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"auto mutillation"

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Marie8522 (5 messages) Envoyer message email à: Marie8522 Envoyer message privé à: Marie8522 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-03-04, 21:54  (GMT)
"auto mutillation"
Bonsoir, j'ai 17ans et j'aimerais savoir comment je pourrai aider une amie qui se scarifie avec cutters, couteaux...
Je ne sais pas quoi faire, j'ai peur qu'elle se fasse des blessures trés profondes.De quelle maniére je peux l'aider?
Merci de me répondre.
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: auto mutillation D_Dupagne 22-03-04 1
   RE: auto mutillation cilloux 23-03-04 2
       RE: auto mutillation Marie8522 24-03-04 3
           RE: auto mutillation cilloux 24-03-04 4
               RE: auto mutillation Marie8522 24-03-04 5
                   RE: auto mutillation Cafe_Sante 24-03-04 6
                   RE: auto mutillation cilloux 24-03-04 7
                       RE: auto mutillation Marie8522 24-03-04 8
               RE: auto mutillation Ilse 19-10-04 21
           RE: auto mutillation ganabin 20-08-04 16
 Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation Boebey 19-08-04 9
   RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation cilloux 19-08-04 10
       RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation Aloes 19-08-04 11
           RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation cilloux 19-08-04 12
               RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation Aloes 20-08-04 14
       RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation Boebey 19-08-04 13
           RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation cilloux 20-08-04 15
               RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation Boebey 21-08-04 17
                   RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation cilloux 21-08-04 18
                       RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation Boebey 23-08-04 19
                           RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation D_Dupagne 23-08-04 20
 Une médication appropriée fait disparaître tout phénomène automutilatoire Boebey 06-11-04 22
 témoignages emy17 06-11-04 23
   RE: témoignages Boebey 06-11-04 24
       RE: témoignages cilloux 06-11-04 25
           RE: témoignages cilloux 06-11-04 26
               RE: témoignages Aloes 06-11-04 27
                   RE: témoignages Laurence2 06-11-04 28
                   RE: témoignages emy17 07-11-04 29
                       RE: témoignages emy17 07-11-04 30

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-03-04, 23:40  (GMT)
1. "RE: auto mutillation"
Bonjour,
Vous pouvez l'aider en l'assurant que vous ne la jugez pas, que vous imaginez qu'elle doit souffrir beaucoup pour faire de telle chose. Qu'elle aura toujours votre affection, mais qu'il faut qu'elle voie un psychiatre pour l'aider à comprendre pourquoi elle fait cela.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-03-04, 00:25  (GMT)
2. "RE: auto mutillation"
Modifié le 23-03-04 à 00:28  (GMT)

Bonjour,

il vous faut accepter bien humblement que vous n'êtes ni sa tutrice légale, ni médecin, ni assistante sociale.

Là où il y a une malade, inutile qu'il y en ait deux. Ne jouez pas au sauveur de l'humanité (je ne dis pas ça pour vous, mais en général, car c'est une réaction répandue), ça ne ferait qu'empirer les choses. Votre amie chercherait à s'appuyer sur vous alors que vous n'avez pas les moyens de l'aider.

Ne vous investissez pas trop dans ce problème. Aiguillez là vers des gens en qui elle a confiance (parents, famille, amis sûrs ! ...

Quant à vous, détendez vous et voyez des amis "sans problème". Ce n'est pas de l'égoïsme que je vous demande, c'est une attitude de protection, voire de survie.

Ca doit être assez traumatisant pour vous aussi, tenez compte de votre propre santé.

Amicalement,
Cécile

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Marie8522 (5 messages) Envoyer message email à: Marie8522 Envoyer message privé à: Marie8522 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-03-04, 14:25  (GMT)
3. "RE: auto mutillation"
Merci vraiment beaucoup de m'avoir répondu.
Je crois que j'ais empiré les choses car maintenant c'est moi qui me fais c'est horreurs sur le bras, la jambe, la main.
Je crois pour moi que c'est une facon de comprendre sa souffrance.
Bien sûre je sais que vous allez penser que je le fais exprés moi aussi je me le demande, mais je ne sais pas pourquoi je me fais ca à mon tour.

Je vous remercie de m'avoir répondue car il y a beaucoup d'autres messages qui sont plus importants.
Au revoir.

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-03-04, 14:34  (GMT)
4. "RE: auto mutillation"
Chère Marie

Vous n'avez rien empiré.

Il n'y a pas d'autres messages qui ton plus importants.

Vous ne le faites pas exprès et si je le pouvais, j'aimerais vous convaincre. Vous êtes sans doute la seule à penser que vous le faites exprès.

