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"antalgiques et anti-inflammatoires"

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litwa (11 messages) Envoyer message email à: litwa Envoyer message privé à: litwa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-03-04, 20:26  (GMT)
"antalgiques et anti-inflammatoires"
bonsoir

petite question: mon docteur m'a prescrit des antalgiques et anti-inflamatoires parce que la position assise me fait mal, et je suis en période de révisions et à la fin du mois donc position assise incontournable! Le truc c'est qu'arrivée à la maison me suis rendue compte que ces médicaments provoquaient des somnolences et des vertiges, j'ai essayé et ça n'a pas loupé; pas terrible les vertiges en période de révisions et d'exams, et pas question de conduire dans cet état non plus, donc je voulais savoir si tous les antalgiques provoquaient tous ce genre d'effet secondaire, pour savoir si je re dérange mon docteur pour lui en demander d'autres qui ne m'empêcheront pas de travailler!

merci

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: antalgiques et anti-inflammatoires Ln2 05-03-04 1
 antalgiques ou anti-inflammatoires? Nausica 21-12-04 2
   RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Cafe_Sante 21-12-04 3
       RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Nausica 22-12-04 5
           RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Cafe_Sante 23-12-04 6
               RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? DeadMoonGirl 24-12-04 7
                   RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Irleana 24-12-04 8
                   RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? D_Dupagne 24-12-04 9
                       RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Irleana 24-12-04 10
                           RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Nausica 24-12-04 11
                               RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Irleana 24-12-04 12
                                   RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Cafe_Sante 24-12-04 13
                                       RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Irleana 24-12-04 14
                                       RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Nausica 25-12-04 15
                                           RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Irleana 25-12-04 16
                                               RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Nausica 25-12-04 17
                                                   RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Irleana 25-12-04 18
                                                       RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Nausica 25-12-04 19
                                                           RE: antalgiques ou anti-inflammatoires? Irleana 25-12-04 21
 RE: antalgiques et anti-inflammatoires Nausica 25-12-04 20
   RE: antalgiques et anti-inflammatoires D_Dupagne 25-12-04 22
       RE: antalgiques et anti-inflammatoires D_Dupagne 25-12-04 23
           RE: antalgiques et anti-inflammatoires Nausica 25-12-04 24
               RE: antalgiques et anti-inflammatoires Irleana 25-12-04 25

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Texte des réponses

Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-03-04, 02:10  (GMT)
1. "RE: antalgiques et anti-inflammatoires"
Bonsoir,

Si le médicaments qu'on vous a prescrits présentent des effets secondaires génants, il faut reconsulter votre médecin.

Bonne chance pour les révisions.


Cordialement,

Hélène, étudiante en médecine

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-12-04, 14:40  (GMT)
2. "antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Modifié le 21-12-04 à 21:19  (GMT)

Bonjour

avec toutes ces histoires de Vioxx° et Celebrex°, je me pose des questions sur les AINS.

Pour quels problèmes les AINS sont-ils réellement indiqués? Que font-ils de plus que ne peut pas faire le paracétamol?

Quelles sont les différences d'action entre les AINS et le paracétamol? Tout ce que je sais, c'est que certains anti-inflammatoires inhibent l'activité COX (cyclo oxygenase) périphérique (ce sont les AINS "nouvelle version", n'est-ce pas?). C'est bon à quoi, ça??
Mais que finalement, le paracétamol aurait peut-être un effet sur le COX-3. Est-ce très éloigné du COX-1 et -2?
Bon, je recopie bêtement sans comprendre, en faisant certainement des erreurs dans la traduction des termes; je m'en excuse.

Même pour certains rhumatismes (OA = osteoarthritis. C'est de l'arthrite ou de l'arthrose ), le paracétamol est tout aussi efficace que les AINS (les études existent)

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-12-04, 21:42  (GMT)
3. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Bonjour

>Pour quels problèmes les AINS sont-ils réellement indiqués?

En première intention, jamais !
Il arrive parfois que certaines personnes soient plus sensibles pour certaines douleurs aux anti inflammatoires qu'au paracétamol.






Philippe,
médecin à la campagne

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-12-04, 22:45  (GMT)
5. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Bonsoir

C'est la rhumatologie le plus gros marché des anti-inflammatoires? Je commence à comprendre les enjeux financiers

A propos des anti-COX-2 sélectifs, ce que je perçois pour l'instant des articles PubMed 2002-2004, c'est que les cliniciens étaient sceptiques quant à l'innocuité gastrique et la supériorité des coxibs, alors qu'ils avaient déjà largement conquis le marché.
Je trouve que les Américains préfèrent prescrire et consommer des AINS (plutôt que le paracétamol). Ou à la rigueur, associer paracétamol et AINS. Est-ce que je me trompe? Ou est-ce une attitude généralisée?

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-12-04, 20:31  (GMT)
6. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Bonsoir,
>Je trouve que les Américains préfèrent prescrire et consommer des AINS
>(plutôt que le paracétamol).

C'est malheureusement une attitude quasi universelle. Beaucoup de gens (médecins compris) pensent que les anti inflammatoires sont plus efficaces que le paracétamol. Ils pensent que dans un rhumatisme il y a une inflammation (ce qui n'est pas faux) et donc qu'un anti inflammatoire sera plus efficace. C'est la magie du Verbe.

Les études cliniques ne confirment pas cette supériorité.





Philippe,
médecin à la campagne

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DeadMoonGirl (164 messages) Envoyer message email à: DeadMoonGirl Envoyer message privé à: DeadMoonGirl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-12-04, 08:31  (GMT)
7. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Bonjour,

Mais alors à quoi servent les antiinflammatoires ?

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-12-04, 09:15  (GMT)
8. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
>Bonjour,
>
>Mais alors à quoi servent les antiinflammatoires ?
********************************************

Bonjour DeadMoonGirl,

Je peux me tromper..Mais je dirais:
->à vendre,(et faire plaisir à l'industrie pharmaceutique)
->à consommer toujours plus et à augmenter les prises ( effet d'accoutumance)..et à rassurer le patient.(persuadé d'avoir "Le remède" )


Cordialement
Bien à vous.
Et Bonnes Fêtes de fin d'année.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-12-04, 09:39  (GMT)
9. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
>Bonjour,
>
>Mais alors à quoi servent les antiinflammatoires ?

Bonjour,

Ils servent à traiter les douleurs qui ne sont pas soulagées par le paracétamol, ou des problèmes spécifiques comme les coliques néphrétiques ou les crises d'hémorroïdes.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-12-04, 09:46  (GMT)
10. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Rebonjour


Je ne comprends plus très bien...
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/6928.html#6
Les anti-inflammatoires seraient-ils réellement plus efficaces que le paracétamol?

Cordialement
Bien à vous.
Et Merci d'avance

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-12-04, 11:46  (GMT)
11. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
>Je ne comprends plus très bien...
>http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/6928.html#6
>Les anti-inflammatoires seraient-ils réellement plus efficaces que le paracétamol?

Bonjour

ça dépend des cas! d'après ce que je comprends, il faut d'abord essayer le paracétamol en cas de douleur "modérée".

Je posais la question sur la consommation des Américains (et autres), car sur énormément de sites, on conseille l'Advil° en cas de dysménorrhée... L'ibuprofène est la pilule miracle pour tous les maux!! Et après, on ne réfléchit même plus à ce qu'on prend.

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-12-04, 14:21  (GMT)
12. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Modifié le 24-12-04 à 14:22  (GMT)

***********************************
Bonjour

>ça dépend des cas! d'après ce que je comprends, il faut
>d'abord essayer le paracétamol en cas de douleur "modérée".

Merci Nausica de ta réponse
Dans ce sens je suis d'accord.
Disons que pour soulager vite et mieux nombre de médecins ont recours à la prescription d'AINS, un peu trop souvent (et un peu trop vite parfois même) sans avoir pris le temps d'évaluer le besoin et la réponse face à la douleur.
Il n'est même plus question de prise de conscience particulière du soignant et du soigné.
Pour un mal dos rarement évoqué, mon médecin voulait me mettre sous AINS..J'ai tout d'abord préférer attendre pour finir un SMR insuffisant(Atepadene)..

Cordialement
Bien à toi.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-12-04, 17:54  (GMT)
13. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Bonsoir,
>>ça dépend des cas! d'après ce que je comprends, il faut
>>d'abord essayer le paracétamol en cas de douleur "modérée".
>
>Merci Nausica de ta réponse
>Dans ce sens je suis d'accord.

Je crois qu'il y a encore un malentendu. Les anti inflammatoires ne SONT PAS plus efficaces sur la douleur que le paracétamol. En cas de douleur sévère, il faut passer aux dérivés codéinés puis à la morphine.






Philippe,
médecin à la campagne

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-12-04, 18:13  (GMT)
14. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Modifié le 24-12-04 à 18:21  (GMT)

Bonsoir Philippe,


Et bien dis-donc cela sent le méli-mélo de mélo-méli.
Enfin faire face à une idée généralement commune et admise, cela demande du temps et de une réelle prise de conscience qu'il est bien difficile d'acquérir en quelques jours.
Une dernière question sur les dérivés codéinés, leur utilisation est-elle courante? Car j'ai cru comprendre qu'il pouvait s'agir d'antalgiques dérivés de la morphine..


Cordialement
Bien à vous.
Et Merci d'avance.

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 00:59  (GMT)
15. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Bonsoir

c'est pour ça que je parlais de douleur modérée. C'est pas bon?

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 01:07  (GMT)
16. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Bonsoir Nausica,

Apparemment vaut mieux éviter.
Les molécules efficaces sont réservées à des pathologies plus lourdes, des douleurs jugées plus sévères

Bonne nuit
Et Joyeux Noël Nausica.

(t'as croisé le père Noël, moi pas encore )

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 01:12  (GMT)
17. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Bonsoir Irleana

oui, et bientôt j'ai rendez-vous avec le marchand de sable

Le paracétamol est une molécule efficace!!

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 01:17  (GMT)
18. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
Rebonsoir Nausica,

>oui, et bientôt j'ai rendez-vous avec le marchand de sable
Tant mieux moi aussi.
ça fait plaisir de te croiser

>Le paracétamol est une molécule efficace!!
Je m'y mets et je range l'Atepadene..Allergie aux SMR insuffisants.


Bien à toi
Et Bonne nuit

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 01:23  (GMT)
19. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
>>Le paracétamol est une molécule efficace!!
>Je m'y mets et je range l'Atepadene..Allergie aux SMR insuffisants.

je ne comprends pas: l'Atepadene n'est pas du paracétamol.
Et puis rien que de savoir que c'est un "antiasthénique": pas la peine d'aller voir le SMR/ASMR

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 08:08  (GMT)
21. "RE: antalgiques ou anti-inflammatoires?"
>je ne comprends pas: l'Atepadene n'est pas du paracétamol.
>Et puis rien que de savoir que c'est un "antiasthénique": pas
>la peine d'aller voir le SMR/ASMR
*******************************
Bonjour Nausica,

à 1h20 du matin, disons que j'avais un peu de mal à garder les yeux ouverts..
L'atepedene n'est pas du paracétamol, ça je le sais
C'est un médicament prescrit par mon généraliste pour des lombalgies, car Irleana s'est montrée sceptique pour les AINS.
Atepadene est un myorelaxant d'action directe->système locomoteur v'là
1° ça ne marche pas
2° Il est l'heure de passer au petit déjeuner

Cordialement
Bien à toi.
et Bonne journée à toi

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 01:48  (GMT)
20. "RE: antalgiques et anti-inflammatoires"
Modifié le 25-12-04 à 01:54  (GMT)

Et re bonsoir/ bonjour

Est-ce qu'on pourrait récapituler un peu car je ne commence à ne plus bien comprendre.

Dans quels cas vous médecins, passez directement à autre chose que le paracétamol?
- docteur, j'ai mal au dos; je ne peux plus bouger tellement j'ai mal
- au ventre: je tombe dans les pommes tellement c'est insupportable.
- mon arthrose me fait mal
- les hémorroïdes
- je sors de chez le dentiste et ça me lance; c'est affreux
- je suis tombé sur la tête et j'ai mal depuis deux jours

Ou est-ce que vous essayez d'abord du paracétamol pour ensuite tester d'autres antalgiques contre des douleurs de niveau 1, 2 ou 3?

