je ne suis pas déçu d'avoir "raté le recrutement d'une adepte", je suis au contraire heureux à l'idée que vous ne souffrez pas de ce trouble, ni des autres que vous avez cités, tous pénibles et douloureux.

Ne vous méprenez pas :
il existe effectivement une association qui se trouve actuellement, après une période de succès, fortement discréditée par son ton trop véhément, des interprétations simplistes ou floues du trouble, des promesses incertaines, et un intérêt pécuniaire visible notamment dans les prix exorbitants qu'elle demande pour un service pourtant très minimal. Je m'en méfie, et comme vous je me pose même la question : est-ce une dérive sectaire?
Je ne fais PAS partie de cette association et je ne la recommande PAS. Je vous ai recommandé l'association TPL en projection car elle me paraissait, elle, digne de confiance, propre à vous fournir des informations qui vous permettraient de confirmer autant que d'infirmer vos doutes (de l'époque).
Je tenais, discrètement (mais je dois hélas vendre la mèche pour me justifier), à vous réorienter vers des informations plus objectives que celles que vous aviez lues, à savoir celles de ladite association suspecte.

Je ne vous ai pas étiquetée : souvenez-vous que je me suis avancé avec prudence, que je n'ai pas amené le sujet spontanément, mais que je répondais à votre message, à partir des quelques informations qu'il donnait, et que mon post ne parlait d'ailleurs pas que de TPL. Y avez vous vraiment vu de la manipulation? J'en serais peiné...

D'ailleurs, je ne fais que vous lire, encore une fois, et vous vous évoquez vous-même comme fragile et névrosée. Cette fois-ci, je me garderais de tout commentaire, mais voyez simplement comme les mots que vous employez peuvent influencer celui qui vous lit et sa réponse, surtout s'il ne vous connais pas et n'a pas lu tous vos messages.

Encore une fois, je m'excuse si j'ai été maladroit, mais je vous en prie, ne soyez pas si brutale dans vos réponses, et les accusations qu'elles sous-entendent. Même si heureusement ce n'est pas le cas, vous auriez pu me blesser...

Enfin! Comment allez-vous? Même si vous parlez toujours de suicide, c'était cette fois-çi de l'humour je crois. Ca va un peu mieux?

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-09-04, 20:34  (GMT)
74. "Je change le titre "
Bonjour,

pardon pour la véhémence de ma réponse, je me suis prise pour Cécile la justicière du forum.

Le trouble borderline, je le trouve trop à la mode pour être honnête. En fait, il y a une question que je me pose et peut-être que ça vous est aussi arrivé : les borderline me prouvent que je suis borderline, les bipolaires me trouvent bipolaires... Samedi dernier encore, une femme "psychasthénique" m'a trouvée... psychasthénique !

Sinon ça va mieux pour moi et je ne me suis pas suicidée depuis déjà quelques semaines.

J'espère que vous ne vous arrêterez pas à mon vilain message (oh que je suis bourrue quand je m'y mets). Vous pouvez rester sur le forum, je ne suis pas représentative de l'ensemble.

Peut-être à bientôt
Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

HouriHope (15 messages) Envoyer message email à: HouriHope Envoyer message privé à: HouriHope Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-09-04, 21:25  (GMT)
75. "RE: Je change le titre "
Ne vous inquiétez pas, du moment que vous ne me prenez plus pour un gourou du dimanche, je suis soulagé et tout va bien.
Il faut dire, effectivement, qu'en regardant la colonne des dates (que je n'avais même pas remarquée autrement) je me suis rendu compte que ça faisait vraiment un bail, et que le sujet était clos! Ouh je suis un peu à côté de la plaque des fois... <:-b
Je suis drôlement content d'apprendre que vous allez mieux depuis cette époque.

Sinon, vous avez raison, on se voit beaucoup dans l'autre. Je crois que ça s'appelle "projection", tout le monde a ça, ça a ses avantages et ses inconvénients, à consommer avec modération comme toute chose en ce monde...

Au plaisir de vous lire, justicière Cécile .

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-09-04, 00:58  (GMT)
76. "RE: Je change le titre "
>Le trouble borderline, je le trouve trop à la mode pour
>être honnête. En fait, il y a une question que
>je me pose et peut-être que ça vous est aussi
>arrivé : les borderline me prouvent que je suis borderline,
>les bipolaires me trouvent bipolaires... Samedi dernier encore, une femme
>"psychasthénique" m'a trouvée... psychasthénique !