Je me permets de vous inviter sur www.anorcri.com où on parle de l'automutilation.

Il y a d'autres forums qui traitent de ce sujet, mais je ne les recommande pas car ils font plutôt l'éloge de ce comportement, et des comportement anormaux en général.

J'espère donc vous revoir sur anorcri. Vous y trouverez d'autres jeunes de 15 à 20 ans et des vieilles peaux comme moi.

Vous croyez que vous êtes trop jeune pour souffrir et qu'à 20 ans, on doit être heureux. C'est ce que disent les vieux qui ont la nostalgie de leurs jeunes années (moi aussi) mais en cherchant bien, on se rappelle tous de périodes très difficiles à cet âge là. Pour rien au monde je n'aimerais revivre mes 15-20 ans.

Ne culpabilisez pas, et soyez rassurée, il n'y a aucun mépris dans mon message. Vous n'avez rien écrit de mal... sauf les deux "l" à mutilation ;)

Cordialement,
Cécile


Cécile

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Marie8522 (5 messages) Envoyer message email à: Marie8522 Envoyer message privé à: Marie8522 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-03-04, 16:47  (GMT)
5. "RE: auto mutillation"
Il n'y a personne dans ce forum. En plus c'est un forum sur l'anorexie et la boulimie.
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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-03-04, 16:53  (GMT)
6. "RE: auto mutillation"
>Il n'y a personne dans ce forum. En plus c'est un
>forum sur l'anorexie et la boulimie.

Les anorexiques/boulimiques sont des grandes "spécialistes" de l'automutilation. Vous trouverez un forum dédié aux automutilation sur boulimie.com :
http://www.boulimie.com/forum/forumdisplay.php?s=&forumid=10
Philippe,
médecin à la campagne

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-03-04, 16:55  (GMT)
7. "RE: auto mutillation"
Ah ? Il y avait moi à l'instant...

Il y a un forum sur l'automutilation, mais si ça ne vous inspire pas, laissez faire, ce n'est pas grave.

J'espère que ça ira maintenant, n'essayez plus de faire comme votre amie, c'est dangereux et ça ne vous apporterait que des ennuis pour l'avenir.



Cécile

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Marie8522 (5 messages) Envoyer message email à: Marie8522 Envoyer message privé à: Marie8522 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-03-04, 17:01  (GMT)
8. "RE: auto mutillation"
Merci, Je ne le ferais plus , j'arrete, ça ne sert à rien de faire ça de toute façon. Juste à avoir très mal.
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Ilse (2 messages) Envoyer message email à: Ilse Envoyer message privé à: Ilse Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-10-04, 21:29  (GMT)
21. "RE: auto mutillation"
Bonjour à tous,

Je vois que ce chat n'a pas été utilisé depuis un certain temps. Je suis journaliste et j'aimerais parler à des femmes du Canada qui s'adonnent à l'automutilation. Pourriez-vous m'aider?

Cécile, Serait-ce possible que vous me donniez des sites internet où on glorifie l'automutilation?

Vous pouvez m'écrire à mali.paquin@vif.com

Merci.

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ganabin (3 messages) Envoyer message email à: ganabin Envoyer message privé à: ganabin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 15:58  (GMT)
16. "RE: auto mutillation"
j'ai arrete ma copine de faire pareil, l'ete dernier.

j'ai rencontre une fille isolee que se ventait de toutes ces cicatrices.
pour elle c'etait l'ennui extreme. elle y trouvait un certain cool a la gothique, et des amis pareils, interessants, qui s'encourageaient pour etre cool.

elle aimait l'adrenaline que ca lui ammenait.

elle avait ete anorexique net boulemique. problemes sociales, detestait son pere avec une allergie et pleurait la nuit.

elle etait mignonne je l'ai aimee et je l'ai chouchoutee, elle a arrete pour moi tout de suite sans probleme, et le faite d'avoir une bonne relation l'a remise. elle a besoin d'amour et d'amis.

de fumer du cannabis l'aidait pas non plus, mais elle va completement mieux.

l'amour, des occupations, et son interpretation de sa communaute sont la cause en general. auto mutilation est tres souvent malsaine.

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Boebey (62 messages) Envoyer message email à: Boebey Envoyer message privé à: Boebey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 01:02  (GMT)
9. "Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Traitement de l’automutilation chez les personnalités limites :
Aspects théoriques et stratégies cliniques.

Essai présenté par Chantal Vézina à l’École de psychologie, Faculté des sciences sociales, de l’Université Laval pour l’obtention du grade de maîtrise en psychologie (M. Ps), juin 1998.

Introduction

Selon le DSM-IV, le diagnostic du trouble de personnalité limite comporte neuf critères dont le cinquième s’énonce comme suit : répétition de comportements, de gestes ou de menaces suicidaires, ou d’automutilation (American Psychiatric Association, 1994). Les patients limites s’automutilent de façon fréquente : ces comportements surviendraient dans 75% des cas (Clarkin, Widiger, Frances, Hurt, et Gilmore, 1983) et seraient négativement corrélés avec l’âge du patient. L’automutilation se définit de la façon suivante : blessure intentionnelle que le sujet inflige à une partie de son propre corps sans intention apparente de mourir (Feldman, 1988; Favazza, 1989; Winchel et Stanley, 1991; Kemperman, Russ, et Shearin, 1997).


L’automutilation est un symptôme du trouble de personnalité limite qui est intimement lié aux autres caractéristiques du trouble et qui peut être compris comme un élément faisant partie du fonctionnement pathologique global du patient. Walsh et Rosen (1988) ont fait l’exercice d’analyser les liens entre l’automutilation et chacun des critères du DSM-IV. Ceci permet une compréhension du phénomène de l’automutilation à l’intérieur d’une pathologie bien circonscrite. Voici donc les huit critères du DSM-IV ainsi qu’une brève explication du lien avec l’automutilation.


(1) efforts effrénés pour éviter les abandons réels ou imaginés

Le patient limite ressent une grande difficulté à rester seul. Durant ces moments d’isolement, il expérimente une grande angoisse qui devient vite insoutenable. L cherche donc à conserver un lien avec les autres en ayant constamment de fortes demandes affectives. L’entourage devient vite épuisé devant ces incessantes demandes et la menace d’abandon devient intolérable pour le patient limite. L’automutilation sert à soulager la tension provoquée par cette menace d’abandon et à exercer un certain contrôle sur l’entourage.


(2) mode de relations interpersonnelles instables et intenses caractérisées par l’alternance entre des positions extrêmes d’idéalisation excessive et de dévalorisation

L’automutilation est une méthode utilisée par les patients limites afin de contrôler la valence affective dans leurs relations interpersonnelles. Lorsque l’entourage devient excédé par les demandes répétées du patient, la menace d’abandon devient imminente et l’autre est perçu comme étant mauvais. L’automutilation, de par sa capacité d’apporter des bénéfices secondaires comme l’attention, la sollicitude de l’autre, permet au patient de reconquérir l’autre et à ce moment, la relation est considérée comme idéale, répondant à tous les besoins du patient. Lorsque la crise provoquée par l’automutilation est passée, la relation devient plus stable, les demandes pressantes du patient recommencent et le cycle se perpétue.


(3) perturbation de l’identité : instabilité marquée et persistante de l’image ou de la notion de soi

La notion d’autopunition contenue dans l’acte automutilatoire indique une perturbation de l’identité où celle-ci est fragmentée en bon moi et en mauvais moi. Lors de l’automutilation, le mauvais moi est puni et le bon moi peut à nouveau occuper la scène. De plus, l’attention accordée par l’environnement après l’automutilation rehausse l’estime de soi du patient limite et stabilise pour un moment l’image de soi.


(4) impulsivité dans au moins deux domaines potentiellement dommageables pour le sujet

Le patient limite souffre d’un manque d’habiletés à différer les moments de gratification et à tolérer les frustrations. L’automutilation est un acte éminemment impulsif. Devant l’intensité de la menace d’abandon et de la frustration, le patient doit " faire quelque chose " pour soulager cet état dysphorique. L’automutilation devient une réponse facilement accessible devant l’urgence d’agir.


(5) instabilité affective due à une réactivité marqué de l’humeur (p. ex., dysphorie épisodique intense, irritabilité ou anxiété durant habituellement quelques heures et rarement plus de quelques jours)

L’automutilation est un des comportements utilisés afin de réguler et de moduler les affects intenses vécus par les patients limites. Le soulagement de la tension affective (irritabilité ou anxiété) résultant de l’automutilation et le retour à un affect plus tolérable serait une des principales fonctions de cet acte.


(6) sentiments chroniques de vide

Lors de la séquence de l’acte automutilatoire, les patients limites rapportent fréquemment une sensation de vide, de détachement, d’être mort physiquement; le geste de s’automutiler leur permettrait de " revenir à la vie ". De plus, comme le patient limite bénéficie à ce moment-là de l’attention de l’entourage, il a également l’impression d’un engagement interpersonnel remplaçant la perception d’une solitude intolérable.


(7) colères intenses et inappropriées ou difficulté à contrôler sa colère

Un des affects principaux des patients limites est une colère intense que les auteurs nomment la rage. Dans certains cas, cette rage ne peut être déchargée sur l’objet frustrant car le patient limite risque d’être abandonné. Par l’automutilation, il retourne cette rage contre lui-même par une identification à l’agresseur et réussit ainsi à garder un certain contrôle sur les conséquences de son agressivité.


(8) survenue transitoire dans des situations de stress d’une idéation persécutoire ou de symptômes dissociatifs graves

Comme nous l’avons souligné précédemment, les patients limites rapportent un état dissociatif lors de l’automutilation (une sensation d’être hors de leur corps). Cet état ferait en sorte qu’ils ne ressentiraient aucune douleur durant la lacération.


Ainsi, l’automutilation est un symptôme du trouble de personnalité limite qui doit être étudié en lien avec la symptomatologie globale du patient. Nous approfondirons certaines de ces notions dans les deux prochains chapitres. Nous sommes cependant déjà à même d’entrevoir la richesse et la complexité de cet acte d’agression retourné contre soi-même.


Le comportement automutilatoire est source d’interférence au cours de la thérapie et peut contribuer à l’échec du traitement (Linehan, Armstrong, Suarez, Allmon, et Heard, 1991). Dès le début de la thérapie, le symptôme d’automutilation peut surgir comme résistance au traitement afin de garder intact l'équilibre fragile entre le faible moi du patient et l’environnement extérieur. L’automutilation demeure donc un phénomène courant auquel le clinicien est confronté régulièrement dans sa pratique avec la clientèle des personnalités limites. Devant ce comportement, les cliniciens ressentent souvent une forte réaction d’impuissance et d’anxiété, de répulsion ou de dégoût et d’une impression d’être " manipulé " (Favazza, 1989). Cette réaction du clinicien peut induire des agissements inappropriés (Favazza, 1989) ou conduire à une hospitalisation hâtive du patient qui s’avère peu efficace dans le traitement de l’automutilation (Callahan, 1996). Il est donc essentiel pour le clinicien d’avoir une attitude de réflexion et de compréhension de l’automutilation plutôt qu’une attitude réactive teintée d’affects contre-transférentiels mal utilisés. L’élaboration d’un cadre théorique en lien avec la pratique clinique vient nourrir cette réflexion et s’avère essentiel pour le traitement ou l’encadrement de l’automutilation.


Cet essai se veut donc une tentative de compréhension du comportement d’automutilation chez la personnalité limite. Il comporte deux grands chapitres, le premier abordant le phénomène de manière théorique, le second illustrant les diverses modalités de traitement décrites dans la littérature scientifique. Dans un premier temps, nous soulèveront le problème terminologique et son impact sur la littérature empirique pour ensuite aborder la distinction entre automutilation et suicide. Nous ferons par la suite une revue des principales études empiriques sur le lien entre l'abus sexuel dans l’enfance et l’automutilation. La partie suivante s’intéresse aux aspects descriptif et phénoménologique de l’automutilation. Le premier chapitre se clôt par différentes hypothèses explicatives de l’automutilation à l’aide de trois approches théoriques : psychodynamique, cognitive-behaviorale et biologique. Le second chapitre aborde exclusivement le traitement de l’automutilation suggéré par les trois approches privilégiées dans cet essai. En dernier lieu, une réflexion personnelle amènera, nous l’espérons, un regard neuf, sinon plus éclairé sur le phénomène de l’automutilation et son traitement chez la personnalité limite.

À suivre au lien suivant : http://iquebec.ifrance.com/tplenprojection/automutilation1.html

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 01:21  (GMT)
10. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Raccolage est le mot qui convient. Ca me met hors de moi.

Ces pauvres gamines ont déjà une vie assez compliquée, grâce à vous, elles vont se sentir complètement anormales avec l'étiquette "borderline" sur les épaules.

Pas plus avancées, bien sûr... puisque le trouble "borderline", jusqu'à présent, personne ne sait le guérir.

Marie, Jery et les autres : l'automutilation ne sert à rien et les cicatrices compliquent la vie pour le restant de vos jours.
Votre souffrance est réelle. Les moyens de l'atténuer existent, mais les vraies solutions ne sont pas des solutions faciles, comme l'anorexie, la boulimie, les diverses drogues ou l'automutilation.
Pour trouver les vraies solutions aux problèmes, il faut d'abord prendre le temps de poser les choses. Puis beaucoup réfléchir, en parler à des gens compréhensifs et intelligents (ce n'est pas monnaie courrante, j'en conviens), admettre que vous ferez des erreurs (comme tout le monde) et perséverer dans le sens d'un mieux-être.

Je vais me faire engueuler pour dire des choses aussi simples. Mais je m'en moque : quand on est ado, on se croit facilement "anormal". Ca me révolte de voir que des adultes sans scrupule enfoncent le couteau et réccupèrent ainsi leurs futurs adeptes.

Maintenant, la mode chez les anorexiques, c'est de se trouver "borderline". Elles restent anorexiques, mais sont toutes fières de leur nouveau titre ! Vous parlez d'un progrès !

Cécile déchaînée.

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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 04:37  (GMT)
11. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Bonjour Cécile,

Je comprends votre réaction de colère face aux lectures des messages de boebey, mais me permet d'intervenir, car je connais boebey via le site qu'il anime bénévolement à propos du trouble de personnalité borderline.

Il est loin d'être comme vous le dépeignez, un adulte sans scrupules cherchant à recruter des adeptes. Boebey est un homme qui est en traitement pour le trouble de personnalité limite, et qui a décidé d'offrir un lieu d'information et de discussion via un forum, sur le trouble borderline, et ce tout à fait et entièrement gratuitement. Contrairement à un autre site qui a pignon sur le net et qui demande incessement des contributions et des dons. Il se nomme donc, lui même un aidant naturel. Il réponds avec temps et courage aux nombreuses demandes et messages que les gens postent sur son site. Sans aucune rémunération et avec la seule volonté d'aider et de donner de l'information la plus à jour possible sur ce trouble.

Je ne crois pas qu'il ait essayé ici, de coller une étiquette de borderline à tous ceux qui présentent des troubles d'automutilation, mais de donner une information sur l'automutilation, dans le cadre des troubles borderline. Il me semble qu'il s'agit ici d'une mésentente ou d'une mauvaise compréhension de la situation.

Ce que vous soulignez cependant est important, on doit faire attention à ne pas mettre tous les comportements d'automutilation dans le même panier, car on retrouve ce comportement dans des pathologies bien différentes, et de gravités aussi diverses.

Bien à vous,

Aloès

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 20:54  (GMT)
12. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Je n'ai pas trop apprécié qu'il aille sur un aute forum de ma connaissance, dans le même but qu'ici sans doute.

Ca s'appelle du prosélytisme (avec une faute ?)

D'une manière générale c'est pénible. Mais lorsque c'est adressé à des adolescentes, avec un air de "je sais tout sur vous", je trouve ça vraiment "limite".

(et j'évite un jeu de mot nul avec "l'état-limite"... )

Je pense que ces adolescentes ont justement besoin d'interlocuteurs sains d'esprit, et qui ne souffrent pas de troubles de la personnalité.

Cécile

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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 04:57  (GMT)
14. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Modifié le 20-08-04 à 05:04  (GMT)

Bonjour,

Je ne partage pas votre point de vue. Pour avoir suivi les débats avec attention, depuis de longs mois, ici et ailleurs, autour du trouble de personnalité limité ou borderline, j'ai pu constater que boebey, qui n'intervenait auparavant que peu sur d'autres forums, s'est mis à le faire lorsqu'il a compris les dérapes qui ont lieu dans un autre site se rapportant au même trouble.

Je fais peut-être erreur, et je laisse boebey me corriger si il y a lieu, mais je crois que si il se permet de donner ici et là des informations sur ce trouble dans différents forums, c'est pour que les gens puissent avoir un autre son de cloche, puissent avoir le choix du site à se référer en cas de besoin. C'est ce que je comprends de ses interventions ici et là.

Personnellement, j'ai apprécié ma visite sur le site de tpl en projection, qui n'a d'autres prétentions que de fournir des informations actuelles sur ce trouble et d'offrir un lieu de discussion via forum et chatting.

C'est vrai que les copié collé d'études peuvent paraîtres lourdes et maladroites, et cela se dit sans porter atteinte à la valeur de la personne qui poste, ni en lui affublant des buts cachés qu'il n'a probablement pas. En ce qui concerne les adolescentes dont vous parlez sur l'autre forum, comme je n'ai pas lu ces messages, je ne me prononce que sur les messages postés ici sur atoute.

Ceci dit, la notion de sain d'esprit reste à définir. On peut parfois trouver des informations et des pistes pour s'en sortir auprès de gens qui sont ou ont été eux aussi en cheminement. Et une plus grande compréhension que chez certaines gens dites "saines d'esprit" qui finalement ne comprennent que dalle aux diverses souffrances psychiques. Bref, tout est une question de point de vue, et on trouve, dans ce monde, un peu de tout.

