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"Lésion méniscale suite à entorse genoux..."

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emmananci (5 messages) Envoyer message email à: emmananci Envoyer message privé à: emmananci Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-01-04, 14:17  (GMT)
"Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
Bonjour à tous,

Il y a une semaine, mon ami s'est fait une entorse au genoux en snowboard (reception d'un saut, mais n'est pas tombé...). Medecin n°1 (généraliste de garde à la station de ski) : c'est une entorse begnigne, pas de lésion ligamentaire, rien à la rotule ni au ménisque (juste en le regardant), Médecin n°2 (un ami urgentiste le lendemain) : bonne entorse, mais rien aux ligaments croisés, peut être lésion au ligament externe...Médecin n°3 : chirurgien othopédique "réputé" en clinique : entorse, test de machin truc, les croisés (LCA) sont touchés mais pas arrachés en totalité. Il a prescrit une IRM (le RV était ce matin) pour vérifier les lésions.
L'IRM semble montrer que les ligaments croisés, internes et externes sont "saufs" (mais surement un peu distendus?), mais qu'il y a des fractures aux ménisques externe (fractures transversales ET longitudinales) + petit épanchement synovial.

On nous a parlé d'arthroscopie, qui aurait déja pratiqué cette intervention? Quelle est votre expérience et votre récupération? Faut-il vraiment opérer ?...Nous revoyons avec les résultats de l'IRM le chirurgien ortho demain soir...Comment expliquer autant de diagnostics différents?...Quelqu'un a-t-il déja eu le même problème, et comment est ce que cela s'est passé?...

Merci d'avance pour ceux qui m'ont lu (jusqu'au bout, je suis bavarde), et qui me répondront...!!

Bonne journée à tous.

Emmanuelle

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... Cafe_Sante 13-01-04 1
   RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... emmananci 14-01-04 2
       RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... D_Dupagne 14-01-04 3
           RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... emmananci 14-01-04 4
               RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... Cafe_Sante 14-01-04 5
 RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... Schtroumpf 22-01-04 6
   RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... emmananci 23-01-04 7
       RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... Schtroumpf 23-01-04 8
           RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... ml1 27-02-04 11
       RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... VANESSNESS 22-02-04 9
 RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux... ComteZer0 27-02-04 10

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Texte des réponses

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-01-04, 18:53  (GMT)
1. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
Bonsoir,
Il est impossible de faire un diagnostic (sauf symptomatologie caricaturale) au moment d'un accident. La douleur est trop importante pour pouvoir examiner correctement un genou. Même avec un examen fait par un spécialiste et en dehors de l'urgence, l'examen clinique du genou reste très difficile.
Ce qui me choque dans votre histoire, c'est d'avoir vu 3 médecins et fait une IRM en une semaine, pour une histoire bénigne (il n'est même pas tombé !!).
Vous nous parlez d'IRM et de fractures méniscales, mais l'important est : votre ami souffre-t-il ? Ne peut-il pas attendre quelques semaines afin de laisser son corps récupérer et se réparer à son rythme ?
Philippe,
médecin à la campagne
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emmananci (5 messages) Envoyer message email à: emmananci Envoyer message privé à: emmananci Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-01-04, 09:31  (GMT)
2. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
Bonjour !

Bien évidemment, mon copain souffre. Sinon, je vois pas pourquoi on irait voir quelq'un!... En fait, les 3-4 premiers jours, il avait très mal, mais il prenait des antalgiques+anti-inflammatoires je crois(bi-profenid et diantalvic?); Au bout d'une semaine, il a eu une nette amélioration, il a pu quitter les béquilles, et juste boiter. Mais là, depuis deux jours, il se remet à avoir mal toute la journée, mais surtout le matin...

Penses-tu qu'il puisse complètement récupérer "comme ça", en se mettant un peu au vert pendant quelques temps (plus de snowboard, plus de ski, plus de surf, plus de squash, plus de VTT....que du scrabble!!!). Si c'est le cas, c'est sans hésiter qu'il ira dans cette voie.

Pour le diagnostic que tu sembles trouver très (trop) complet : je suis restée avec le poignet cassé 10 jours à souffrir comme une conne pour un diagnostic "à la va-vite" dans une station de ski + ma mère il y 10 ans, également diagnostic erroné (hopital de briançon), ils lui avaient annoncé qu'elle ne récupèrerait jamais son bras droit (donc avaient carrément proposé une amputation!!!) (tête de l'humérus explosée, nerfs et ligaments sectionnés, etc...)- un 2ème diagnostic a quand même permis une opération et elle a "récupéré" son bras 2 ans de kiné après...

Même une entorse à la con (ce qui n'est pas grave en soi), si elle est mal soignée, aboutit quand même à une fragilisation, ce qui quand on fait du sport, ben t'expose tout de même à replonger régulièrement dans le même processus. Ma soeur : entorse "bégnigne" négligée...ligamentoplastie 8 mois plus tard.

