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"Ziban et anorexie mentale"

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vfmb (1 messages) Envoyer message email à: vfmb Envoyer message privé à: vfmb Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-11-03, 15:52  (GMT)
"Ziban et anorexie mentale"
Je suis anorexique mentale et je commence un traitement en prenant un demi-ziban par jour pendant 5 jours pour continuer par 1 par jour après ces 5 jours.
Y a t-il un risque et quel est-il?
merci
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Ziban et anorexie mentale Cafe_Sante 14-11-03 1
   RE: Ziban et anorexie mentale Irleana 22-11-04 2
       RE: Ziban et anorexie mentale Cafe_Sante 23-11-04 3
           RE: Ziban et anorexie mentale Irleana 23-11-04 4
               RE: Ziban et anorexie mentale Cafe_Sante 23-11-04 5
                   RE: Ziban et anorexie mentale Irleana 23-11-04 6
                       RE: Ziban et anorexie mentale jbon 24-11-04 7
                           RE: Ziban et anorexie mentale Irleana 24-11-04 8
                               RE: Ziban et anorexie mentale Irleana 24-11-04 9
                               RE: Ziban et anorexie mentale jbon 24-11-04 10
                                   RE: Ziban et anorexie mentale Irleana 24-11-04 11
                                       RE: Ziban et anorexie mentale jbon 25-11-04 12
                       RE: Ziban et anorexie mentale Irleana 26-11-04 13
                           RE: Ziban et anorexie mentale Cafe_Sante 27-11-04 14
                               RE: Ziban et anorexie mentale Irleana 27-11-04 15

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Texte des réponses

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-11-03, 16:23  (GMT)
1. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Bonjour,

Il me semble que le Zyban n'est pas très indiqué dans le cas d'une anorexie mentale. C'est un dérivé d'amphétamine. Pourquoi vous le prescrit-on ?


Philippe, médecin à la campagne

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-11-04, 22:31  (GMT)
2. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Modifié le 22-11-04 à 23:27  (GMT)

Bonsoir

Un an après
Je crois que j'ai le début de votre réponse
->Action anti-dépressive
<<Zyban ® - bupropion
amfébutamone
Il s'agit d'un médicament utilisé dans certains pays comme antidépresseur. Il agit en inhibant la recapture de la dopamine et de la noradrénaline au niveau synaptique dans le système nerveux central<<
Source:http://www.esculape.com/medicament/zyban.html
*******************************************
->élever la tension pour certains cas de personnes anorexiques
http://www.hosmat.com/pharmacovigilance/communique120402.pdf

Mais c'est aussi une molécule qui a fait son chemin et qu'il est bon de laisser au placard..
Enfin, d'après ce que j'ai lu, même pour le sevrage anti-tabagique

Cordialement
Bien à vous.


___________________________________________________
Un dérivé d'amphétamine aussi je crois, ce qui explique l'effet hypertenseur, et ses "vilains" effets secondaires....

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-11-04, 13:35  (GMT)
3. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Bonjour,

><<Zyban ® - bupropion
>amfébutamone
>Il s'agit d'un médicament utilisé dans certains pays comme antidépresseur.

Il n'est quasiment jamais utilisé comme antidépresseur. Trop d'effets secondaires par rapport à d'autres. C'est pour cela que la firme l'a recyclé dans le sevrage tabagique.

Donner une amphétamine (anorexigène) à une anorexique me semble être un non-sens.

Philippe,
médecin à la campagne

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-11-04, 18:47  (GMT)
4. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Modifié le 23-11-04 à 18:51  (GMT)

Modifié le 23-11-04 à 18:48  (GMT)

>Il n'est quasiment jamais utilisé comme antidépresseur. Trop d'effets secondaires par >rapport à d'autres.C'est pour cela que la firme l'a recyclé dans le sevrage tabagique.

****************************************************
Bonsoir,

Recycler une telle molécule est une sacrée aubaine!
Je pensais sincèrement que l'utilisation de cette dernière était désormais devenue fort limitée et restreinte.

