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"Cortisol"

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DeadMoonGirl (164 messages) Envoyer message email à: DeadMoonGirl Envoyer message privé à: DeadMoonGirl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-10-03, 16:54  (GMT)
"Cortisol"
Bonjour,

J'ai deux problèmes de santé qui sont apparus assez conjointement : de l'eczéma (qui existait déjà avant mais qui est revenu en force), et depuis, une prise de poids assez conséquente (30 kg en 3 ans).

J'ai un peu cherché le lien entre les deux, et j'avais envisagé la possibilité que ce soit le traitement de l'eczéma qui m'ait fait grossir comme ça. Il faut dire que j'emploie des crèmes à la cortisone à tour de bras (disons deux applications hebdomadaires de Dermoval sur toute la surface du corps - je sais, c'est beaucoup trop, mais malheureusement il faut bien me soulager).

J'étais donc allée voir un endocrinologue qui m'avait prescrit toute une série d'analyses hormonales, dont le dosage du cortisol. J'avais remarqué que celui-ci était très inférieur à la normale, et puis j'avais un peu abandonné cette piste (il faut dire qu'avec mon eczéma, j'ai déjà mon lot de consultations diverses et j'en peux plus).

Aujourd'hui, rdv avec mon gynéco pour le suivi habituel, et je lui ramène ces résultats d'analyses, et elle me parle d'une éventuelle maladie rare qui pourrait engendred ce genre de symptômes. Mais sans mentionner le nom.

Donc en rentrant, je vais sur google, je cherche hypocortisolémie, je tombe sur une page qui avait l'air très sérieuse et scientifique et tout et tout, sur les problèmes hormonaux, je cherche dans le sommaire la page qui me correspond, elle s'affiche et là je commence à lire :
"Insuffisance corticosurrénale : cette maladie affecte les chiennes adultes âgées de 2 à 5 ans...".

Peut-être aurez-vous des informations à m'apporter qui sont plus adaptées à mon cas !! Merci par avance.

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Cortisol COLIN 21-10-03 1
 RE: Cortisol D_Dupagne 21-10-03 2
   RE: Cortisol DeadMoonGirl 22-10-03 3
       RE: Cortisol Cafe_Sante 22-10-03 4
           RE: Cortisol DeadMoonGirl 23-10-03 5
               RE: Cortisol D_Dupagne 23-10-03 6

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Texte des réponses

COLIN (46 messages) Envoyer message email à: COLIN Envoyer message privé à: COLIN Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-10-03, 18:23  (GMT)
1. "RE: Cortisol"
Bonjour,
Je pense que vous ne pourrez trouver de l'aide que si vous connaissez le nom de cette maladie rare.
Vous devriez questionner votre endocrinologue.
Quelle a été sa réaction au vu des résultats d'analyses?
Avez-vous un traitement?
Bien cordialement
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-10-03, 19:33  (GMT)
2. "RE: Cortisol"
>Bonjour,
>
>J'ai deux problèmes de santé qui sont apparus assez conjointement :
>de l'eczéma (qui existait déjà avant mais qui est revenu
>en force), et depuis, une prise de poids assez conséquente
>(30 kg en 3 ans).

Bonjour, voir la suite,

>J'ai un peu cherché le lien entre les deux, et j'avais
>envisagé la possibilité que ce soit le traitement de l'eczéma
>qui m'ait fait grossir comme ça. Il faut dire que
>j'emploie des crèmes à la cortisone à tour de bras
>(disons deux applications hebdomadaires de Dermoval sur toute la surface
>du corps - je sais, c'est beaucoup trop, mais malheureusement
>il faut bien me soulager).

????????????? C'est monstrueux, c'est comme si vous preniez une forte dose de cortisone par la bouche tous les jours. Votre prise de poids est donc normale.

>J'étais donc allée voir un endocrinologue qui m'avait prescrit toute une
>série d'analyses hormonales, dont le dosage du cortisol. J'avais remarqué
>que celui-ci était très inférieur à la normale, et puis
>j'avais un peu abandonné cette piste (il faut dire qu'avec
>mon eczéma, j'ai déjà mon lot de consultations diverses et
>j'en peux plus).

C'est ce que l'on appelle un freinage, comme vous gavez votre corps (au travers de la peau) d'un corticoïde de synthèse, vos surrénales sont au repos et ne fabriquent que très peu de cortisol.

>Aujourd'hui, rdv avec mon gynéco pour le suivi habituel, et je
>lui ramène ces résultats d'analyses, et elle me parle d'une
>éventuelle maladie rare qui pourrait engendrer ce genre de symptômes.
>Mais sans mentionner le nom.

Les gynécos sont souvent assez nul(le)s en dehors de leur spécialité... Mais je ne sais pas si vous lui avez parlé de votre usage du Dermoval.