Le truc, c'est que tu vois, je ne suis pas médecin (je suis géologue...), mon copain non plus, et personne ne l'est autour de moi, donc on demande à ceux qui ont la sagesse et la connaissance...!

Autant, je suis à 100% OK pour foutre la paix aux médecins quand on a un rhume, mal au ventre, ou autre chose du style. Mais autant également, je pense que la douleur et les chocs sportifs méritent qu'on y accorde un peu de temps (et surtout dans les premiers temps ! huit mois après, je pense que ça doit plus servir à grand chose, pour s'entendre dire "ah, mais il fallait venir nous voir tout de suite !...").

Voilà, merci tout de même de ta réponse, qui, même si elle ne m'est d'aucune utilité, a au moins le mérite de m'avoir fait penser à acheter un scrabble !...

A +

Emmanuelle

Une question : est-ce vraiment toi sur la photo ?

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-01-04, 11:19  (GMT)
3. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
Bonjour,
Je confirme que c'est vraiment Philippe sur la photo.

Il est clair que votre parcours vous rend méfiante, ce que nous pouvons comprendre. Mais nous constatons trop souvent que les gens sont destabilisés parce qu'ils prennent de nombreux avis et ne s'y retrouve plus.

La bonne règle est de se faire recommander par son généraliste un spécialiste compétent et de se tenir à cet avis.

Ce que voulait dire Philippe, c'est que la prise en charge chirurgicale d'une entorse du genou n'est jamais une grande urgence et qu'il est impossible de se faire une idée précise à la phase aiguë.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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emmananci (5 messages) Envoyer message email à: emmananci Envoyer message privé à: emmananci Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-01-04, 11:39  (GMT)
4. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
Merci de votre réponse !

Effectivement, là nous sommes un peu perdus.
Mon ami va revoir avec les résultats ce soir le spécialiste qui nous a été recommandé, celui là même qui nous a fait faire l'IRM, (en fait, c'est lui que mon généraliste avait conseillé à ma mère et ma soeur pour leurs accidents...). J'espère qu'il pourra nous dire qu'avec du repos tout rentrera dans l'ordre ! (après il faudra juste que j'arrive à canaliser l'energie de ma moitié autrement que par les sports violents!!!).

Bonne journée.

Emmanuelle

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-01-04, 15:24  (GMT)
5. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
Bonjour,
Vous savez, il m'arrive très fréquemment d'être appelé en urgences sur les stades pour des traumatismes du genou (qui dans l'esprit du sportif est plus grave (c'est vrai) et donc plus urgent (c'est faux) qu'une entorse de la cheville par exemple.
Je me contente d'essayer de les examiner, de les rassurer. Et de les renvoyer vers leur médecin dans la semaine.
Entre laisser traîner une lésion plusieurs semaines et consulter 3 médecins et faire une IRM en une semaine, il doit y avoir un juste milieu.
Philippe,
médecin à la campagne
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Schtroumpf (8 messages) Envoyer message email à: Schtroumpf Envoyer message privé à: Schtroumpf Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-04, 13:22  (GMT)
6. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
Bonjour

J'ai subi une arthroscopie il y a 5 ans.
Avant d'en arriver là, j'ai du voir au moins trois spécialistes suite à une mauvaise chute en scooter quatre ans plutôt : personne n'a pu me dire ce que j'avais réellement, les radios ne montraient rien. J'avais de plus en plus de douleurs, et j'étais gênée par mon genou lorsque je montais les escaliers ou lorsque je me baissais.
L'ultime médecin rencontré m'a proposé cette petite intervention pour en avoir le coeur net.
Le verdict est tombé, il s'agissait du ménisque. La partie qui posait problème a été enlevée (ménisque interne ou externe, je ne m'en souviens plus exactement).
J'ai très vite récupéré, et depuis je ne ressens plus cette gêne dans mes gestes quotidiens, tout au plus de légères douleurs de temps en temps.

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emmananci (5 messages) Envoyer message email à: emmananci Envoyer message privé à: emmananci Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-01-04, 09:28  (GMT)
7. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
Merci de ta réponse !

Pour info, suite à l'IRM, le médecin spécialiste nous a confirmé que les fractures étaient très importantes (et probablement pas provoquées uniquement par cette mauvaise reception sur un tramplin en surf!...), et qu'il y avait un risque du blocage du genou (car un ou plusieurs morceaux du ménisque externe étaient fracturés et prêts à se "détacher"). L'arthroscopie était selon lui inévitable, après, c'est juste une question de temps, soit mon copain attendait dans la douleur (qui augmentait..) et se flinguait sa fin de saison de sport, ou on en finissait avec ce bout de cartilage !