Bonjour Cécile,

Les bordelines ont une vie bien difficile. Attention à ne pas trop bafouer leur trouble, même si je peux comprendre ce que vous ressentez.
N'oubliez pas que derrière cette étiquette, il y a sur ce forum de vraies personnes qui vous lisent.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-09-04, 03:17  (GMT)
77. "RE: Je change le titre "
Modifié le 16-09-04 à 03:20  (GMT)

Oui, vous avez raison, je suis trop légère dans ce que j'écris et surtout je ne me mets pas à la place des autres lecteurs.
J'oublie que je peux être blessante.

Je vais essayer d'être moins "préremptoire".

Cécile

NB : on vient de m'indiquer un lien pour diagnostiquer une éventuelle pathologie mentale :

http://www.rigoler.com/Blagues5/divers/neuneu-test.php

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Dedalus (5 messages) Envoyer message email à: Dedalus Envoyer message privé à: Dedalus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-09-04, 00:36  (GMT)
78. "RE: Je change le titre "
Mais non mais non, vous n'êtes pas blessante.

Mais c'est vrai, attention quand même à ce que vous postez.

Je viens d'essayer votre lien, et ça fait 5 minutes que j'ecoute ces bruits stupides sans que ça ne suscite la moindre hilarité chez moi. Comme si je n'étais pas assez hypocondriaque comme cela.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 15:36  (GMT)
59. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Vous savez, pour ne parler de moi, celà fait pas mal de temps à présent que je parle, parle, parle, écris, écris, écris, partage de diverses manières avec des gens :

En réunion de groupes d'anonymes (A.A.), en a parte, à l'extérieur des réunions, sur les forums (boulimie, anorexie, abus sexuels, Survivants d'inceste, sur ce forum...), que j'apporte des témoignages en tant que survivante d'un proche suicidé, que je fais partie des intervenant lors de portes ouvertes au sujet de mes maladies dans des lycées, des écoles d'infirmières ou de soignants, que j'ai fait de la thérapie par l'art du clown etc etc...(J'ai 47 ans, j'ai eu le temps).

Et de tout celà, j'en retire que la meilleure "piste pour apprendre" en ce qui me concerne, c'est celle qui traite de ce que MOI j'ai vécu (je ne suis pas médecin, je parle en dehors de la médecine), de ce dont MOI j'ai souffert.

C'est sur cette piste, celle qui parle de choses que je connais non pas pour avoir lu à leur sujet mais pour les avoir vécues, que je peux approter le plus aux autres et que les autres peuvent le plus m'apporter.

C'est sur cette piste que je me sens le plus en accord avec moi même "avec" les autres et que je sens que ma "corde de Vie" sonne le plus juste.

Chaque fois que j'ai voulu mettre mon grain de sel sur un sujet que je n'avais pas expérimenté en le vivant, j'ai pratiquement toujours ou véxé, ou blessé, ou mis un malaise dans le débat, et en suis ressorti mal à l'aise moi même...

Pour terminer mon blabla (oui, je suis bavarde), sachez Isabelle, que je n'ai absolument rien contre vous, je vous le promets, je voulais seulement vous dire combien le mot "débile" m'avait heurtée...Je me suis adressée spécialement à vous et non à Pandorre ou autre, car vous, vous avez le petit sigle bleu à côté de votre pseudo...

Allez, tout ça n'est pas bien grave, puisqu'on dirait que Cilloux s'en est remise aussi...

Bonne journée à tous

Poulou

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anxy (43 messages) Envoyer message email à: anxy Envoyer message privé à: anxy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 16:33  (GMT)
60. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Bonjour tous et toutes.

Moi aussi, c'est le petit sigle bleu devant le nom de Isa qui m'a poussée à m'acharner dans cette discussion. Je ne suis pas certaine, de toute manière, qu'elle ne *menait nulle part* , pour moi en tout cas !

Cilloux,

j'ai lu ton message, donc tu sais quoi pour ce que je t'ai écrit .

Amitiés à vous tous (tes).

P.S. Je ne suis pas arrivée à lire dans Atoute la signification de ce sigle bleu, mais j'ai certainement mal cherché. Je pensais qu'il s'agissait uniquement des réponses des médecins. Qu'en est-il au juste.
Merci d'avance d'éclairer ma lanterne.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 17:08  (GMT)
61. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Modifié le 07-12-03 à 16:06  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 17:46  (GMT)
62. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Modifié le 20-10-03 à 17:52  (GMT)


Je savais que vous n'étiez pas médecin, Isabelle.
Je pense qu'un médecin n'aurait pas nommé "psychopathe" ou "manipulateur" un patient, sans l'avoir reçu et écouté longuement.

Poulou

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-10-03, 19:56  (GMT)
63. "RE: Une piste ...pour apprendre !"
Modifié le 07-12-03 à 16:07  (GMT)

.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour


Fermer | Archiver | Effacer

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Rechercher sur le site Atoute.org: