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"DESMODIUM"

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amy2 (4 messages) Envoyer message email à: amy2 Envoyer message privé à: amy2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-04, 00:31  (GMT)
"DESMODIUM"
BONJOUR! À CAUSE DE MON HÉPATITE AUTO-IMMUNE, ON M'A CHAUDEMENT RECOMMANDÉ DE PRENDRE DU DESMODIUM, UNE PLANTE QUI JOUERAIS LE RÔLE EXCELLENT SEMBLE T-IL D'UN HÉPATO-PROTECTEUR ET +++. LE PROBLÈME C'EST QU'ICI AU QUÉBEC PERSONNE NE SEMBLE CONNAÎTRE SE PRODUIT, J'AI ESSAYÉ PLUSIEURS BOUTIQUES DE PRODUITS NATUREL SANS AUCUN RÉSULTÂT. EST-CE QUE QUELQU'UN POURRAIT ME RENSEIGNER À SAVOIR OÙ JE POURRAIS ME PROCURER CETTE PLANTE??? CE SERAIT VRAIMENT GENTIL. BONNE ET HEUREUSE ANNÉE À TOUS.
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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: DESMODIUM D_Dupagne 04-01-04 1
   RE: DESMODIUM amy2 05-01-04 2
       RE: DESMODIUM Ln2 05-01-04 3
           RE: DESMODIUM chatdoux 04-05-04 6
               RE: DESMODIUM Cafe_Sante 04-05-04 7
                   RE: DESMODIUM chatdoux 21-06-04 9
                       RE: DESMODIUM Cafe_Sante 22-06-04 10
                   RE: DESMODIUM chatdoux 22-06-04 11
                       RE: DESMODIUM Cafe_Sante 23-06-04 12
                           RE: DESMODIUM D_Dupagne 24-06-04 13
                           RE: DESMODIUM chatdoux 24-06-04 14
                               RE: DESMODIUM Cafe_Sante 24-06-04 15
                               RE: DESMODIUM khanti 27-06-04 16
                                   RE: DESMODIUM Cafe_Sante 27-06-04 17
                               RE: DESMODIUM planas57 12-10-04 35
                   RE: DESMODIUM danb 19-08-04 19
           RE: DESMODIUM danb 19-08-04 20
 RE: DESMODIUM khanti 16-02-04 4
   RE: DESMODIUM D_Dupagne 17-02-04 5
       RE: DESMODIUM Cafe_Sante 04-05-04 8
 RE: DESMODIUM danb 18-08-04 18
   RE: DESMODIUM Cafe_Sante 19-08-04 21
       RE: DESMODIUM danb 19-08-04 22
       RE: DESMODIUM Emilie_Bout 11-09-04 24
           RE: DESMODIUM khanti 11-09-04 25
           RE: DESMODIUM Cafe_Sante 11-09-04 27
               RE: DESMODIUM khanti 11-09-04 28
                   RE: placebo D_Dupagne 11-09-04 29
                       RE: placebo danb 11-09-04 30
                       RE: placebo khanti 11-09-04 31
                       RE: placebo khanti 11-09-04 32
                           RE: placebo D_Dupagne 11-09-04 33
                               RE: placebo khanti 11-09-04 34
 RE: DESMODIUM DianaT 26-12-04 36

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-01-04, 05:53  (GMT)
1. "RE: DESMODIUM"
Bonjour,

MERCI DE NE PAS CRIER

Le desmodium est une plante chinoise :
http://isaisons.free.fr/desmodium.htm
http://www.laboratoire-lescuyer.com/pages/34.html

Des plantes chinoises ont déjà provoqué des hépatites auto-immunes ou toxiques :
http://www.fmcgastro.org/htdocs/postu98/larrey.html

Un conseil : restez au tilleul.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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amy2 (4 messages) Envoyer message email à: amy2 Envoyer message privé à: amy2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-01-04, 00:57  (GMT)
2. "RE: DESMODIUM"
JE NE VAIS PAS CRIER, VOUS ÊTES TROP GENTIL DE PRENDRE LE TEMPS DE NOUS LIRE ET DE NOUS RÉPONDRE. MAIS..........LES SITES QUE VOUS M'AVEZ INDIQUÉ NE PARLENT QU'EN BIEN DU DESMODIUM. IL Y A BEAUCOUP DE SITES QUI EN PARLENT (TOUS EN BIEN) ET RÈGLE GÉNÉRAL ILS DISENT QUE CETTE PLANTE VIENT DE L'AFRIQUE ET QU'ELLE EST BEAUCOUP UTILISÉE LÀ-BAS POUR SES NOMBREUSES PROPRIÉTÉS CURATIVES. ÊTES-VOUS SÛR DOCTEUR QU'ON PARLE DE LA MÊME PLANTE?
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Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-01-04, 07:46  (GMT)
3. "RE: DESMODIUM"
Bonjour,

Si, si, vous criez. Sur le net, écrire en majuscule donne l'impression QUE VOUS CRIEZ, et c'est fatigant pour les yeux. Il suffit de le savoir . (http://www.sri.ucl.ac.be/SRI/rfc1855.fr.html)

Les deux premiers liens indiqués par Dominique sont des liens commerciaux, c'est normal qu'ils disent du bien du Desmodium, c'est le principe de la pub.
Le troisième lien est un lien médical qui explique que certaines plantes chinoises utilisées comme médicaments et réputées pour leurs "nombreuses propriétés curatives" sont en fait toxiques.
Le Desmodium n'est pas un médicament, il n'y a donc pas eu d'étude pour prouver son efficacité d'une part, et son absence de toxicité d'autre part.
C'est pour ça que Dominique vous conseille de ne pas tenter le diable et de rester au tilleul.


Cordialement,

Hélène, étudiante en médecine

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chatdoux (5 messages) Envoyer message email à: chatdoux Envoyer message privé à: chatdoux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-04, 01:24  (GMT)
6. "RE: DESMODIUM"
je comprends ce que vous voulez dire au sujet de l'efficacité et de la toxicité du desmodium,mais,je tiens à faire une petite remarque .j'ai experimenté pour mon hépatite c le traitement (ribavirine + interphéron)à 2 reprises, en ce qui concerne son efficacité,il n'est pas prouvé à 100% vu qu'il y aurait plusieurs souches plus ou moins virulentes .ces produits que je me suis injecté à 2 reprises de 7 mois chacune ont descendu mes taux got et gpt bien sur !, mais ont aussi detraqué les glandes tyroides ? et provoqué des troubles du comportement ainsi que des mots de tete tres penibles à supporter ainsi qu'à chaque injection les symptomes de la grippe. ces produits seraient-ils autant nefastes que le desmodium ?je ne le pense pas .j'experimente en ce moment un traitement a base d'huiles essentielles associé à des gellules de desmodium et au bout de 2 mois deja j'ai vu mes taux de got et gpt chuter? je ne ressent aucun symptome douloureux et je me porte comme un charme ?.alors quitte à tout prendre, et je pèse mes mots, je prefère ingurgiter du desmodium qui me donne de tres bons resultats , qui me donnera peut etre, je dis bien peut etre dans l'avenir des effets secondaires inatendus,mais j'en aurais autant avec la ribavirine et interphéron. car ces messieurs des laboratoires n'en savent pas plus sur les aboutissants des ces produits que ce soit sur le desmodium ,ou sur la ribavirine et interphéron.
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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-04, 12:56  (GMT)
7. "RE: DESMODIUM"
Bonjour,
>en ce qui concerne son
>efficacité,il n'est pas prouvé à 100%

Son efficacité n'est pas de 100%, mais de 50 %. Ce qui veut dire qu'il est efficace sur un patient sur deux.
Nous connaissons ses effets secondaires et c'est pour cela que nous le préconisons dans des situations précises. De plus en plus précises au fur et à mesure que les études avancent.

>j'experimente en
>ce moment un traitement a base d'huiles essentielles associé à
>des gellules de desmodium

C'est tout à fait ça. Dans ce cas, vous servez de cobaye et personne ne peut dire ce que va donner votre mixture sur le foie. La baisse des transaminases n'est pas un but à atteindre. Le but est d'éviter la cirrhose et les cancers du foie.

C'est pour ça que nous avons besoin d'études, même sur les plantes, pour pouvoir les prescrire. Et s'il n'y en a pas sur le Desmodium, nous n'y sommes pour rien.
Philippe,
médecin à la campagne

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chatdoux (5 messages) Envoyer message email à: chatdoux Envoyer message privé à: chatdoux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-06-04, 23:00  (GMT)
9. "RE: DESMODIUM"
bonjour
Pouvez-vous me dire queles sont les effets secondaires du desmodium ?,puisque vous dites les connaitre.
amicalement
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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-06-04, 13:10  (GMT)
10. "RE: DESMODIUM"
bonjour
>Pouvez-vous me dire queles sont les effets secondaires du desmodium ?,puisque
>vous dites les connaitre.
>amicalement

Si vous relisez les messages, vous verrez que nous parlions des effets secondaires de l'interferon.
Philippe,
médecin à la campagne

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chatdoux (5 messages) Envoyer message email à: chatdoux Envoyer message privé à: chatdoux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-06-04, 22:38  (GMT)
11. "RE: DESMODIUM"
philippe ok autant pour moi....le message commencait par
RE DESMODIUM
"en ce qui concerne son efficacité" aussi ai je pensé que le propos concernait mon nouveau traitement (desmodium)
" Dans ce cas, vous servez de cobaye" et tant mieux pour les futurs patients eventuellement interresses....ca fait avancer la science...vous aurez au moins une experience.....
"La baisse des transaminases n'est pas un but à atteindre. Le but est d'éviter la cirrhose et les cancers du foie"
Là faut m'expliquer.......je fais ts les mois des prises de sang...pour controler ces transaminases...comme je le faisais avant sous interferon alors ...pourquoi ces controles?s'ils sont vains?
Pourquoi mon medecin specialiste attend la stabilisation de mes transaminases pour declarer le virus endormi (donc patient gueri)
si cette baisse n'est pas le but à atteindre!
Quant à prescrire le Demosdium...certes on en est pas là!!!!!
Merci philippe de vous interresser à ce sujet grave...
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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-06-04, 20:04  (GMT)
12. "RE: DESMODIUM"
Bonsoir,
> "La baisse des transaminases n'est pas un but à atteindre.
>Le but est d'éviter la cirrhose et les cancers du
>foie"

Vous n'êtes pas d'accord ? Ce que vous voulez éviter en vous traitant, c'est bien ça non ?
>Là faut m'expliquer.......je fais ts les mois des prises de sang...pour
>controler ces transaminases...comme je le faisais avant sous interferon alors
>...pourquoi ces controles?s'ils sont vains?
>Pourquoi mon medecin specialiste attend la stabilisation de mes transaminases pour
>declarer le virus endormi (donc patient gueri)
>si cette baisse n'est pas le but à atteindre!