Aloès

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Boebey (62 messages) Envoyer message email à: Boebey Envoyer message privé à: Boebey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 22:57  (GMT)
13. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Salut Cécile,

Concernant les informations que j'ai diffusée (racollé) sur cette page et sur une autre : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/7858.html
est en raison qu'il y a deux sections sur l'automutilation et que je crois important pour les lecteurs de découvrir une information de pointe. Ne t'en déplaise ... et malgré l'opinion que tu as de moi.

Je vais même racoller ma réponse à ta réaction :

-----------------------
"Pas de malentendus s.t.p.

C'est un ouvrage qui concerne le "Traitement de l’automutilation chez les personnalités limites"

En précisant que : "L’automutilation est un symptôme du trouble de personnalité limite qui est intimement lié aux autres caractéristiques du trouble et qui peut être compris comme un élément faisant partie du fonctionnement pathologique global du patient."

Il ne faut pas interpréter que tous les automutilateurs ont le trouble de personnalité limite ... ni conclure que toutes les personnes ayant le trouble de personnalité limite s'automutilent.

Il y a un exercice de discernement à faire ici !"

-----------------------

Maintenant ... je comprends que tu n'aimes pas que je sois un "délateur" en ce qui concerne les activités d'un psychothérapeute ... encore là ... je crois important pour les lecteurs qu'ils sachent à qui ils ont affaire.

Je fais ce qui me semble juste (de mon mieux ... avec mon tempéramment et mes limites personnelles) ... ne vous en déplaise !


Boebey

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 08:56  (GMT)
15. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Bonjour,

vous vous trompez pour l'image que j'ai de vous (projection ?)

"je crois important pour les lecteurs de découvrir une information de pointe. "
Pouvez vous développer ?

Cécile

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Boebey (62 messages) Envoyer message email à: Boebey Envoyer message privé à: Boebey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-08-04, 05:16  (GMT)
17. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Modifié le 26-08-04 à 05:06  (GMT)

Bonjour Cécile,

De penser que je suis du genre à dire "je sais tout sur vous" ... c'est bien mal me connaître ...

Aussi ... les dossiers que je diffuse ne sont aucunement commenté de ma part (aucune influence de ma problématique) ... je copie intégralement un document de maîtrise universitaire sans y apporter un seul commentaire.

J'ai aussi reçu l'appui de la Clinique Le Faubourg Saint-Jean qui me considère suffisament "sain d'esprit" et consciencieux lorsque je leur ai présenté le site de TPL en Projection ... aussi, le document présenter plus haut portant le titre "Traitement de l’automutilation chez les personnalités limites : Aspects théoriques et stratégies cliniques." m'a été offert par ma thérapeute actuelle suite à ma demande ...

En effet, je leur demande régulièrement de me fournir les chroniques qu'ils ont présentés dans des revues scientifiques ou dont ils se servent pour en faire de nouvelles, je leur demande de me fournir la listes des établissements qui offrent des traitements pour le trouble de personnalité au Québec que j'ai aussitôt présenté sur les différents forums et sur le site de TPL en Projection, je me suis procuré le document vidéo concernant les approches thérapeutiques et les conférences du Dr Villeneuve (à mes frais) ... pour en présenter des extraits sur le Web.

Parce que je veux être informé et en même temps partager mes trouvailles ... ne prétendant pas tout savoir ... mais prétendant avoir découvert une richesse d'information de la meilleure clinique du Québec ...

J'ai changé de ville pour être dans cette clinique ... et j'ai fait un site internet pour rendre accessible la richesse de cette clinique pour ceux et celles qui ne peuvent être suivi à cette clinique.

Je n'ai pas honte de dire que j'ai le trouble de personnalité limite ... je suis fier de dire qu'à partir de cette problématique ... je suis capable de faire de bonnes actions ... de prendre soin de mes pairs ... et leurs proches ... je suis capable de rencontrer les différents intervenants du milieu pour leur faire connaître l'approche de cette clinique qui m'a sauvé la vie ou du moins qui m'aide à le rester (pour ne pas succomber à mes tendances suicidaires) ... je suis aussi capable de dénoncer ceux qui sont très irréguliers ... sujet à de grandes contreverses ...

Je remercie Aloès pour ses interventions ... elle a bien cerné mes intentions ... ses témoignages à mon endroit me touche beaucoup ... un gros merci Aloès.

Boebey

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-08-04, 22:15  (GMT)
18. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Je vois, mais j'aimerais savoir en quoi l'information de pointe peut aider quelqu'un en détresse morale à guérir, ou au moins, à moins souffrir.

Cécile

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Boebey (62 messages) Envoyer message email à: Boebey Envoyer message privé à: Boebey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-08-04, 03:53  (GMT)
19. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Je suis surpris de cette question Cécile.