>Donc en rentrant, je vais sur google, je cherche hypocortisolémie, je
>tombe sur une page qui avait l'air très sérieuse et
>scientifique et tout et tout, sur les problèmes hormonaux, je
>cherche dans le sommaire la page qui me correspond, elle
>s'affiche et là je commence à lire :
>"Insuffisance corticosurrénale : cette maladie affecte les chiennes adultes âgées de
>2 à 5 ans...".

Amusant, mais les pages vétérinaires sont de plus en plus nombreuses. Le déficit chronique en cortisol s'appelle insuffisance surrénale ou maladie d'Addison, mais ne vous concerne pas car votre taux bas de cortisol s'explique parfaitement par votre usage du Dermoval.

Un truc ancien et efficace contre l'eczéma généralisé : enduisez vous largement de saindoux des pieds à la tête avant de vous coucher, changer les draps le lendemain. C'est assez radical, sale, mais sans danger. Vous pouvez renouveler autant que vous voulez.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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DeadMoonGirl (164 messages) Envoyer message email à: DeadMoonGirl Envoyer message privé à: DeadMoonGirl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 13:28  (GMT)
3. "RE: Cortisol"
Bonjour, et merci pour votre réponse.

>????????????? C'est monstrueux, c'est comme si vous preniez une forte dose
>de cortisone par la bouche tous les jours. Votre prise
>de poids est donc normale.

Je vous en demande peut-être beaucoup, mais auriez-vous des références scientifiques qui prouvent qu'en application locale, les corticoïdes peuvent avoir un effet général ?

J'ai en effet parlé de ce problème à divers médecins, la plupart nient que les dermocorticoïdes puissent passer dans le sang, certains admettent que c'est possible dans la mesure où ma peau est lésée, mais je n'ai pas réussi à avoir d'avis plus tranché.

Je précise aussi que cet usage très excessif des dermocorticoïdes ne résulte pas d'une ignorance de ma part ou de mauvaises indications d'un dermato : j'ai comme tout le monde commencé avec des traitements normaux, et peu à peu on a augmenté la classe de corticoïdes, la fréquence des applications, alors que l'eczéma s'aggravait et que les temps de rémission diminuaient... jusqu'à maintenant se limiter à la durée d'action du corticoïde...

>C'est ce que l'on appelle un freinage ...
>vos surrénales sont au repos et ne fabriquent que très
>peu de cortisol.

Et est-ce que ça pourrait expliquer la persistance de mon eczéma ? Ou bien est-ce que bon gré mal gré, la cortisone que je m'applique remplace le cortisol et donc qu'au final il n'y a pas de différence avec la production naturelle de cortisol (je parle du point de vue de l'eczéma, pas des effets secondaires) ?

Par ailleurs, est-ce que j'ai un espoir de me sevrer de la cortisone et donc que tout redevienne normal, mais sans cortisone ? Je m'explique : il m'est arrivé d'essayer d'arrêter les crèmes, mais la crise qui suit est insupportable, et je ne tiens qu'une ou deux semaines dans cet état et reviens à mes applications régulières de cortisone. Est-ce que si je tiens bon plus longtemps, j'ai une chance de déshabituer ma peau ? Et en combien de temps ?

>Les gynécos sont souvent assez nul(le)s en dehors de leur spécialité...
>Mais je ne sais pas si vous lui avez parlé
>de votre usage du Dermoval.

Oui, je lui en ai parlé. Ca m'a d'ailleurs désespérée que lors de ce rdv gynéco, on finisse par plus parler de mon eczéma que de problèmes gynécos (que je n'ai d'ailleurs pas). Mais effectivement, j'ai cherché quelques renseignments sur cette maladie d'Addison, qui ne correspond pas du tout à tout ce qui m'arrive. J'avais pourtant l'espoir -un peu illusoire- d'avoir cette fameuse maladie, comme ça la soigner règlerait tout, les problèmes de poids, l'eczéma...

>Un truc ancien et efficace contre l'eczéma généralisé : enduisez vous
>largement de saindoux des pieds à la tête avant de
>vous coucher, changer les draps le lendemain.

J'aime bien votre précision "changer les draps le lendemain" !!

Sinon, quels seraient les bénéfices d'une telle enduction ? Juste l'hydratation ou le saindoux aurait-il des propriétés cachées ? (j'avoue que cette idée me répugne un peu...)

Merci beaucoup pour vos réponses.
Bonne journée,

Dead Moon Girl

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-03, 20:03  (GMT)
4. "RE: Cortisol"
Bonsoir,

>Je vous en demande peut-être beaucoup, mais auriez-vous des références scientifiques
>qui prouvent qu'en application locale, les corticoïdes peuvent avoir un
>effet général ?