>Donner une amphétamine (anorexigène) à une anorexique me semble être un >non-sens.

Amfébutamone ici, Ephedrine.....
.....Epinephrine....
Ergotamine ...et j'en passe


«Un non-sens »qui n'est pas toujours si logique!
Si le Zyban était donné pour son côté alpha-stimulant,dopamine et noradrénaline cela s'expliquerait peut-être...
Surtout que cette simple hypoyhèse reste fort douteuse, et ne concernerait pas à mon avis seul le Zyban ...
Comme d'autres alpha-adrénergiques et dopaminergiques ..
D'autres médecins ne se posent pas même la question de savoir si oui ou non la personne a déjà quelques soucis avec son poids. Et je peux vous assurer qu'en assimilé d'amphétamine; outre l'effet anorexigène, c'est avant tout un effet "brûleur", grand ferveur des calories..qui vous ruine l'espoir,l'envie et même la capacité de (re)prendre du poids.
Alors pour prendre du poids avec ça, il faut vraiment le vouloir.


Pensez-vous que le médecin connaissait ces effets, ou qu'il s'agissait simplement d'une prescription logique (pour lui) en tant qu'anti-dépresseur et/ou alpha-stimulant?

Cordialement
Bien à vous.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-11-04, 20:16  (GMT)
5. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Bonsoir,

>Pensez-vous que le médecin connaissait ces effets, ou qu'il s'agissait simplement
>d'une prescription logique (pour lui) en tant qu'anti-dépresseur et/ou alpha-stimulant?

Impossible de répondre à cette question sans en savoir plus.
Philippe,
médecin à la campagne

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-11-04, 23:39  (GMT)
6. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Rebonsoir Philippe,

Si le Zyban est un dérivé d'amphétamine, associé à tous ses copains de médicaments tels que alpha-stimulant,alpha-adrénergiques, dopamine noradrénaline et dopaminergiques ..le Zyban reste un dérivé d'amphétamine,comme les autres.
Donc anorexigène et brûle-calories,(c'est prouvé) bref que faire:Si malgré tout des personnes têtues aimeraient du moins ne pas à avoir à "veiller sur leur poids", avec toujours un oeil avertipour s'assurer simplement de ne pas en perdre...

Déjà en prendre sous ce genre de molécules, TCA ou pas, c'est pas du gâteau.
Je cherchais juste s'il n'existait pas "une tactique", juste l'histoire de ne pas(plus)en perdre.

Irléana qui commence à saturer de ses surplus de métabolismes de base(contrôlés) pour ne pas maigrir.

Merci d'avance.


Cordialement
Bien à vous.

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jbon (3223 messages) Envoyer message email à: jbon Envoyer message privé à: jbon Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-04, 12:27  (GMT)
7. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Bonjour Irleana,

(le zyban est, je crois, toujours prescrit comme AD dans de nombreux pays sous le nom de wellbutrim)

aux US, des personnes l'utilisent pour maigrir (je crois avoir lu qu'il a un effet amaigrissant dans 25% des cas, et un effet "grossissant" dans un très faible pourcentage, c'est un truc dont la liste des effets secondaires est très longue)

JBon

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-04, 18:42  (GMT)
8. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Bonjour J-Bon

Merci de votre intervention qui confirme mes doutes du post 2
<<Il s'agit d'un médicament utilisé dans certains pays comme antidépresseur. Il agit en inhibant la recapture de la dopamine et de la noradrénaline au niveau synaptique dans le système nerveux central
Classified as a dopamine-reuptake blocking compound, bupropion has a chemical structure unrelated to any other antidepressant medication.
Unlike some of the other recently developed antidepressants (i.e., Celexa, Paxil, Prozac, and Zoloft) that target the brain chemical serotonin, Wellbutrin acts on the brain chemicals dopamine and norepinephrine. Because of its unique makeup, bupropion also has different side effects, and it may work for individuals who have not had success with other antidepressants. (www.wellbutrin-side-effects.com)<<

Ce truc , comme vous dîtes est un dérivé d'amphétamines, ce qui selon mes doutes du post 6 favoriserait l'effet brûle-calories, donc perte de poids, d'autant plus qu'il était déjà anorexigène....

Cordialement
Bien à vous.
et Bonnes lectures!

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-04, 22:07  (GMT)
9. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Rebonsoir,

Je viens de trouver quelques réponses à ces questions, qui confirment bel et bien ce qui a été dit jusqu'à présent.
http://www.resip.fr/newsletter/monographie.asp?cip=3575149
ZYBAN Contre-indication(s) absolue(s) :
Hypersensibilité bupropion
Trouble convulsif
Antécédent convulsif
Tumeur du SNC
Sevrage alcoolique
Sevrage en benzodiazépines et produits apparentés à risque de convulsion
Boulimie
Antécédent de boulimie
Anorexie mentale
Antécédent d'anorexie mentale
Insuffisance hépatique sévère
Antécédent de trouble bipolaire

**********************
Quant aux effets secondaires, ils rencontrent d'étranges similitudes avec d'autres assimilés d'amphétamines
Tachycardie *
Elévation de la pression artérielle *
Bouffées vasomotrices
Vasodilatation
Palpitation *
Tremblement *
Troubles de la concentration *
Céphalée *
Agitation
Anxiété *
Syndrome Parkinsonien
Trouble de la coordination *
Paresthésie *
Anorexie *
Modification de la glycémie
Nausée *
Asthénie *
Pollakiurie
Rétention urinaire *
Eruption cutanée *
Prurit *

Urticaire *
Myalgie *

Mises en gardes similaires...
->Insuffisance hépatique
->Insuffisance rénale
->Sportif
->Aussi, la conduite d'un véhicule ou l'utilisation de machines ne doit être envisagée qu'avec prudence par les patients, et après s'être assurés que la prise de Zyban LP n'affectait pas leurs performances.
->de rares cas d'effets indésirables neuropsychiatriques ou de tolérance diminuée à l'alcool ont été rapportés chez des patients ayant ingéré de l'alcool durant le traitement. La consommation d'alcool durant le traitement par Zyban LP devra être limitée voire évitée.

Bref, j'arrête là pour l'instant. J'en ai lu assez

Cordialement
Bien à vous.
Et bonne soirée.

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jbon (3223 messages) Envoyer message email à: jbon Envoyer message privé à: jbon Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-04, 22:47  (GMT)
10. "RE: Ziban et anorexie mentale"
bonsoir Irleana,

je n'ai pas osé balancer en direct ce lien (avec bien d'autres effets secondaires que la version française)

j'en ai subi quelques uns (dont certains assez cocasses, et en même temps, avec le forum, ce fut essentiel dans mon arrêt clope, donc, je ne veux pas trop descendre ce "médoc")

JBon

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-04, 23:07  (GMT)
11. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Modifié le 24-11-04 à 23:10  (GMT)


Rebonsoir JBon,

Depuis les sctroumpfs d'hier soir, on se croise, on se croise
****************************
>je n'ai pas osé balancer en direct ce lien (avec bien
>d'autres effets secondaires que la version française)
******************************
Le lien français , je l'ai déjà coupé
Trop long et inutile.

>j'en ai subi quelques uns (dont certains assez cocasses, et en
>même temps, avec le forum, ce fut essentiel dans mon
>arrêt clope, donc, je ne veux pas trop descendre ce
>"médoc")
*************************
Qui vous parle de descendre ce médoc? Lorsqu'on a besoin d'un traitement, et qu'il est vraiment efficace, mieux vaut peser le pour et le contre.
Apparemment votre durée de prise était momentanée.
Le résultat, le bénéfice que vous en avez pu en retirer reste essentiel.
Personnellement j'ai aussi une sorte d'assimilé aux amphétamines, pour d'autres raisons.
Bref, ce qui fait qui fait que je me pose sur ce post quelques drôles de questions pour comprendre et saisir quelques "trucs" qui m'échappent.