La baisse des transaminases n'est pas le but à atteindre mais un moyen de surveiller l'efficacité du traitement par Interferon qui a prouvé qu'il reculait la cirrhose et diminuait l'activité du virus.

Par contre si des études sur l'efficacité du Desmodium devaient être faites, il faudrait que cette efficacité soit mesurée sur la baisse de la mortalité et de la maladie (insuffisance hépatique, cirrhose) et non sur la baisse des transaminases.
Il se pourrait très bien que la baisse des transaminases soit juste un temoin de l'action du Desmodium et que celui-ci ne fasse pas baisser la mortalité.
Nous avons régulièrement des exemples de ce genre. Par exemple, certains médicaments font baisser le cholestérol, mais ne diminuent pas les complications cardio-vasculaires et AUGMENTENT la mortalité.
Philippe,
médecin à la campagne

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-06-04, 07:51  (GMT)
13. "RE: DESMODIUM"
Bonjour,
Le plus simple est le lavement à l'eau froide. Il fait baisser la température rectale mais ne guérit pas la péritonite...

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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chatdoux (5 messages) Envoyer message email à: chatdoux Envoyer message privé à: chatdoux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-06-04, 08:34  (GMT)
14. "RE: DESMODIUM"
Bonjour

Riez riez messieurs les medecins....c vrai que vous avez la science infuse...Mais vous alterez le debat par vos propos etriques...
Vous me dites que vous controlez les transaminases qd traitement sous interferon pour en verifier l'efficacite...moi je fais de meme pour verifier l'efficacite d'un traitement different de celui que vous preconisez.....J'ai semble t'il le droit d'essayer de m'en sortir autrement puisque "votre traitement" n'a pas reussi sur moi les effets secondaires devenaient trop dangereux...

Quand vous dites que certains medicaments contre le cholesterol augmentent
la mortalite......ca me choque....qd vous les prescrivez le but à atteindre n'est il pas la baisse de la mortalité......????
Vous vous permettez d'ironiser sur ce probleme grave!! quels medecins etes vous?? Je viens juste temoigner de mon essai.....il aurait pu vous interresser ou attiser votre curiosité.....mais....par manque d'ouverture
vers un domaine que vous maitrisez pas ,vous paraissez me prendre pour un fiefe imbecile...qd au lavement de mr dupagne votre compere ....l'humour est bien lourd...
Si la plupart des hepatites se guerissent seules.......a quoi bon les traiter???lol
voilà.....je continuerai à qui veut les entendre et bien vouloir s'y pencher avec serieux à vous transmettre mes resultats......Messieurs les medecins si un jour ici je n'ecris plus....c que vous aurez eu raison..ahah.....mon traitement aura fait baisser mes transaminases mais augmenter le danger...donc histoire à suivre........

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-06-04, 18:57  (GMT)
15. "RE: DESMODIUM"
Bonjour
>
>Riez riez messieurs les medecins....c vrai que vous avez la science
>infuse...Mais vous alterez le debat par vos propos etriques...
>Vous me dites que vous controlez les transaminases qd traitement sous
>interferon pour en verifier l'efficacite...moi je fais de meme pour
>verifier l'efficacite d'un traitement different de celui que vous preconisez.....J'ai
>semble t'il le droit d'essayer de m'en sortir autrement puisque
>"votre traitement" n'a pas reussi sur moi les effets secondaires
>devenaient trop dangereux...

Personne n'a jamais dit le contraire.

>Quand vous dites que certains medicaments contre le cholesterol augmentent
>la mortalite......ca me choque....qd vous les prescrivez le but à atteindre
>n'est il pas la baisse de la mortalité......????

Nous ne les prescrivons plus depuis que nous le savons.

>Vous vous permettez d'ironiser sur ce probleme grave!!

Vous voyez de l'ironie où il n'y en a pas. L'exemple de Dominique est un exemple parlant : vous pouvez faire baisser votre température rectale par un lavement froid, mais la maladie est toujours là. Idem pour les transaminases ou le cholestérol.

>quels medecins etes
>vous?? Je viens juste temoigner de mon essai.....il aurait pu
>vous interresser ou attiser votre curiosité.....mais....par manque d'ouverture
>vers un domaine que vous maitrisez pas ,vous paraissez me prendre
>pour un fiefe imbecile...

Les essais sur une personne n'ont aucune valeur, si ce n'est la curiosité. C'est le message que nous voulons faire passer.
Il n'existe aucune étude qui permette de savoir qu'elle est l'action du Desmodium sur les dégâts provoqué par l'hépatite C. Ce n'est pas de notre faute. Ce n'est pas nous qui pouvons faire des études de suivi sur des centaines de patients pendant des années.