Il a été opéré par arthroscopie mardi après midi. Cela s'est très bien passé. Bien sur, pendant 10 jours il ne peut pas trop se déplacer ni conduire, mais il est rassuré car après 2 semaines au calme et 3 semaines de rééducation, il pourra reprendre le sport, ce qu'il n'aurait pas pu faire avec le ménisque en petits morceaux...Il n'a que deux petits trous e chaque côté du genou, et il commence déja à marcher un peu...!

Il lui reste encore une moitié du ménisque, il ne restera plus qu'à en prendre soin !...


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Schtroumpf (8 messages) Envoyer message email à: Schtroumpf Envoyer message privé à: Schtroumpf Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-01-04, 09:54  (GMT)
8. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
Je suis contente que tout se soit bien déroulé; c'est vrai que cette intervention ne laisse pas de grosse cicatrice, il verra qu'avec le temps il ne remarquera même plus les deux endroits ou il a été ouvert.
Bon rétablissement et bon courage pour tenir sans faire du snow pendant quelques temps !
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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-02-04, 18:56  (GMT)
11. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."

Bonsoir,

"c'est vrai que cette intervention ne laisse pas de grosse cicatrice, il verra qu'avec le temps il ne remarquera même plus les deux endroits ou il a été ouvert."

"Avec le temps", disons 20/25 ans, les ménisques partis, surtout chez un sportif, les cartilages eux aussi ne se remarqueront plus, ce qui signifie souvent candidat à une prothèse.

Aujourd'hui, les bons chirurgiens du genou, lorsque c'est possible n'enlèvent plus les ménisques, en particulierl'externe, surtout chez les sujets jeunes:

- 6 mois au repos avec résultat incertain

- Intervention qui consiste à recoudre le ménisque.Résultat de en plus satisfaisant, mais pratiqués par les grands spécialistes du genou.

C'est pourquoi dès qu'il y a suspission méniscale, ils conseillent de faire une IRM. Il est évident que si le ménisque est explosé en petits morceaux, il n'y a plus rien à faire.
Amicalement
Mary

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VANESSNESS (1 messages) Envoyer message email à: VANESSNESS Envoyer message privé à: VANESSNESS Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-02-04, 23:52  (GMT)
9. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
JE ME SUIS FAITES UNE ENTORSE DU GENOUX AU FOOT CELA FAIT MAINTENANT 3 MOIS MAIS J'ai toujours mal et je ne peux plus pratiquer aucuns sports et l'orthopediste m'a pourtant autorise à reprendre le sport lorsque j'ai recommencée je me suis retordue le genoux c'est extremement douloureux l'irm n'a rien montré de special a part le ligament externe qui est detendu normal en quelque sorte aujourd'hui j'ai du mal à monter les escaliers et me baisser est impossile et encore mons poser le genoux je suis blasée car je me sens completement handicapée et mon moral s'en fait sentir je voulais savoir si il existe d'autres exams à faire pour completer le diagnostic merci
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ComteZer0 (1 messages) Envoyer message email à: ComteZer0 Envoyer message privé à: ComteZer0 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-02-04, 11:09  (GMT)
10. "RE: Lésion méniscale suite à entorse genoux..."
J'ai eu une entorse grave pendant un stage commando, je me suis retourné la jambe pendant une activité d'escalade, je voulais prévenir mon chef de section qu'on était en train de faire un connerie...

Le medecin aspirant n'a rien diagnostiqué à par l'entorse avec épanchement +++.

Je n'ai pas été évacué sur un hopital.

J'ai passé mes premières radios 1 semaine après.

IRM confirme des lésions irréversibles aux ligaments croisés internes & externes.

Opéré 9 mois plus tard, par ligamentoplastie 4 faisceaux à l'Hopital militaire de Bordeaux, Dr Bouvet.

(C'est un des meilleurs spécialistes qui existe c'est sur.)

protocole post opératoire (complication car flébite), 2 mois de rééducations dans un centre militaire spécialisé ( Lamalou les Bains ) (à coté du casino).

2 mois de réeducation intensive

Réincorporation 4 mois plus tard une nouvelle promotions d'élève sous-officier.

La semaine dernière, je me suis fait une entorse à l'autre genou, celle-ci aussi à l'air moche.

Pour mettre fait opéré, je déconseille l'opération si les ligaments ne sont pas totalement rompu.

Effectivement, le ligament ne vas pas repousser, le genou sera nécessairement faible, mais l'opération est un acte médicale très lourd, et je l'ai assez mal vécu.

Ce sont surtout les éventuelles complications post opératoire qui sont dangereuse.

Un conseil, maintenant prudence, on ne récupère jamais totalement d'une entorse, le genou est fragilisé, généralement le sur accident arrive quand on s'y attends le moins, quand on a repris trop confiance dans ses jambes.

Quoi qu'il en soit, bon courage, ne pas baisser les bras, ce n'est pas comme si on t'avait tiré une balle de Kalachnikoff dans la jambe... (Les légionnaires à Lamalou-les Bains m'ont appris ce que c'était que l'humilité...)

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