Cordialement
Bien à vous.
et Bonne soirée!


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jbon (3223 messages) Envoyer message email à: jbon Envoyer message privé à: jbon Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-11-04, 00:24  (GMT)
12. "RE: Ziban et anorexie mentale"
re-bonsoir Irleana...

tout d'abord, soit vous (tu) passez au tutoiement parce que à force de se croiser...

je n'ai pris le zyban que pour deux mois... et en même temps c'était la première fois que je prenais un truc dans ce genre...

j'ai eu plus tard une dépression post tabac, dont je sors maintenant...

pour le reste je suis pro-zyban car cela peut vraiment aider des personnes qui n'arrêteraient pas de fumer sans (moi compris, je pense)

et pour le reste, tu ( !) peux nme parler en bal (car je suis très timide, arrêt de rigoler, là)

JBon

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-04, 17:41  (GMT)
13. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Rebonsoir Philippe,

Le Zyban est un dérivé d'amphétamine, associé à d'autres copains
qui ont de bien piètres effets secondaires
->anorexigène et brûle-calories, donc perte de poids légèrement "facilitée" si on peut dire

Que faire pour contrecarrer cet effet, outre veiller à son métabolisme, faire quelques surplus de temps en autre pour rester stable...
(ce qui devient lassant et quelque peu rageant à la fin)
Bref, que faire pour "contrecarrer" l'effet coupe-faims et brûle calories de certains médicaments, s'il ne nous est pas possible de l'arrêter?
Existe-t-il une tactite pour garder un oeil là-dessus sans trop de soucis?
Parce que les TCA n'arrangent rien dans ce cas.
Voilà j'espère juste ne pas avoir ressembler à une sacrée têtue sur les bords..qui tout de même, je l'espère a été un tout petit peu plus claire.

Cordialement
Bien à vous.
Et Merci d'avance

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-11-04, 16:38  (GMT)
14. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Bonjour,
>Bref, que faire pour "contrecarrer" l'effet coupe-faims et brûle calories de
>certains médicaments, s'il ne nous est pas possible de l'arrêter?

Pour le Zyban, c'est simple. Il suffit de ne pas en donner. Il n'est jamais indispensable.

Pour le Gutron, il faut faire avec. Il n'y a pas de moyen. Mais je ne trouve nulle part la mention d'un effet anorexigène de cette molécule.
Philippe,
médecin à la campagne

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-11-04, 16:55  (GMT)
15. "RE: Ziban et anorexie mentale"
Modifié le 27-11-04 à 16:56  (GMT)

Bonsoir Philippe,

>Pour le Zyban, c'est simple. Il suffit de ne pas en
>donner. Il n'est jamais indispensable.

->C'est en effet,la meilleure solution

>Pour le Gutron, il faut faire avec. Il n'y a pas
>de moyen. Mais je ne trouve nulle part la mention
>d'un effet anorexigène de cette molécule.

->Merci de votre réponse.
En fait certains le considèrent encore comme un assimilé d'amphétamines, d'autres non (divergence toujours d'actualité).
En revanche, l'effet brûle-calories est reconu par tous, avec tantôt un
Oui, mais
Oui, assurément..
Oui, effet suivant classique, c'est-à-dire attendu
Oui, mais
Et comme l'effet brûle-calories est bien perceptible selon la posologie, il suffit d'un peu de logique, d'attention pour recharger les batteries.
Si vous préférez la sensation de faim, ne vient pas de suite au matin,"repressurisation" mais au fil de la journée..
Coup de pompe du soir... D'ailleurs il est conseillé d'éviter les prises tardives

Bien Cordialement

Bonne fin d'après-midi
Et Merci encore


Irléana, un peu têtue sur les bords, mais têtue quand même

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