J'espère franchement que vous pourrez longtemps continuer à poster vos messages. La cirrhose ou les cancers du foie sont loin d'être obligatoires, même pour une hépatite active. Vous avez plus de chance de mourir d'autre chose dans de nombreuses années.

Bonne chance.

Philippe,
médecin à la campagne

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khanti (7 messages) Envoyer message email à: khanti Envoyer message privé à: khanti Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-06-04, 00:07  (GMT)
16. "RE: DESMODIUM"
Bonjour,
Entre la rectitude scientifique requise dans le milieu médical, et l'ouverture d'esprit parfois naive des médecines dites "douces" (naturo, homeo, ostéo, médecine traditionnelle chinoises, ...)il y a un juste milieu à trouver, non ?
J'ai à de nombreuses reprises entendu parler du desmodium en cours (formation de naturopathie-Euronature), avec des exemples concrets et toujours comme un remarquable régénérant hépatique, de même que le chardon-marie.
L'expérience de votre hépatite C et l'effet du desmodium à moyen et long terme m'intéresse en tout cas.
A propos des huiles essentielles associées, pourriez-vous m'en dire plus ?
Merci, à bientôt,
Gilles
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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-06-04, 20:36  (GMT)
17. "RE: DESMODIUM"
Bonjour,

>J'ai à de nombreuses reprises entendu parler du desmodium en cours
>(formation de naturopathie-Euronature), avec des exemples concrets et toujours comme
>un remarquable régénérant hépatique, de même que le chardon-marie.

Nous ne demandons qu'une chose. Des preuves !! Pas des "exemples concrets" et des affirmations sans fondement.
Beaucoup de patients ont souffert et souffrent encore des "opinions" des médecins (allopathes ou naturopathes) amenant des conduites inadaptées et leur faisant prendre des risques inutiles.
Philippe,
médecin à la campagne

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planas57 (1 messages) Envoyer message email à: planas57 Envoyer message privé à: planas57 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-10-04, 01:32  (GMT)
35. "RE: DESMODIUM"
Bonjour

Je vais commencer a prendre du desmodium,est-ce vous voyez une difference depuis que vous avez commencer votre traitement merci de me repondre.

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danb (6 messages) Envoyer message email à: danb Envoyer message privé à: danb Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 00:28  (GMT)
19. "RE: DESMODIUM"
Modifié le 19-08-04 à 00:30  (GMT)

Pour votre information, voici les références de quelques etudes sur le Desmodium adscendens:

References:

Brandao, M., et al. “Survey of medicinal plants used as antimalarials in the Amazon.” J. Ethnopharmacol. 1992; 36(2): 175–82.
Boye, G. and O. Ampopo. “Plants and traditional medicine in Ghana.” Economic and Medicinal Plant Research 4 1990. Devon, England: Academic Press Ltd.: 33–4.
Ampopo, O. “Plants that heal.” World Health 1977. 1977: 26–30.
Addy, M. E., et al. “Effects of the extracts of Desmodium adscendens on anaphylaxis.” J. Ethnopharmacol. 1984; 11(3): 283–92.
Addy, M. E., et al. “Effect of Desmodium adscendens fraction F1 (DAFL) on tone and agonist-induced contractions of guinea pig airway smooth muscle.” Phytother. Res. 1989; 3(3): 85–90.
Addy, M. E., et al. “Effect of Desmodium adscendens fractions on antigen- and arachidonic acid-induced contractions of guinea pig airways.” Can. J. Physiol. Pharmacol. 1987; 66(6): 820–25.
Addy, M. E., et al. “Dose-response effect of one subfraction of Desmodium adscendens aqueous extract on antigen- and arachidonic acid-induced contractions of guinea pig airways.” Phytother. Res. 1987; 1(4): 180–86.
Addy, M. E., et al. “Effect of Desmodium adscendens fraction 3 on contractions of respiratory smooth muscle.” J. Ethnopharmacol. 1990; 29(3): 325–35.
Addy, M. E., et al. “Dose-response effects of Desmodium adscendens aqueous extract on histamine response, content and anaphylactic reactions in the guinea pig.” J. Ethnopharmacol. 1996; 18(1): 13–20.
Addy, M. E., et al. “Several chromatographically distinct fractions of Desmodium adscendens inhibit smooth muscle contractions.” Int. J. Crude Drug Res. 1989; 27(2): 81–91.
Addy, M. E., et al. “An extract of Desmodium adscendens activates cyclooxygenase and increases prostaglandin synthesis by ram seminal vesicle microsomes.” Phytother. Res. 1995; 9(4): 287–93.
Addy, M. E., et al. “Some secondary plant metabolites in Desmodium adscendens and their effects on arachidonic acid metabolism.” Prostaglandins Leukotrienes Essent. Fatty Acids 1992; 47(1): 85–91.
Barreto, G. S. “Effect of butanolic fraction of Desmodium adscendens on the anococcygeus of the rat.” Braz. J. Biol. 2002; 62(2): 223–30.
McManus, O. B., et al. “An activator of calcium-dependent potassium channels isolated from a medicinal herb.” Biochemistry 1993; 32(24): 6128–33.
Boulet, L. P. “Physiopathology of airway hyperresponsiveness.” Curr. Allergy Asthma Rep. 2003; 3(2): 166–71.
Hallstrand, T. S., et al. “Leukotriene modifiers.” Med. Clin. North. Am. 2002; 86(5): 1009–33.
Coffey, M., et al. “Extending the understanding of leukotrienes in asthma.” Curr. Opin. Allergy Clin. Immunol. 2003; 3(1): 57–63.
N’Gouemo, P., et al. “Effects of an ethanolic extract of Desmodium adscendens on central nervous system in rodents.” J. Ethnopharmacol. 1996; 52(2): 77–83.