C'est un effet secondaire bien connu de tous les corticoïdes cutanés. Il est mentionné dans n'importe quelle notice du Vidal pour tous les corticoïdes. Par exemple :
http://www.biam2.org/www/Spe3091.html#SpeEII

>J'ai en effet parlé de ce problème à divers médecins, la
>plupart nient que les dermocorticoïdes puissent passer dans le sang,

Ce sont des ânes !

>Je précise aussi que cet usage très excessif des dermocorticoïdes ne
>résulte pas d'une ignorance de ma part ou de mauvaises
>indications d'un dermato : j'ai comme tout le monde commencé
>avec des traitements normaux, et peu à peu on a
>augmenté la classe de corticoïdes, la fréquence des applications, alors
>que l'eczéma s'aggravait et que les temps de rémission diminuaient...
>jusqu'à maintenant se limiter à la durée d'action du corticoïde...

Dans le lien ci-dessus vous trouverez aussi la notion de dermites cortico-induites.


>cortisone que je m'applique remplace le cortisol et donc qu'au
>final il n'y a pas de différence avec la production
>naturelle de cortisol (je parle du point de vue de
>l'eczéma, pas des effets secondaires) ?

Les mécanismes de l'eczéma sont largement inconnus. Mais malheureusement, même s'il peut être aggravé par votre corticothérapie, elle n'en est pas la cause et il persistera certainement à l'arrêt de la corticothérapie.

>Par ailleurs, est-ce que j'ai un espoir de me sevrer de
>la cortisone et donc que tout redevienne normal, mais sans
>cortisone ?

Surtout ne vous sevrez pas brutalement. Le temps que votre corps se remette à synthétiser du cortisol et vous pourriez vous retrouver en insuffisance surrénalienne aigüe ce qui est gravissime.

Il faut que vous diminuiez les doses petit à petit sur des semaines avant d'envisager vous passer de cortisone.

Philippe, médecin à la campagne

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DeadMoonGirl (164 messages) Envoyer message email à: DeadMoonGirl Envoyer message privé à: DeadMoonGirl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-10-03, 13:57  (GMT)
5. "RE: Cortisol"
Bonjour,

Je viens encore vous ennuyer avec mes petits problèmes. Mais c'est vrai que c'est très agréable d'avoir une écoute compréhensive et des réponses à ses questions, vous n'encouragez pas les gens à vous laisser tranquilles !!

>C'est un effet secondaire bien connu de tous les corticoïdes cutanés.
>Il est mentionné dans n'importe quelle notice du Vidal

Merci pour ce lien, mais je connaissais déjà tout ça, ne serait-ce que pour l'avoir testé moi-même (

Ce que j'aurais souhaité, c'est la preuve d'un possible lien entre mon utilisation abusive de corticoïdes locaux et ma prise de poids, si c'est possible de trouver ça (tous les effets secondaires cités sur les notices sont au niveau local, là où a lieu l'application). J'ai essayé de trouver sur le net quelques documents en ce sens, je n'ai rien trouvé. Mais que vous et le Dr Dupagne pensiez que c'est possible me conforte un peu.

C'est ridicule de ma part de penser comme ça, puisque, quelle que soit la cause, je me sens toujours trop grosse (et le suis), mais le fait que ça puisse être lié non pas à mon comportement alimentaire mais à des raisons médicales me déculpabilise en quelque sorte. D'ailleurs, ça passe beaucoup mieux en société, et c'est regrettable. Les gens (moi la première) ont tendance à avoir des associations d'idées du type : il est gros donc il mange trop donc il n'est pas mesuré et donc non fréquentable. J'exagère mais il y a de ça. Enfin, là, je digresse complètement par rapport à mon sujet et ça va encore rallonger mon message !

>Surtout ne vous sevrez pas brutalement. Le temps que votre corps
>se remette à synthétiser du cortisol et vous pourriez vous
>retrouver en insuffisance surrénalienne aigüe ce qui est gravissime.

Justement, je me demandais : est-ce que ces taux bas en cortisol ont une influence sur ma santé, vu que le cortisol n'a pas une action uniquement sur la peau (j'ai pas pu m'empêcher de me trouver des symptômes liés à un manque de cortisol !!), où est-ce que c'est compensé par la cortisone que je m'applique sur la peau ?

Et cette baisse en cortisol ne serait-elle pas justement le signe que la cortisone que je m'applique passe dans le sang ?

En dernier lieu, -et merci d'avoir lu jusque là- est-ce que vous pensez comme ma gynéco qu'il est nécessaire que j'aille voir un endocrino pour régler ce problème de cortisol bas, ou bien est-ce que ça ne regarde que mon problème d'eczéma et donc ma dermato ?

Merci.

Dead Moon Girl

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-10-03, 16:50  (GMT)
6. "RE: Cortisol"
Bonjour,
Vos questions deviennent trop personnalisées, et nous ne "consultons" pas sur ce forum. Trouvez un endocrinologue sérieux et exposez lui la situation. Et n'oubliez pas le saindoux...

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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