(si ça intéresse quelqu'un; à part l'arthrose et les hémorroïdes, j'ai tout eu et le paracétamol m'a toujours soulagée, parfois certes à 4 g/jour)

J'ai aussi un problème avec ces paliers de douleur: certaines douleurs que je trouve insupportables sont aussi bien soulagées par du Doliprane° que d'autres, plus supportables. Alors que le Diantalvic (par exemple) ne va rien faire du tout.
J'ai aussi rencontré des médecins qui me disaient sans rire que le paracétamol ne soulageait pas les dysménorrhées (ah bon? moi, ça marche)

Est-ce que vous savez d'avance ce qui va être soulagé par les AINS ou faut-il connaître la personne?

(et toujours si ça intéresse quelqu'un: les douleurs qui ne sont pas soulagées par du Paracétamol chez moi sont: otites, maux de gorge, certains maux de tête)

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 09:25  (GMT)
22. "RE: antalgiques et anti-inflammatoires"
Bonjour Nausica,

Je récapitule,

Le paracétamol est l'antalgique ayant le meilleur rapport efficacité/risque si l'on emploie la bonne dose : 1g une à quatre fois par jour chez un adulte.

Il arrive, chez certaines personnes, ou dans certains cas, ou à certaines heures, et de façon le plus souvent imprévisible, qu'il n'agisse pas ou plus.

On passe alors à un autre produit au choix, ou en fontion du passé de notre patient (allergies, intolérances, préférences), ou en fonction de notre expérience ou croyance personnelle en leur efficacité :

- Aspirine
- Anti-inflammatoire à faible dose
- Paracétamol + opioïde (codéine, dextropropoxyphène, tramadol...)
- Autres antidouleurs pour les douleurs chroniques (anti-épileptique, antidépresseurs...)

Et au delà, pour les douleurs rebelles, il reste la morphine et ses dérivés ainsi que la noramidopyrine.

Nous n'avons pas de preuves et d'études pour toutes les situations et tous les médicaments.

Je fais partie, comme Philippe, des médecins qui considèrent qu'utiliser les anti-inflammatoires en premier recours avant même le paracétamol à dose efficace est une mauvaise attitude. Pour autant, cela ne signifie pas que l'ibuprofène par exemple, ne va pas être supérieur chez certaines personnes ou dans certaines situation, ou à certaines heures, ou après avoir mangé certaines choses etc.


Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 09:28  (GMT)
23. "RE: antalgiques et anti-inflammatoires"
Un dernier détail qui explique le goût des médecins pour les AINS.

Pendant longtemps, les AINS ont été réservés à la prescription médicale (avant que l'ibuprofène ne soit en vente libre).

C'était donc le "médicament du médecin" par rapport au paracétamol (Doliprane) ou à l'aspirine.

Psychologiquement, il était difficile pour un médecin de prescrire du paracétamol "qu'il aurait suffi d'aller chercher à la pharmacie". Il prescrivait donc un médicament reservé à la prescription médicale, et il a gardé cette attitude depuis contre la logique scientifique.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 11:19  (GMT)
24. "RE: antalgiques et anti-inflammatoires"
Bonjour Dominique

ça va mieux comme ça

Et pour le paracétamol trop "banal", j'en ai moi-même fait l'expérience avec des maux de tête que je considérais comme "graves", contrairement au médecin qui ne m'avait prescrit "que" du Doliprane°. Voyant la tête que je faisais, il m'a dit "je vous prescris du Dolko° alors!". J'ai bien ri quand j'ai découvert en sortant de la pharmacie que c'était du paracétamol. Et la meilleure, c'est que ça a été très très efficace. Depuis, le paracétamol a gagné en pouvoir à mes yeux.

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-12-04, 12:29  (GMT)
25. "RE: antalgiques et anti-inflammatoires"
Modifié le 25-12-04 à 12:30  (GMT)

Rebonjour M.Dupagne

>ça va mieux comme ça

Merci de votre réponse.
En effet ça va beaucoup mieux comme ça

Cordialement
Bien à vous.
Et Joyeux Noël

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