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danb (6 messages) Envoyer message email à: danb Envoyer message privé à: danb Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 00:33  (GMT)
20. "RE: DESMODIUM"
Pour votre information et avant de CRIER voici quelques réferences, qui vous serons d'AUCUNE utilité dans vos études de médecine :

References:

Brandao, M., et al. “Survey of medicinal plants used as antimalarials in the Amazon.” J. Ethnopharmacol. 1992; 36(2): 175–82.
Boye, G. and O. Ampopo. “Plants and traditional medicine in Ghana.” Economic and Medicinal Plant Research 4 1990. Devon, England: Academic Press Ltd.: 33–4.
Ampopo, O. “Plants that heal.” World Health 1977. 1977: 26–30.
Addy, M. E., et al. “Effects of the extracts of Desmodium adscendens on anaphylaxis.” J. Ethnopharmacol. 1984; 11(3): 283–92.
Addy, M. E., et al. “Effect of Desmodium adscendens fraction F1 (DAFL) on tone and agonist-induced contractions of guinea pig airway smooth muscle.” Phytother. Res. 1989; 3(3): 85–90.
Addy, M. E., et al. “Effect of Desmodium adscendens fractions on antigen- and arachidonic acid-induced contractions of guinea pig airways.” Can. J. Physiol. Pharmacol. 1987; 66(6): 820–25.
Addy, M. E., et al. “Dose-response effect of one subfraction of Desmodium adscendens aqueous extract on antigen- and arachidonic acid-induced contractions of guinea pig airways.” Phytother. Res. 1987; 1(4): 180–86.
Addy, M. E., et al. “Effect of Desmodium adscendens fraction 3 on contractions of respiratory smooth muscle.” J. Ethnopharmacol. 1990; 29(3): 325–35.
Addy, M. E., et al. “Dose-response effects of Desmodium adscendens aqueous extract on histamine response, content and anaphylactic reactions in the guinea pig.” J. Ethnopharmacol. 1996; 18(1): 13–20.
Addy, M. E., et al. “Several chromatographically distinct fractions of Desmodium adscendens inhibit smooth muscle contractions.” Int. J. Crude Drug Res. 1989; 27(2): 81–91.
Addy, M. E., et al. “An extract of Desmodium adscendens activates cyclooxygenase and increases prostaglandin synthesis by ram seminal vesicle microsomes.” Phytother. Res. 1995; 9(4): 287–93.
Addy, M. E., et al. “Some secondary plant metabolites in Desmodium adscendens and their effects on arachidonic acid metabolism.” Prostaglandins Leukotrienes Essent. Fatty Acids 1992; 47(1): 85–91.
Barreto, G. S. “Effect of butanolic fraction of Desmodium adscendens on the anococcygeus of the rat.” Braz. J. Biol. 2002; 62(2): 223–30.
McManus, O. B., et al. “An activator of calcium-dependent potassium channels isolated from a medicinal herb.” Biochemistry 1993; 32(24): 6128–33.
Boulet, L. P. “Physiopathology of airway hyperresponsiveness.” Curr. Allergy Asthma Rep. 2003; 3(2): 166–71.
Hallstrand, T. S., et al. “Leukotriene modifiers.” Med. Clin. North. Am. 2002; 86(5): 1009–33.
Coffey, M., et al. “Extending the understanding of leukotrienes in asthma.” Curr. Opin. Allergy Clin. Immunol. 2003; 3(1): 57–63.
N’Gouemo, P., et al. “Effects of an ethanolic extract of Desmodium adscendens on central nervous system in rodents.” J. Ethnopharmacol. 1996; 52(2): 77–83.

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khanti (7 messages) Envoyer message email à: khanti Envoyer message privé à: khanti Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-02-04, 21:40  (GMT)
4. "RE: DESMODIUM"
Bonjour,
Je tombe sur potre message en recherchant des sites qui vendent du desmodium.
J'ai lu quelques réponses plutot fantaisistes à votre appel.
Je suis étudiant en naturopathie et je peux vous affirmer que le desmodium est bien une plante africaine, extremement puissante pour la régénération des hepatocites (cellules du foie).
Elle est de plus en plus courament utilisée pour cet usage et on la trouve parfois en pharmacie en France.
Un de mes collegues étudiant a été guéri il y a 5 ans d'une hépatite (probablement b) contractée en Afrique, en 1 mois sans aucun séquelle.
Bon courage, cordialement,
Gilles
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-02-04, 00:42  (GMT)
5. "RE: DESMODIUM"
Modifié le 04-05-04 à 20:09  (GMT) par Cafe_Sante (admin)

Bonsoir,
Vu que la majorité des hépatites y compris B guérissent spontanément, le tilleul aurait pu faire l'affaire

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-05-04, 20:11  (GMT)
8. "RE: DESMODIUM"
Bonsoir,
Surtout qu'il y a des chances que ce soit une hépatite probablement A qui guérit à 99% sans séquelle et sans tilleul.