Je vais te parler un peu de mon vécu. En 1999, je demeurais dans l'outaouais, j'avais une tendance chronique au suicide ayant fait 9 tentatives dans un an et demi.

Certains intervenants me disait "je ne sais pas quoi faire avec toi" ... ou encore "je ne connais pas assez le trouble de personnalité limite, je veux bien t'aider mais..." ... c'était très insécurisant.

Je voulais comprendre qu'est-ce que j'avais ...

Aussi, un bon jour, je me suis mis à faire quelques recherches sur Internet ... et j'ai commencé à trouver quelques réponses ...

À partir de là ... j'ai commencé à retrouver un certain pouvoir sur moi-même ... parce qu'enfin je pouvais lire des chroniques concernant ce qui me faisait souffrir ... je pouvais enfin passer de "l'émotionnel" au "rationnel".

Je m'arrête là ... je ne tiens pas à faire un débat là-dessus.

Espérant que tu sois en mesure de comprendre l'essentiel de ma réponse.

Il y a des stratégies (théoriques) qui ne demandent qu'à être mis en pratique ... autant du côté des intervenants que du côté des patients.

Moi je propose mes trouvailles ...

Voir : http://groups.msn.com/TPLenprojection/tableaudeshabilets.msnw

... et toi, tu peux en disposer (ou non) selon ton choix.

Bon cheminement !

Boebey

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-08-04, 08:44  (GMT)
20. "RE: Regard neuf, sinon plus éclairé sur l’automutilation"
Bonjour Boebey,

Merci d'effacer vos allusions à M. Tortosa et de les réserver à votre forum. Comme vous le savez, je suis co-responsable de vos écrits et quelle que puisse être mon opinion concernant ce monsieurs, je ne souhaite pas prêter le flanc à un action en justice de sa part.

Par ailleurs, ces allusions n'apportent rien à votre argumentation avec Cécile.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Boebey (62 messages) Envoyer message email à: Boebey Envoyer message privé à: Boebey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 00:49  (GMT)
22. "Une médication appropriée fait disparaître tout phénomène automutilatoire"
Modifié le 06-11-04 à 00:52  (GMT)

Une médication appropriée fait disparaître tout phénomène automutilatoire

"R est un grand adolescent de tout juste 15 ans à son arrivée à l’IPPM. Admis à la suite d’automutilations de plus en plus fréquentes, impulsives, imprévisibles et dangereuses, les premières semaines se déroulent sans heurts majeurs. Lorsqu’on lui annonce qu’il pourrait quitter plus tôt que prévu (vu son bon fonctionnement), s’ensuivent plus de 22 mois d’automutilations très graves, potentiellement irréversibles (énucléation, trauma crânien, anoxie cérébrale), d’agressions sur des personnes, en particulier sur une infirmière respectée de tous, de destruction de l’environnement, etc. Les mesures thérapeutiques ont été tout autant hors de l’ordinaire : surveillance ininterrompue, médication massive, électrothérapie, contentions à long terme des quatre membres, menottes, diète spéciale, aménagement de la chambre, etc"

(...)

"Le patient R, sensible au rejet et au sentiment d’abandon, ne présentait pas l’histoire typique des patients limites : pas d’abandon ou de négligence parentale, non victime d’agression physique ou sexuelle, stabilité dans le milieu de vie, pas de déficit neurocognitif, pas d’abus de substances. On notait dès l’enfance une anxiété marquée, une intolérance à la séparation et une histoire familiale chargée en troubles anxieux et impulsifs. A thérapie individuelle a permis d’identifier certains schémas mésadaptatifs (sensibilité au rejet). Mais le thérapeute a également pris conscience des aspects biologiques prépondérants à la base de l’anxiété (vulnérabilité émotionnelle : Linehan, 1993, 43). Une médication appropriée (surtout Naltrexone, suite à de nombreux et différents essais pendant des mois) a fait disparaître complètement (en quelques jours et ceci depuis dix mois) tout phénomène automutilatoire et agressif. R peut maintenant profiter davantage des interventions et du support psychothérapique, qui l’aident (enfin !) à vivre avec succès son programme de sorties."

Source : Santé mentale au Québec, 1996, XXII, 1, 106-126, TPL en Projection International

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emy17 (4 messages) Envoyer message email à: emy17 Envoyer message privé à: emy17 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 11:57  (GMT)
23. "témoignages"
Bonjour, j'aimerais prendre contact avec une fille et un garçon qui s'automutilent dans le cadre de mon travail de fin d'année. L'annonymat sera respecté. Merci beaucoup.
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Boebey (62 messages) Envoyer message email à: Boebey Envoyer message privé à: Boebey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 15:49  (GMT)
24. "RE: témoignages"
Bonjour Émy !