Personnellement, je préfère la verveine.
Philippe,
médecin à la campagne

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danb (6 messages) Envoyer message email à: danb Envoyer message privé à: danb Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-08-04, 20:05  (GMT)
18. "RE: DESMODIUM"
Modifié le 19-08-04 à 01:57  (GMT)

Le Desmodium Adscendens est une plante africaine (que l'on trouve aussi en amérique du sud) et non Chinoise comme écrit ici.
Parler du desmodium tout court est une erreur, car le desmodium est aussi le nom d'un fleur qui n'a rien avoir avec le Desmodium Adscendens
La toxicité de cette plante sur le foie est bien sur nul bien au contraire, le bénéfice sur les fonctions hépatique est spectaculaire.
Dire qu'il n'y a pas d'étude sur cette plante et aussi une erreur (la pluspart sont en anglais).
Par contre il faut boire 1 litre et demi par jour de cette tisane ce qui est assez pénible pour certain. Il existe une version en gélule, mais celle ci est moins efficace.
Le tilleul n'a aucune influence sur le foie ou sur une quelconque fonction hépatique
L'autre nom du Desmodium adscendens est Amor Seco.
la faculté de Paris V. Recherche des graines d'Amor Seco (Desmodium adscendens) pour essais et noix d'Argan sèches (Argania spinosa). Taux d'humidité de l'amande inférieur à 10% Quantité 1000 kg Faire offres. source : www.export-forum.com/fr/afrique_4.htm

Pour les SEPTIQUES... et pour changer un peu de sujet l'huile d'Argania Spinosa est en étude par CES medecins de campagne là :

Effet de l'huile d'argan sur la fonction cardiaque au cours de l'ischémie et de la reperfusion

Therapie 2002, vol. 57, no. 3, pp. 246-252(7)

Benajiba1 N.<1>; Morel S.<2>; De Leiris J.<3>; Boucher F.<4>; Charrouf Z.<5>; Mokhtar N.<6>; Aguenaou H.<7>

<1>Laboratoire de Nutrition et Alimentation, Faculté des Sciences, Université Ibn Tofail, Kénitra,Maroc Laboratoire du Stress Cardiovasculaire et Pathologies Associées, Université Joseph Fourier, Grenoble, France <2>Laboratoire du Stress Cardiovasculaire et Pathologies Associées, Université Joseph Fourier, Grenoble, France <3>Laboratoire du Stress Cardiovasculaire et Pathologies Associées, Université Joseph Fourier, Grenoble, France <4>Laboratoire du Stress Cardiovasculaire et Pathologies Associées, Université Joseph Fourier, Grenoble, France <5>Département de Chimie, Faculté des Sciences, Université Mohammed V, Rabat, Maroc <6>Laboratoire de Nutrition et Alimentation, Faculté des Sciences, Université Ibn Tofail, Kénitra,Maroc <7>Laboratoire de Nutrition et Alimentation, Faculté des Sciences, Université Ibn Tofail, Kénitra,Maroc

Abstract:

L'objectif de ce travail était d'étudier l'effet de l'huile d'argan sur la fonction du cur isolé avant et après ischémie et sur l'activité des enzymes antioxydantes cardiaques. Seize rats Wistar ont été subdivisés en deux groupes : groupe contrôle et groupe traité recevant un gavage de 5 ml/kg/j avec de l'huile d'argan. Après 8 semaines de traitement,les curs ont été perfusés et soumis à une ischémie globale suivie d'une reperfusion. L'activité des enzymes antioxydantes a été dosée sur des curs clampés en fin de reperfusion. Les résultats obtenus montrent que l'huile d'argan induit : 1- une altération de la fonction cardiaque durant la période pré-ischémique ; 2- une diminution de la récupération fonctionnelle au cours de la reperfusion, et 3- une augmentation significative de l'activité de la catalase. Il semble que, dans nos conditions expérimentales, l'huile d'argan augmente la sensibilité du cur à l'ischémie et à la reperfusion; le mécanisme responsable reste à élucider.



Language: French Document Type: Research article ISSN: 0040-5957

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 17:30  (GMT)
21. "RE: DESMODIUM"
Bonsoir,

>Pour les SEPTIQUES... et pour changer un peu de sujet l'huile
>d'Argania Spinosa est en étude par CES medecins de campagne
>là :
>
>Effet de l'huile d'argan sur la fonction cardiaque au cours de
>l'ischémie et de la reperfusion

C'est une étude préliminaire, comme il y en a tant sur tous les produits. Ce qui est important c'est de savoir s'il y a ou non une efficacité clinique, c'est à dire une augmentation de la durée de vie et/ou une diminution des symptômes. Et là, tout reste à prouver.

Toujours sceptique.
Philippe,
médecin à la campagne

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danb (6 messages) Envoyer message email à: danb Envoyer message privé à: danb Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:34  (GMT)
22. "RE: DESMODIUM"
Sceptique.. gros débat ! enfin bref !

Comme disait un excellent medecin de ma connaissance, pourquoi veux tu connaitre le principe actif si la base du produit est efficace comme ça. Il parlait du radis noir pour soigner les bronchites. Alors que j'étais stupéfait par l'efficacité de ce légume sur les bronchites.

Dans d'autres pays en particulier les états unis, ils battent la planete en tous sens a la recherche de plantes rares pour en extraire les principes actifs.

Je ne défends pas les tisanes et autres poudres de perlinpinpin, par contre quand je décrouvre un produit utilisé mondialement pour des maux différents je me pose des questions... même en restant sceptique aussi, j'essaye... bizarremment ça marche ! et la comme le radis noir pour les bonchites ou les problèmes bilaires. Il n'y donc pas que le Vidal pour un esprit curieux....

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Emilie_Bout (1 messages) Envoyer message email à: Emilie_Bout Envoyer message privé à: Emilie_Bout Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 12:26  (GMT)
24. "RE: DESMODIUM"
On a diagnostiqué chez mon ami une tumeur au cerveau, n'étant pas opérable, il devra subir une chimiothérapie.
Nous avons reçu conseil de nous renseigner sur le Desmodium car les effets de la chimio sont souvent desastreux sur le foie, j'aimerais cependant avoir un avis sur la question.
La découverte de ce site médical est une bénédiction car partout où j'ai parlé de ce traitement les réponses sont restés obscures ou inexistantes...
S'il vous plait, que puis-je faire pour qu'il vive au mieux son traitement? Y a t'il d'autres médicaments, d'autres plantes qui pourraient l'aider à rester "en bonne santé"?, y a t'il autre chose à savoir sur les effets qu'induisent une chimiothérapie sur les organes?
Merci.
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khanti (7 messages) Envoyer message email à: khanti Envoyer message privé à: khanti Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 13:18  (GMT)
25. "RE: DESMODIUM"
Bonjour,
Le desmodium est une plante en vogue actuellement car ses effets sont très positifs sur la régénération des cellules hépatiques, ainsi que le chardon-Marie mais dans une moindre mesure.
On le trouve depuis peu en pharmacie dans la marque "Phytostandard" sous la forme de sirop à base de glycérine et qui résulte de l'extraction de toutes les parties actives de la plante. Le prix du flacon de 150ml est de 19,90 eurois généralement.
On en prends 3 cuillères à café par jour, 20mn avant les repas ou au 2h après, dilué dans 1/2 verre d'eau.
Durée habituelle du traitement : 3 semaines + 1 semaine de pause. A renouveler au besoin, ce qui me semble être le cas par rapport à la durée d'un traitement en chimiothérapie.
Je sais que l'homéopathie est très efficace aussi pour aider l'organisme à gérér au mieux cet afflux de molécules chimiques. Mais ce n'est pas mon domaine. Je peux juste vous dire que la qualité des préparations homéopathiques est variable selon les marques. Privilégiez Weleda, Lehning, et Dolisos.
Je vous souhaite beaucoup de courage, cordialement,
Gilles Rézard
Etudiant en naturopathie

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 18:44  (GMT)
27. "RE: DESMODIUM"
Bonjour,

>Nous avons reçu conseil de nous renseigner sur le Desmodium car
>les effets de la chimio sont souvent desastreux sur le
>foie,

C'est une idée reçue. Tout d'abord, tout dépend de la chimiothérapie employée, ensuite les complications les plus fréquentes touchent le sang, le cœur et le rein. Je ne me rappelle pas (bien que je sache que ça arrive) avoir eu un de mes patients qui ait présenté un problème hépatique.

Les nausées qui suivent certaines chimiothérapies n'ont strictement rien à voir avec le foie. Cette perception des choses (nausée ou vomissement = problème hépatique) date du 19e siècle.

Quand il y a des plantes ou des médicaments qui diminuent les effets secondaires de la chimio, nous les employons et il existe des médicaments très puissants qui luttent contre les nausées.

Bon courage à vous et surtout à votre ami.
Philippe,
médecin à la campagne

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khanti (7 messages) Envoyer message email à: khanti Envoyer message privé à: khanti Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 19:44  (GMT)
28. "RE: DESMODIUM"
Cher Philippe,
Pourriez-vous m'expliquer comment des nausées peuvent n'avoir aucun rapport avec le foie ?
C'est l'organe principal de la filtration du sang et tout ce qui circule dans le sang passe par le foie il me semble.
Je me permettrait d'ajouter deux témoignages de personnes que je connais, qui ont eu recours à la chimio par rapport à un cancer. Elles avaient pris la précaution de se prémunir en homéo et en phyto (dont le desmodium) et n'ont eu à aucun moment ni nausée, ni vomissement, ni perte de cheveux, ni fatigue excessive, contrairement à de nombreuses autres personnes qui ont eu un traitement uniquement médicamenteux.
Si vous pouviez m'aider à comprendre...
Merci d'avance,
Gilles
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 20:07  (GMT)
29. "RE: placebo"
Bonjour,

>Pourriez-vous m'expliquer comment des nausées peuvent n'avoir aucun rapport avec le
>foie ?
>C'est l'organe principal de la filtration du sang et tout ce
>qui circule dans le sang passe par le foie il
>me semble.

C'est un peu comme le coeur, les anciens y voyaient le siège des émotions car il battait plus fort chez les amoureux...
Au fait, le filtre du sang, c'est le rein.