Je t'invite à passer ton annonce dans le forum de TPL en Projection International, dans la section suivante :

http://groups.msn.com/TPLenprojection/automutilation.msnw

Bon succès dans tes projets !

Boebey

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 18:15  (GMT)
25. "RE: témoignages"

Cécile

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 18:17  (GMT)
26. "RE: témoignages"
Si ça vous interesse je sais faire la pirouette arrière dans l'eau.


Cécile

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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 19:56  (GMT)
27. "RE: témoignages"
Bonjour,

-> Bonjour, j'aimerais prendre contact avec une fille et un garçon qui s'automutilent dans le cadre de mon travail de fin d'année. L'annonymat sera respecté. Merci beaucoup.

Dans le cadre de quel travail? Quel cours? Quel est le but recherché en contactant des personnes qui s'automutilent?

Je pose ces questions, car vous êtes peut-être honnête, si oui alors tant mieux, et vous pourriez alors donner plus d'informations, sur le travail que vous avez à faire?

Sinon, ça donne l'impression de ressembler aux techniques utilisées par les journalistes, pour faire des émissions à sensations (il y en a qui sont déjà venus recruter ici sur atoute et ailleurs, semble-t-il que c'est à la mode ces temps-ci les recrutements de personnes vivants des problématiques: automutilation, troubles alimentaires, troubles émotifs...). Sauf que ces personnes, sont des vraies personnes, et non des troubles ambulants déambulants sur le net, prêts à répondre à la moindre question de n'importe qui. Le quotidien de ces personnes est une lutte constante juste pour tenter de garder l'équilibre et tenir debout, donc l'exhibation de leur trouble, je ne vois pas vraiment l'utilité, pour eux en tout les cas.

Je suis peut-être un peu trop méfiante, mais bien que je ne m'automutile pas, j'ai des difficultés psychiques, et lorsque je vais moins bien, je n'ai pas d'énergie à perdre pour faire plaisir à des journalistes, ou autres personnes, en recherche de cragnagna.

De plus, pour ceux et celles qui désirent répondre, n'oubliez pas que sur internet, même si la personne dit être ce qu'elle est, difficile de vérifier... alors usez d'intelligence et de prudence.

Aloès

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 20:26  (GMT)
28. "RE: témoignages"
Bonjour Aloès,

tu fais bien d'ecrire cette mise en garde.
J'ai aidé une étudiante assistante sociale pour son mémoire, et une fois que je lui avais bien raconté ma vie, je n'ai plus jamais eu de nouvelles alors qu'elle m'avait promis de m'envoyer une copie de son mémoire (c'est la moindre des choses, il me semble, puisqu'elle allait y citer mes paroles). J'ai vraiment eu l'impression qu'elle s'était servie de moi.
La demande de témoignages sur l'automutilation ne donne pas envie d' répondre, pour les raisons que tu as citées. Je me suis beaucoup automutilées mais je ne vois pas quel intérêt j'aurais à raconter ça à quelqu'un qui ne s'est même pas présenté et qui n'a même pas dit dans quel but elle avait besoin de ce genre de témoignages.

Amitiés,

Laurence

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emy17 (4 messages) Envoyer message email à: emy17 Envoyer message privé à: emy17 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-04, 09:07  (GMT)
29. "RE: témoignages"
Bonjour, j'ai en fait décidé comme sujet pour mon travail de fin de rétho(j'habite en Belgique) l'automutilation. J'ai donc 17 ans. C'est ds le cadre du cours de français et ce travail comptera pour mon examen de juin. Mon but recherché est d'avoir des témoignages. J'en ai déja trouvé plusieurs sur d'autres sites ms j'aimerais pouvoir pauser certaines questions et puis je n'aime pas trop le fait de mettre dans mon travail des témoignages de personnes qui ne sauront pas qu'elles m'ont aidées. Je veux juste que mon travail soit le plus complet possible. Et effectivement je vais devoir faire attention à ce que l'on me dira. Vs avez raison d'être méfiante ms je vs certifie que mes intentions sont honnêtes.
Emilie
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emy17 (4 messages) Envoyer message email à: emy17 Envoyer message privé à: emy17 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-04, 09:30  (GMT)
30. "RE: témoignages"
Et puis si j'ai choisis ce sujet c'est parce qu'il m'intéresse beaucoup, que j'aimerais le comprendre. Je ne cherche en aucun cas à me moquer ni quoi que ce soit. Il est vrai que mon entrée de jeu n'était pas terrible je m'en excuse. Enfin voila, merci à ceux et celles qui voudront bien m'aider.
Emilie
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