>Je me permettrait d'ajouter deux témoignages de personnes que je connais,
>qui ont eu recours à la chimio par rapport à
>un cancer. Elles avaient pris la précaution de se prémunir
>en homéo et en phyto (dont le desmodium) et n'ont
>eu à aucun moment ni nausée, ni vomissement, ni perte
>de cheveux, ni fatigue excessive, contrairement à de nombreuses autres
>personnes qui ont eu un traitement uniquement médicamenteux.
>Si vous pouviez m'aider à comprendre...

J'ai peur que ce soit un peu compliqué à vous expliquer. Personnellement, je connais deux personnes qui ont mangé des carottes et qui n'ont ensuite pas eu de cancer pendant plus de 20 ans.

Mais si vous voulez essayer, c'est là :
http://www.med.univ-rennes1.fr/resped/cours/pharmaco/placebo.htm

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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danb (6 messages) Envoyer message email à: danb Envoyer message privé à: danb Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 20:36  (GMT)
30. "RE: placebo"
Mon ami Douste est d'accord avec moi... L'homéopathie vivra !
Pour le reste vous avez toujours raison. Pourquoi donc parlé ?
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khanti (7 messages) Envoyer message email à: khanti Envoyer message privé à: khanti Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 21:20  (GMT)
31. "RE: placebo"
Votre ironie est blessante. Vous savez donc tout ?
Hors de la médecine point de salut !
Cela clos toute discussion.
Cordialement,
Gilles
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khanti (7 messages) Envoyer message email à: khanti Envoyer message privé à: khanti Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 21:33  (GMT)
32. "RE: placebo"
Re-bonsoir,
Concernant le foie, on m'a appris que :
Le foie est de tous les organes celui qui a le plus fort débit sanguin (environ 1200 ml/min chez l'homme adulte), d'où arrivée massive au foie de tous les xénobiotiques que le sang, portal ou systémique, véhicule.
Pour remplir sa fonction d'élimination, l'hépatocyte commence généralement par concentrer les substances qui lui arrivent.
L'hépatocyte métabolise (bio-transformation) la plupart des xénobiotiques avant de les éliminer ; si un ou plusieurs métabolites sont toxiques, leur toxicité s'exerce bien sûr avant tout sur les lieux-mêmes de leur formation.
Mais cela doit être de l'obscurantisme moyenageux, certainement.
Cordialement,
Gilles
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 21:41  (GMT)
33. "RE: placebo"
Tiens, je pensais que vous vouliez clore la discussion ?

Et bien oui en effet le foie métabolise beaucoup de toxiques, mais il est justement préparé à cette fonction.
Les chimiothérapies anticancéreuses sont des poisons de la division cellulaire et non des poisons cellulaires généraux, c'est pourquoi ils agissent essentiellement en irritant la muqueuse digestive (d'où la nausée) et non en attaquant le foie comme pourrait le faire l'alcool.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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khanti (7 messages) Envoyer message email à: khanti Envoyer message privé à: khanti Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 22:07  (GMT)
34. "RE: placebo"
Merci de vos précisions intéressantes.
A plus tard, cordialement,
Gilles
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DianaT (2 messages) Envoyer message email à: DianaT Envoyer message privé à: DianaT Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-12-04, 17:19  (GMT)
36. "RE: DESMODIUM"
>BONJOUR! À CAUSE DE MON HÉPATITE AUTO-IMMUNE, ON M'A CHAUDEMENT RECOMMANDÉ
>DE PRENDRE DU DESMODIUM, UNE PLANTE QUI JOUERAIS LE RÔLE
>EXCELLENT SEMBLE T-IL D'UN HÉPATO-PROTECTEUR ET +++. LE PROBLÈME
>C'EST QU'ICI AU QUÉBEC PERSONNE NE SEMBLE CONNAÎTRE SE PRODUIT,
>J'AI ESSAYÉ PLUSIEURS BOUTIQUES DE PRODUITS NATUREL SANS AUCUN RÉSULTÂT.
>EST-CE QUE QUELQU'UN POURRAIT ME RENSEIGNER À SAVOIR OÙ JE
>POURRAIS ME PROCURER CETTE PLANTE??? CE SERAIT VRAIMENT GENTIL.
>BONNE ET HEUREUSE ANNÉE À TOUS.


Bonjour Amy2
J'espère de tout coeur que vous recevrez mon message, car je viens tout juste de trouver le vôtre et nous sommes fin-décembre 2004. Vous dîtes que vous êtes du Québec....eh bien, cela fait maintenant 4 ans que je suis à la recherche d'une personne atteinte d'hépatite auto-immune au Québec afin de pouvoir échanger avec elle, car ma fille a été diagnostiquée il ya 4 ans, à l'âge de 21 ans et se sent très seule au monde avec cette maladie rare et peu connue. Je vous serais plus que reconnaissante de communiquer avec moi directement si vous le voulez à dtouchette@sympatico.ca ou encore, via ce forum. Je viens de le découvrir aujourd'hui même. Je connais un autre groupe (mondial) mais il est en anglais et très très peu de canadiens(nes).
MERCI beaucoup à l'avance et je vous souhaite une Bonne Année 2005, pleine de Santé !

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